כללי את מי אני הולך לפגוש ביום ג' בקורס בניית אתרים?

[ונתנו10]

ביום שלישי הקרוב מתחיל קורס רציני בפרוג לבניית אתרים.
מעניין אותי לדעת איזה ניקים אני הולך לפגוש שם.

 

[שמואל גרינשטיין]

בעזרת השם...

 

[ונתנו10]

אין עוד מישהו כאן מהוותיקים, שהפנים שזה הדבר הבא, כי עיצוב גרפי זה פאסה?

 

[גרפיקנער]

ונתנו, הייתי אמור ללמוד איתך בקורס שנפתח לפני שנתיים וחצי....

חבל שפיספסת אז.

 

[naamah]

אין עוד מישהו כאן מהוותיקים, שהפנים שזה הדבר הבא, כי עיצוב גרפי זה פאסה?

אוי ווי זמיר גיוועלד

עיצוב זה לא פאסה.
עם אותם עקרונות עיצוביים (גריד, קומפוזיציה, תורת הצבע, טיפוגרפיה וכו' וכו') אתה עומד לעצב אתרים.

תהנה ותצליח, ושזה יהיה פתח לפרנסה מרובה בנחת ובשמחה.

 

[תמנתי ווב דיזיין]

ונתנו, אני איתך. מבחינתי עיצוב זה כבר פאסה. עיצוב אתרים זה משהו שונה לגמרי מפרינט.
אני כבר כמעט ולא לוקחת עבודות פרינט אלא אם כן זה עימוד ספרים.
אני אוהבת בניית אתרים ומשקיעה בזה.
אל תפספס הפעם.
ואם תצטרך עזרה, כולנו פה לעזור לך ולהחזיר לך כגמולך הטוב
על כל העזרה שנתת חינם פה בפורום לכולנו.

 

[Srool]

גם אני שם בע"ה.
להת'

 

[ונתנו10]

אוי ווי זמיר גיוועלד

עיצוב זה לא פאסה.
עם אותם עקרונות עיצוביים (גריד, קומפוזיציה, תורת הצבע, טיפוגרפיה וכו' וכו') אתה עומד לעצב אתרים.

תהנה ותצליח, ושזה יהיה פתח לפרנסה מרובה בנחת ובשמחה.

תודה.
ברור שלא התכוונתי שהמושג פאסה, אלא שהשוק מאוד רווי.
(נ.ב. אני מרוויח ב"ה טוב. אבל אם לא נתקדם בחיים )

 

[naamah]

אבל אם לא נתקדם בחיים ...)

... לא נוכל להתפנק עם איזה סלמון טוב...

הרבה הצלחות שיהיה.
אם תצטרך עזרה כלשהי, אשמח לעזור.

 

[ונתנו10]

... לא נוכל להתפנק עם איזה סלמון טוב...

Prague?

 

[שמואל בזנסון]

אני למדתי במחזור הקודם.

אפשר גם סלומון וגם לאכול אותו בפראג. (או בפרוג).

 

[עששית]

(מעניין אותי בשביל בעלי).

האם המסלול הזה כולל תיכנות?
האם זה מתאים לאברך ללא רקע קודם בגרפיקה?
האם זה שאני יודעת את התוכנות, זה יתרון בשבילו, שאני יעצב והוא יתכנת, או שרף הכניסה הינו ידע בגרפיקה?

נא לענות בהקדם, הבנתי שהמסלול מתחיל כבר ממש בימים אלו.

נתן, אם בעלי מצטרף, אתה מתייחס אליו יפה... ברור לך!

 

[שמואל גרינשטיין]

כולל תכנות קל.

דרוש ידע בסיסי בתוכנה גרפית.

וודאי שיש יתרון גדול בשליטה בתכנות גרפיות, או שהוא יתכנת ואת תעצבי.

אבל את כל הפרטים האלה ויור תקבלי בטלפון אחד למשרדי פרוג.

בהצלחה.

 

[naamah]

ללא רקע בעיצוב הקורס מיותר בעיניי.
אם את רוצה לעצב ושהוא יתכנת, שילך לקורס בו לומדים, בהגדרה, שפת תכנות "רצינית" (ASP/PHP) או לחילופין קורס שמתמקד נטו באחת המערכות המוכנות - וורדפרס, ג'ומלה וכו'.

אצלנו, למי שהגיעה לקורס ללא ידע וניסיון בעיצוב, הקורס היה בזבוז זמן.
הקורס נועד לתת כלים להבנה ויישום לעיצוב לאינטרנט למעצבים.
זה לא קורס בתכנות, אלא קורס שמקנה ידע טוב בקריאה, ומעט כתיבה של קוד HTML וCSS.
בהחלט לא המקום להפוך למתכנת.

(שלא אובן לא נכון, הקורס מומלץ מאוד, אבל למעצבים)

 

[prog]

נעמה, הקורס הנוכחי שונה במתכונתו מהקורס שאת למדת.
הוא בהחלט נקרא 'הכנה לקורס תכנות', לומדים בו את הקוד ברמת הקוד, (לא בדרימוובר).
וכן לומדים בניית אתרי תוכן דינאמיים, ושימוש בדטה בס.

כך שבהחלט הקורס פונה בעיקר לאנשי קוד, ולא למעצבים.


חיים

 

[naamah]

נעמה, הקורס הנוכחי שונה במתכונתו מהקורס שאת למדת.
הוא בהחלט נקרא 'הכנה לקורס תכנות', לומדים בו את הקוד ברמת הקוד, (לא בדרימוובר).
וכן לומדים בניית אתרי תוכן דינאמיים, ושימוש בדטה בס.

כך שבהחלט הקורס פונה בעיקר לאנשי קוד, ולא למעצבים.


חיים

א. אני שמחה לשמוע. זה בהחלט נשמע יותר טוב. למרות שכאמור גם המתכונת הקודמת היתה טובה, אותי אישית היא מאוד קידמה, וכמאמר ר' עקיבא - כל מה ששלי היום (בתחום האינטרנט, שזה העיסוק העיקרי שלי בימים אלו) - שלכם הוא...

ב. בכל זאת, אנחנו כאן קצת קהל שבוי... האם גם המתכנתים בפורום הסמוך יסכימו שמי שרוצה ללמוד קוד מוטב שילך לקורס כמו שיש אצלכם ולא לקורס שהוא בהגדרה קורס תיכנות נטו?

ג. אני חושבת ששני הדברים נצרכים. מעצבים צריכים קורס יחסית בסיסי שילמד אותם איך לעצב נכון לאינטרנט, ידע ומיומנות בעיצוב ממשקים, וקצת קוד כדי לתקשר נכון עם המתכנת. ואנשים ששואפים לעבוד כמתכנתים צריכים קורס תיכנות נטו. למה לא ליצור 2 קורסים שונים ל-2 האוכלוסיות הנפרדות האלו? בסופו של דבר, רוב האנשים לא מסוגלים להיוות גם מעצבים ברמה גבוהה וגם מתכנתים ברמה גבוהה, מדובר על 2 אונות נפרדות לחלוטין של המוח. בד"כ אחד יבוא על חשבון השני. (או יותר גרוע מזה - תהיה תוצאה בינונית בשני הדברים..)

 

[צבי קלאר]

תודה.
ברור שלא התכוונתי שהמושג פאסה, אלא שהשוק מאוד רווי.
(נ.ב. אני מרוויח ב"ה טוב. אבל אם לא נתקדם בחיים )

יש לך עבודה בשבילי??

 

[naamah]

עוד הרחבה בנושא למי שמתעניין, בפוסט הזה:

http://onyx-design.co.il/blog/?p=38

 

[גרף]

בסופו של דבר, רוב האנשים לא מסוגלים להיוות גם מעצבים ברמה גבוהה וגם מתכנתים ברמה גבוהה, מדובר על 2 אונות נפרדות לחלוטין של המוח. בד"כ אחד יבוא על חשבון השני. (או יותר גרוע מזה - תהיה תוצאה בינונית בשני הדברים..)

אני באתי עם רקע של עיצוב אבל נפלתי לעימוד בתג, ואח"כ המשכתי גם בעיצוב וגם בעימוד. גם אני מרגיש שזה קשור ל'2 אונות נפרדות לחלוטין' העימוד והעיצוב. אני מתכוון בעיקר לעימוד מורכב בתג (רב טקסט וכו'), שזה חצי תיכנות... בזמני עוד היו צריכים לשבת ולכתוב קובץ סגנון עם פקודות באנגלית לכל דבר, מאקרו להחלפות, גריד, זרם, קישורים וכו' וכו', ההיפך הגמור ממשחק בעקומות בקורל/אילוס' או משיכות מכחול בפוטושופ.

אני אכן מתלבט לא מעט בקשר לקורס הזה של בניית אתרים.
האמת, אני מחכה לשיכנוע...

כמה זה קשה ללמוד את התחום?
כמה זה מתאים למי שעוסק בעימוד? בעיצוב?
זה דומה יותר לתכנות? להנהלת חשבונות? או מה?
עד כמה זה אכן 'הדבר הבא'?
כמה ביקוש יש לזה?
מה השכר/הרווח במקצוע הזה?

אשמח לקבל תשובות מפורטות שיאירו את עיניי בתחום הנעלם הזה.

 

[naamah]

אני באתי עם רקע של עיצוב אבל נפלתי לעימוד בתג, ואח"כ המשכתי גם בעיצוב וגם בעימוד. גם אני מרגיש שזה קשור ל'2 אונות נפרדות לחלוטין' העימוד והעיצוב. אני מתכוון בעיקר לעימוד מורכב בתג (רב טקסט וכו'), שזה חצי תיכנות... בזמני עוד היו צריכים לשבת ולכתוב קובץ סגנון עם פקודות באנגלית לכל דבר, מאקרו להחלפות, גריד, זרם, קישורים וכו' וכו', ההיפך הגמור ממשחק בעקומות בקורל/אילוס' או משיכות מכחול בפוטושופ.

אני אכן מתלבט לא מעט בקשר לקורס הזה של בניית אתרים.
האמת, אני מחכה לשיכנוע...

כמה זה קשה ללמוד את התחום?
כמה זה מתאים למי שעוסק בעימוד? בעיצוב?
זה דומה יותר לתכנות? להנהלת חשבונות? או מה?
עד כמה זה אכן 'הדבר הבא'?
כמה ביקוש יש לזה?
מה השכר/הרווח במקצוע הזה?

אשמח לקבל תשובות מפורטות שיאירו את עיניי בתחום הנעלם הזה.

המתכנת שאני עובדת איתו קבוע מרויח טוב מאוד (הרבה יותר ממעצב..).
אבל הוא שולט היטב בPHP, זו השפה שהוא מתכנת באמצעותה, הוא לא משתמש במערכות מוכנות למיניהן. ההבנה שלו בתחום היא הרבה מעבר למה שמלמדים בקורס כזה או אחר. הוא מאוד מעודכן בכל הפיתוחים החדשים, ואם יש איזה אתגר ששונה ממה שהוא רגיל לעשות, הוא לא יגיד "אין לי מושג איך עושים את זה" אלא ימצא את הפתרון הכי טוב כדי שזה כן יעבוד.
בקיצור, הוא מקצוען.