סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

[דג תמנון]

עניין של הסדרה חוקית.

הרישיון של הפעלת גן חיות מחמיר יותר מפינת חי, כולל צוות החזקה הרבה יותר גדול ומקצועי. העלות אמנם יותר גדולה אבל רישיון לגן חיות מאפשר החזקת מינים מגוונת יותר.

https://www.parks.org.il/upkeip/

https://www.parks.org.il/wp-content/uploads/2018/06/5c0cc9bf30513.pdf

וואו. לא באמת חשבתי שיש נפקות משמעותית.

תודה על שיתוף הידע!

 

[החברונע'ר]

וואו. לא באמת חשבתי שיש נפקות משמעותית.

תודה על שיתוף הידע!

@פרישמן כבר הוכח כאינטליגנט גדול בכל תחום.
עלה והצלח!
(שמחים שהוא עוזר לנו באשכול של ה 2)

 

[די]

טובא יש לדון אימתי נפיק אתרא מגדר פינת חי ומקבל עליו שם גן חיות.

לפי צ'אט GPT

 

[יעקב הרמתי]

הכל תלוי בהיקף הרחפנים שפועלים בקו סיני - אילת.
כרגע יש היצע גדול של אריות קופים וכו'

 

[האברך ממיר]

בהחלט, סוגיה סבוכה במיוחד, בחוט הדק המבדיל, בין פינה, לבין גן.
אבל צריך לזכור שזה בגדר הילכתא למשיחא.
מי שרוצה ללמוד הלכה למעשה, יחפש סוגיות שקרובות יותר למציאות.

 

[דג תמנון]

בהחלט, סוגיה סבוכה במיוחד, בחוט הדק המבדיל, בין פינה, לבין גן.
אבל צריך לזכור שזה בגדר הילכתא למשיחא.
מי שרוצה ללמוד הלכה למעשה, יחפש סוגיות שקרובות יותר למציאות.

ובכן:

חבורה בדין חבר מועצת העיר המצביע בעד תוכנית אינפיל''ן ומוריד בזה את ערך דירתו של חבירו, אי מיפטר בטענת זוז''ג אי לאו והמסתעף.

 

[by6199]

פרויקט שלישי שהוא מגיש עם תב"ע ל15 קומות בעיר.
העירייה לא הצטרפה כמגיש,

העירייה אף פעם לא מצטרפת כמגישה בקרקע רגילה.
ההצטרפות היא או בתב"ע לשכונה או בפינוי בינוי משמעותי.

רה"ע גרינברג אמר בראיון ל "חדש" שברוב העירייה תחתום על עוד הסכם גג עם אלפי דירות והרחבת העיר באופן דרמטי!
מישהו יודע במה מדובר? האם בתוכנית קיימת (שכבר נידושה כאן) או במשהו חדש?

העירייה עובדת על הסכם גג חדש יש פרוייקטור ייעודי לזה שמנהל מו"מ עם משרד השיכון והשמועות שזה לקראת סיום.

הועדה המחוזית הודיעה כבר שהיא ממשיכה באישור התוכניות עד שיתקבל פסק ביהמ"ש, השופט כבר הודיע שבגלל שהגיש את העתירה נגד כל התוכניות וכל עיכוב בפסק גורם נזק של מיליונים, הוא יפסוק מייד לאחר החג.

השופט לא הודיע שיפסוק לאחר החג, למיטב ידיעתי.
כשמצטטים נייעס כדאי להביא מקורות.

למיטב ידיעתי ההחלטה השיפוטית היחידה שיש כרגע הוא שהעותר צריך להגיש תגובה לבקשה לסילוק על הסף בטרם יכריעו בטענות לגופן. ללא שום קשר ללו"ז וחגים כך לכה"פ מה שמופיע בהחלטות בית משפט.

 

[די]

בית שמש העיר המובילה בארץ בהתחלות בניה של מרלו"גים במחצית הראשונה של 2025, עם 163,000 מ"ר, רבע (!) מכלל התחלות הבניה בארץ.

המרלו"גים מובילים את התחלות הבניה בנדל"ן המניב גם ב-25', ועיר אחת מרכזת רבע מהן

במחצית הראשונה של 2025 החלו להיבנות כ-640 אלף מ"ר של שטחי תעשייה ואחסנה – יותר מהתחלות הבניה של תחומי המשרדים והמסחר ביחד...

www.nadlancenter.co.il

 

[הקו המונציפאלי]

בית שמש העיר המובילה בארץ בהתחלות בניה של מרלו"גים במחצית הראשונה של 2025, עם 163,000 מ"ר, רבע (!) מכלל התחלות הבניה בארץ.

המרלו"גים מובילים את התחלות הבניה בנדל"ן המניב גם ב-25', ועיר אחת מרכזת רבע מהן

במחצית הראשונה של 2025 החלו להיבנות כ-640 אלף מ"ר של שטחי תעשייה ואחסנה – יותר מהתחלות הבניה של תחומי המשרדים והמסחר ביחד...

www.nadlancenter.co.il

מה זה אומר?

 

[נבחר]

בית שמש העיר המובילה בארץ בהתחלות בניה של מרלו"גים במחצית הראשונה של 2025, עם 163,000 מ"ר, רבע (!) מכלל התחלות הבניה בארץ.

המרלו"גים מובילים את התחלות הבניה בנדל"ן המניב גם ב-25', ועיר אחת מרכזת רבע מהן

במחצית הראשונה של 2025 החלו להיבנות כ-640 אלף מ"ר של שטחי תעשייה ואחסנה – יותר מהתחלות הבניה של תחומי המשרדים והמסחר ביחד...

www.nadlancenter.co.il

זה נתון משמח מאד.
א-ב-ל לא רשום בכמה פרויקטים מדובר.
ולדעתי זה המרלוג הענק של פוקס שנותן כ"כ הרבה מ"ר, ולא שיש כאן פתאום זינוק בבנית הרבה מרלוג בבית שמש.

 

[די]

מה זה אומר?

1. ארנונה לעירייה.
2. תעסוקה לתושבים שמעוניינים לעבוד בזה.

 

[בית שמשניק]

מגלובס:

תכנון​

ועדת המשנה תדון בעשרות התנגדויות לתוכנית להרחבת העיר בית שמש

ועדת המשנה להתנגדויות בוועדה המחוזית בירושלים תדון בשבוע הבא בעשרות התנגדויות שהוגשו לתוכנית להקמת שכונה ו'1 במזרח העיר בית שמש. במורדות הפתוחים שבין שכונות העיר הקיימות, בית העלמין ומושב זנוח, לבין כביש אזורי 3855, בשטח של כ-664 דונם. התוכנית מציעה בניית 2,600 יחידות דיור וכ- 150,000 מ"ר למסחר ותעסוקה, במבנים שברובם יהיו עד תשע קומות ובחלקם עד 18 קומות .

לתוכנית הוגשו התנגדויות מצד תושבי העיר, מצד תושבי המושבים הסמוכים, וכן מצד החברה להגנת הטבע.

בחברה להגנת הטבע טוענים כי יש למצות תחילה את האפשרות להתחדשות עירונית בתוך בית שמש בטרם פוגעים בשטחים פתוחים, ומציינים כי בעיר ניתן לקדם כ-10,000 יחידות דיור בהתחדשות עירונית. עוד הם טוענים כי השכונה תיבנה ללא תכנון למערכת הסעת המונים ואינה פותרת את בעיית הקירבה למרכזי תעסוקה.

הם טוענים גם כנגד הפגיעה בשטחים הפתוחים: "בית שמש התברכה בסביבה טבעית שמקיפה אותה ונותנת לעיר את הייחודיות שלה. אבסורד הדבר שהשטח הערכי שצמוד לעיר ייהרס לטובת בינוי. זאת כאשר ניתן לצופף את התוכנית בצורה שתיטיב עם השכונה העיר ותשמור על השטחים הפתוחים שלה".

מבין תושבי בית שמש, יש שהגישו התנגדויות נגד הבנייה הגבוהה בטענה שיש מחסור בדיור מתאים לחרדים, והבניינים הגבוהים אינם מתאימים למשפחות חרדיות מרובות ילדים שכן צריך ללוות את הילדים במעלית, ומשום שאין מספיק מקום למרפסות סוכה.

תושבי מושב זנוח הסמוך מבקשים מהוועדה לדחות את התוכנית כליל או לפחות לשנותה. לטענתם, בהתנגדות שהוגשה ע"י עו"ד שחר פטל, "ככל שתאושר התוכנית הרי שהיא צפויה לדרוס את פרנסתם, את מטה לחמם ואת אופי החיים החקלאי שלהם, אשר הם ומשפחותיהם מנהלים עשרות שנים".

זאת ועוד, "מהתשריט של המצב התכנוני המוצע ניתן לראות בצורה ברורה ביותר, כי מדובר בשלב בדרך ל"בליעת " או "חניקת" המושב על ידי העיר בית שמש; יצירת עומס תחבורתי בלתי סביר על המושב באמצעות כביש מחבר שיהווה עורק יציאה של תושבי בית שמש אל כביש 3855 דרך כביש הכניסה של המושב; הריסת היער המיוחד הירוק והפעיל שנמצא בגבולו הצפוני של המושב (ממש לא יער מופר כפי שמבקשים מקדמי התוכנית לצייר); חיסול החקלאות שצמודה למושב תוך פגיעה אנושה במטה לחמם של המתנגדים ; והריסת מבנים חקלאיים רבים, ובהם לולים הכוללים גם מערכות סולאריות על הגגות, כרמים, מטעי זיתים וגידולי שדה עונתיים שונים".

והם מסכמים: "השטחים, שהינם בחלקם ציבוריים, נגזלים למעשה מכלל הציבור, הן מתושבי הסביבה והן ממטיילים רבים מכל הארץ ותיירים רבים, כשהמרחבים הנגזלים הינם מרחבים ההולכים ומצטמצמים". לעמדת המתנגדים, קיימים אינטרסים מהותיים נוספים שיש לשקול בעת עריכת וקידום תוכנית , שעומדים בפני עצמם ובעלי משקל עצמאי ומשמעותי, דוגמת שימור החקלאות, בטחון המזון למדינת ישראל המצויה במלחמות, שימור שטחים פתוחים, שמירה על זכויות קניין ופרנסה, צביון כפרי, תיירות ועוד, ואין להתייחס לקידום בניית נדל"ן כמראית הכל".

 

[מטמון אומנות]

השופט לא הודיע שיפסוק לאחר החג, למיטב ידיעתי.
כשמצטטים נייעס כדאי להביא מקורות.
למיטב ידיעתי ההחלטה השיפוטית היחידה שיש כרגע הוא שהעותר צריך להגיש תגובה לבקשה לסילוק על הסף בטרם יכריעו בטענות לגופן. ללא שום קשר ללו"ז וחגים כך לכה"פ מה שמופיע בהחלטות בית משפט.

השופט אמר את זה בדיון.
אכן השופט נתן אורכה לעותר להגיש תגובה עד תאריך 22.10 ולאחר מכן יקבע דיון מכריע.
וכפי שכתבתי לעיל הוועדה המחוזית אכן קבעה דיונים לכל הפרוייקטים שמבקשים המרה בתאריך 29.10.

 

[by6199]

השופט אמר את זה בדיון.

לא התקיים דיון עד כה, וזה ההחלטה המדוברת.

 

[מטמון אומנות]

לא התקיים דיון עד כה, וזה ההחלטה המדוברת.

לא התקיים דיון בנוכחות הצדדים, אך ההשופט אמר את זה באחד מ16 ההחלטות שניתנו עד כה.
שמעתי את זה מעו"ד בן צור בפגישת היערכות לדיון.

 

[by6199]

זה נתון משמח מאד.
א-ב-ל לא רשום בכמה פרויקטים מדובר.
ולדעתי זה המרלוג הענק של פוקס שנותן כ"כ הרבה מ"ר, ולא שיש כאן פתאום זינוק בבנית הרבה מרלוג בבית שמש.

פוקס זה 50% מהנתח.

https://archive.gis-net.co.il/BShemesh/files/m9/attach/2/2024/20240148/20250520083855633.pdf

 

[by6199]

לא התקיים דיון בנוכחות הצדדים, אך ההשופט אמר את זה באחד מ16 ההחלטות שניתנו עד כה.
שמעתי את זה מעו"ד בן צור בפגישת היערכות לדיון.

במילים אחרות את בעלת עניין בפרוייקט, זה בסדר גמור רק טוב לראות את הדברים מהפרספקטיבה הנכונה.

ייתכן שמדובר בפרשנות ובהערכה ובתקוות של עו"ד בן צור, אין שום החלטה שכוללת את התוכן שצוטט.
ייתכן מאוד שהתיק יימחק על הסף, ייתכן שהוועדה המחוזית לא תאשר בגלל רמ"י, ייתכן שהתיק ייקבע לדיון, הכל פתוח בשלב זה לפחות פורמאלי ותקוותי שגם לא פורמאלי.

 

[מטמון אומנות]

במילים אחרות את בעלת עניין בפרוייקט, זה בסדר גמור רק טוב לראות את הדברים מהפרספקטיבה הנכונה.

לא הסתרתי את זיקתי לנושא עד כה, כפי שיעידו תגובותיי הרבות לאורך האשכול.
ואני ס"ה נותן קונטרה לצד המתנגדים שמנסה לצבוע את עתיד הפרויקטים בצבעים מאיימים.

ייתכן שמדובר בפרשנות ובהערכה ובתקוות של עו"ד בן צור, אין שום החלטה שכוללת את התוכן שצוטט.

כפי שידוע בביהמ"ש יש הבדל גדול בין הנאמר לבין הנרשם בפרוטקול ובכתבי ההחלטות.

ייתכן מאוד שהתיק יימחק על הסף, ייתכן שהוועדה המחוזית לא תאשר בגלל רמ"י, ייתכן שהתיק ייקבע לדיון, הכל פתוח בשלב זה לפחות פורמאלי ותקוותי שגם לא פורמאלי.

הכל יתכן, ואת השערתי על העתיד, כבר כתבתי לעיל:

ועכשיו לעובדות:
מי שהגיש את העתירה לביהמ"ש הוא עו"ד דוד בודנהיים, מי שהגיש את ההתנגדויות למחוזי, וגולגל מכל המדרגות לעת עתה.
בצעד נואש אחרון הוא החליט לפנות לבית המשפט, אני לא יודע לחזות את פסיקת ביהמ"ש, אך יש כמה נקודות שכדאי לשים לב אליהם לעת עתה.

בפן הפרקטי:
הטעות המרכזית שלו הייתה בהגשת עתירה גורפת נגד כלל המגרשים, תוך הכללת המחוזי, שמעון גולדברג, ועוד שורה ארוכה של גורמים. מהלך שמעמיד אותו מול מערכת משפטית משומנת, עם עורכי דין ממומנים היטב על ידי בעלי הון, שיפעלו בכל דרך כדי לדחות את העתירה ולקבור אותו בחיים.
במקום להתמקד ביזם אחד, ובעדיפות על מגרש הסמוך לביתו תוך הדגשת הפגיעה האישית, הוא בחר להילחם בכל החזיתות.

בפן החוקי:
תוכנית שאושרה ע"י משרד השיכון והמועצה המקומית ואף עברה את המחוזי בדרך כלל מספיק חזקה כדי לעבור גם את ביהמ"ש.
והשופט אף סנט בו, שביהמ"ש עוסק ביישום החוק ולא ככלי ניגוח במחוללי קומבינות חמורות ככל שיהיו.

ההתנגדות של רמ"י הייתה צפויה, אך היא לא עד כדי כך משמעותית, היא לא במעמד עותרת אלא רק משיבה ואינה צד ישיר שנפגע מהתוכנית, התנגדותה נוגעת בעיקר להיבטים קנייניים ואינה מצביעה על פגם תכנוני מהותי, דבר שמקטין מראש את ההשפעה שיש לה על פסיקת הדין.

ולסיכום: אין לי מושג מה יפסקו בסוף, אך מוקדם מידי כדי להספיד את הפרויקטים והמשקיעים.....

 

[אשרינו שאנו יהודים]

 

[by6199]

כפי שידוע בביהמ"ש יש הבדל גדול בין הנאמר לבין הנרשם בפרוטקול ובכתבי ההחלטות.

מה שאני מנסה להדגיש שוב ושוב בית המשפט מעולם לא קיים דיון בנושא, אין מקום לאמירות של בית משפט שלא היה מתי שיאמרו. זה הכל.
אם מישהו מכובד ככל שיהיה מעוניין לפרשן החלטות שיפוטיות ולהיכנס לראשו של השופט מה הוא רשם זה בסדר, אבל זה פרשנות וניחוש בלבד לא מעבר.

אין שום אמירה מחוץ לפרוטוקול כי פשוט לא היה דיון.

לא הסתרתי את זיקתי לנושא עד כה, כפי שיעידו תגובותיי הרבות לאורך האשכול.
ואני ס"ה נותן קונטרה לצד המתנגדים שמנסה לצבוע את עתיד הפרויקטים בצבעים מאיימים.

כפי שידוע בביהמ"ש יש הבדל גדול בין הנאמר לבין הנרשם בפרוטקול ובכתבי ההחלטות.

הכל יתכן, ואת השערתי על העתיד, כבר כתבתי לעיל:

ההתנגדות של רמ"י הכי מהותית, כי אי אפשר לפתור את זה בשום תעלול תכנוני, זה משהו שהיזם יצטרך לפתור מול רמ"י.
ואם עמדת רמ"י תידחה היא עלולה להפוך גם לעותרת או פשוט להודיע על ביטול החכירה.