השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

בפרטי, גם אני יכולה לעזור.
חייבים דחוף מישהו שיעזור לנו בהקשר של קופת גמל להשקעה
ובענין של השקעות בשוק ההון
אשמח אם תוכלי בבקשה לעזור לי (שאלה קטנה בלבד )
הבעיה שאין לנו אפשרות שלוח הודעות בפרטי
איך אפשר ?
בפרטי, גם אני יכולה לעזור.
אולי את תוכלי לשלוח לנו לפרטי ?
 
קרן ממונפת זה לא מינוף, אלא הימור.
למה? [למרות שהיא עולה כפול וכך גם הירידות, ואז אפקט הריבית דריבית לרעתך].
בן אדם משקיע בקרן הכוללת מניות רבות מתוך ידיעה ברורה שהיא ריווחית לאורך זמן, מדגיש, לטווח ארוך - עשור לפחות.
ואם כן אז גם בוודאות הוא ירוויח פי 2-3.
אם זה הימור אז גם השקעה בקרן לא ממנופת היא הימור.
בפרט שהוא לא מוציא פי 3 כסף אלא מניח את אותו כסף.
 
למה? [למרות שהיא עולה כפול וכך גם הירידות, ואז אפקט הריבית דריבית לרעתך].
בן אדם משקיע בקרן הכוללת מניות רבות מתוך ידיעה ברורה שהיא ריווחית לאורך זמן, מדגיש, לטווח ארוך - עשור לפחות.
ואם כן אז גם בוודאות הוא ירוויח פי 2-3.
אם זה הימור אז גם השקעה בקרן לא ממנופת היא הימור.
בפרט שהוא לא מוציא פי 3 כסף אלא מניח את אותו כסף.
אתה מפספס נקודה אחת, שכאשר יש ירידות הקרנות האלו מוכרחות לסגור חלק מהפוזיציה שלהן, כלומר הן לא נשארות כל הזמן בהשקעה של פי 3 אלא רק כל עוד הבטחונות שלהם (קרי המניות והכסף המזומן) שוות מספיק מול החוב. ברגע שמחיר המניות יורד לרמה מסויימת הן מוכרחות למכור.
 
אתה מפספס נקודה אחת, שכאשר יש ירידות הקרנות האלו מוכרחות לסגור חלק מהפוזיציה שלהן, כלומר הן לא נשארות כל הזמן בהשקעה של פי 3 אלא רק כל עוד הבטחונות שלהם (קרי המניות והכסף המזומן) שוות מספיק מול החוב. ברגע שמחיר המניות יורד לרמה מסויימת הן מוכרחות למכור.
נכון! ולכן קרן ממונפת פי 3 לא מרוויחה פי 3 אלא פחות, זאת המציאות. אפשר לבדוק.
אבל עדיין התשואה כפולה על אותם מאה שקלים שהנחת בצד.
 
אתה מפספס נקודה אחת
מספיק כבר לדרדר את פרוג.

הקרנות האלו מוכרחות לסגור חלק מהפוזיציה שלהן
במקרה קיצון שלא קרה גם בממונף פי 3 ב-2008.

הן לא נשארות כל הזמן בהשקעה של פי 3
הן כן.

בגלל הגרר
נניח שבהפרש של חודש המחיר נשאר אותו דבר, רק בנתיים ירד 10% ועלה חזרה
אז אחרי הירידה הקרן שווה 0.9
ואחרי העליה חזרה 0.99 (0.9*1.1)
הנה הפסדנו אחוז לעומת מי שהחזיק את המדד עצמו.
זה די משלים את עצמו כיון שעליות רצופות עולות יותר מפי 2 על המחיר הראשוני (דוגמא גסה, עלה ברצף 20%, אז זה גדל ל1.1 וביום הבא ל1.21 - יותר מ-20% מהשער הראשוני), אבל לאורך זמן, היחס בין התשואה לירידה המקסימלית (שזו הצורה הפשוטה ולא בהכרח הנכונה למדידת סיכון) גרוע משמעותית לעומת החזקת המדד עצמו.
 
למה? [למרות שהיא עולה כפול וכך גם הירידות, ואז אפקט הריבית דריבית לרעתך].
בן אדם משקיע בקרן הכוללת מניות רבות מתוך ידיעה ברורה שהיא ריווחית לאורך זמן, מדגיש, לטווח ארוך - עשור לפחות.
ואם כן אז גם בוודאות הוא ירוויח פי 2-3.
אם זה הימור אז גם השקעה בקרן לא ממנופת היא הימור.
בפרט שהוא לא מוציא פי 3 כסף אלא מניח את אותו כסף.
זה טעות של הרבה משקיעים מתחילים.
ואני אסביר למה קרן ממונפת זה הימור.
נניח השקעתם 100,000 ש"ח, בקרן ממונפת פי 3 על ה S&P 500.
ובשנה אחרי ההשקעה המדד ירד ב30% [מה שמאד הגיוני במניות]
אז מי שהשקיע בקרן מחקה רגילה, ההשקעה ירדה ל 70,000 ש"ח.
ומי שהשקיע בקרן הממונפת, זה בעצם אומר ירידה של 90%, והשקעה תרד ל10,000 ש"ח.
ונניח שאחרי אחרי שנה שנתיים המדד עלה ב60%,
אז מי שהשקיע בקרן מחקה רגילה, ההשקעה עלתה מ 70,000 ש"ח, ל 112,000 ש"ח.
ובקרן הממונפת זה בעצם אומר עליה של 180%, והשקעה תעלה מ10,000 ש"ח, ל 28,000 ש"ח.
ויקח לקרן הממונפת הרבה מאד זמן להתאושש מכל ירידה כזאת.

עכשיו מובן למה קרן ממונפת זה ממש הימור לטווח הקצר?
 
מה שאתה כותב:
נניח שבהפרש של חודש המחיר נשאר אותו דבר, רק בנתיים ירד 10% ועלה חזרה
אז אחרי הירידה הקרן שווה 0.9
ואחרי העליה חזרה 0.99 (0.9*1.1)
הנה הפסדנו אחוז לעומת מי שהחזיק את המדד עצמו.
זה די משלים את עצמו כיון שעליות רצופות עולות יותר מפי 2 על המחיר הראשוני (דוגמא גסה, עלה ברצף 20%, אז זה גדל ל1.1 וביום הבא ל1.21 - יותר מ-20% מהשער הראשוני), אבל לאורך זמן, היחס בין התשואה לירידה המקסימלית (שזו הצורה הפשוטה ולא בהכרח הנכונה למדידת סיכון) גרוע משמעותית לעומת החזקת המדד עצמו.
זה פשוט הצד השני של המטבע של מה שאני כתבתי
אתה מפספס נקודה אחת, שכאשר יש ירידות הקרנות האלו מוכרחות לסגור חלק מהפוזיציה שלהן, כלומר הן לא נשארות כל הזמן בהשקעה של פי 3 אלא רק כל עוד הבטחונות שלהם (קרי המניות והכסף המזומן) שוות מספיק מול החוב. ברגע שמחיר המניות יורד לרמה מסויימת הן מוכרחות למכור.
למה נראה לך שעושים איזון בסוף כל חודש או יום ולא משאירים אותו לנצח לפי המדד המקורי? או נשאל בצורה אחרת, מדוע אין קרנות שעושות כך?
הסיבה נעוצה בכך שאי אפשר להמשיך ולהתמנף על הסכום המקורי כאשר יש נפילה גדולה.
בנוסף, בקרנות ישראליות לפי האמור כאן, בירידה של למעלה מ15 אחוז צריך להתבצע איזון מיידי שמשמעותו מקבילה למכירה.
לכך אני קורא שהן לא נשארות במינוף של פי 3 כי הן לוקחות נקודת פתיחה חדשה ולא מההשקעה המקורית

בכל מקרה, דברי חכמים בנחת נשמעים וכדאי לשמור על שיח מכבד גם אם ישנן טעויות פה ושם.
בברכה
אותיות פורחות
 
זה טעות של הרבה משקיעים מתחילים.
ואני אסביר למה קרן ממונפת זה הימור.
נניח השקעתם 100,000 ש"ח, בקרן ממונפת פי 3 על ה S&P 500.
ובשנה אחרי ההשקעה המדד ירד ב30% [מה שמאד הגיוני במניות]
אז מי שהשקיע בקרן מחקה רגילה, ההשקעה ירדה ל 70,000 ש"ח.
ומי שהשקיע בקרן הממונפת, זה בעצם אומר ירידה של 90%, והשקעה תרד ל10,000 ש"ח.
ונניח שאחרי אחרי שנה שנתיים המדד עלה ב60%,
אז מי שהשקיע בקרן מחקה רגילה, ההשקעה עלתה מ 70,000 ש"ח, ל 112,000 ש"ח.
ובקרן הממונפת זה בעצם אומר עליה של 180%, והשקעה תעלה מ10,000 ש"ח, ל 28,000 ש"ח.
ויקח לקרן הממונפת הרבה מאד זמן להתאושש מכל ירידה כזאת.

עכשיו מובן למה קרן ממונפת זה ממש הימור לטווח הקצר?
תחליפו את הטקסט הזה בהפוך, במקום ירידות עליות, תוצאה מעניינת.
בכל מקרה אפקט הריבית דריבית משחק לטובתך בעליות ולרעתך בירידות. עובדה.
העניין הוא שיש הרבה יותר ימי עליות מאשר ירידות, וגם בטווח הארוך (10 שנים) השוק בעלייה מתמדת.
מהסיבה הזו גם משקיעים במדדים, כי אני בטוח שיעלה, אחרת הייתי שם את כספי מתחת לבלטות ולא מפקיד בעיוורון מוחלט את ממוני אצל חברות הון.

אז לדעתי כסף שאתה צריך בקרוב או שזה הכסף היחיד בצד, לא מומלץ שמא יתקע בדיוק בירידה.
אבל כסף לטווח ארוך, לדעתי כדאי לחשוב על זה.
תבדקו את המציאות בשנים האחרונות.

מצו"ב דוגמא:
איילון s&p ממונפת 5 שנים.PNG

-------------------

מדד s&p.PNG
 
נערך לאחרונה ב:
@אבא עשיר
אם אתה רוצה באמת לבדוק את הנושא לעומקו, אתה צריך למצוא גרפים של קרנות ממונפות לטווח של עשרים וחמש שנה נניח, ובנוסף, לבדוק את כל הקרנות הממונפות שפעלו מאז אותו תאריך של לפני עשרים וחמש שנה ולראות מה קרה להן והאם הן שרדו.
כל עוד אין לך את הנתונים האלו, זה לא רלוונטי מה שתי קרנות עשו בטווח של חמש שנים.
 
תחליפו את הטקסט הזה בהפוך, במקום ירידות עליות, תוצאה מעניינת.
לכן כתבתי -
קרן ממונפת זה ממש הימור לטווח הקצר?
בכל מקרה אפקט הריבית דריבית משחק לטובתך בעליות ולרעתך בירידות. עובדה.
הבעיה היא, שאם ההתחלה היא בירידה כמו שהבאתי בדוגמה, יהיה מאד קשה והרבה מאד זמן להתאושש מזה.
העניין הוא שיש הרבה יותר ימי עליות מאשר ירידות, וגם בטווח הארוך (10 שנים) השוק בעלייה מתמדת.
זה נתון ממש לא נכון.
למשל בשנת 2018 זה היה שנה של ירידות.
וכן בחודש 03/2020 השוק ירד ביותר מ30%, אז מי שהשקיע בקרן ממונפת כזאת קצת קודם, יש לו היום הפסדים גדולים מאד, כפי שהבאתי בדוגמה.
וכן לא חסרות ירידות נוספות שהיו בדרך, וכפי שהסברתי מדובר בממש הימור על מה יקרה בטווח הקצר.
והתוצאות של הקרן ממש לא מעניינות לנושא, אלא צריך לבדוק מה קרה לאדם שנכנס בזמן מסוים ויצא בזמן מסוים מה היו תוצאותיו, ופה תמצאו גם הרבה תוצאות מאד כואבות.

ואני ממליצה למי שלא מכיר את הנושא לעומק, לא לתת המלצות לאנשים אחרים.
 
רציתי לשאול פה לגבי קרן פנסיה
יש לי שם סכום ששוכב שגיליתי בארקראי...(ממליצה לכל אחד שעבד בחברות גדולות לבדוק )
בקיצור מתלבטת מה לעשות
למשוך את הכסף אין אפשרות כי זה יהיה בתוספת של 35 אחוז
מה האופציה הכי טובה להשקעה לטווח של 15 שנה?
 
השאלה שלך מלכתחילה לא נכונה!
למשכן את הדירה הקיימת את יכולה לעשות גם בשביל השקעה בשוק ההון.
ולכן צריך לחשב שיש לך הון ראשוני כגובה הסכום של המשכנתא על הדירה הקיימת, + 1000 ש"ח חודשי, בשביל להשקיע בשוק ההון.
הנה דוגמה:
צפה בקובץ המצורף 1033204
באיזה קרן אפשר לשים סכום כזה כל חודש ולקבל תשואה ממוצעת של 7 אחוז? אשמח לדעת באיזה חברה ובאיזה קרן
 
לילה טוב.
דבר ראשון רציתי להודות למנהלי הפורום ולשאר המשתתפים על המידע החשוב ועל תובנות מעניינות!.
ברצוני לשאול כאחד שאין לו יתרות פנויות להשקעה אבל מאמין בעז"ה בדרך ההשקעה המנייתית. א. האם יש בעיניכם בעייתיות בלקיחת הלוואה קטנה ולהשקיע אותה ע"מ להתחיל לחוש את השוק.
ב. בהנחה שלא יש אפשרות לחשבונות דמה / סימולציות? שיתנו לי תחושה ונסיון איך הדברים מתנהלים ואײכ איך פותחים אותם אשמח לפרטים.
תודה רבה.
אם אתם לוקחים הלוואה כדרי שתשקיעו לטווח הארוך בתעודות סל משום שהם מכילות מגוון של מניות ולא רק מניה אחת ,
מעבר לכך
למי שאין בכלל רקע בתחום שווה אפילו להתייעץ בתשלום עם מישהו שממש מונח בתחום ,
אבל אל תצפו שתוך שנה תהיו מיליונרים
צריך הרבה אורך רוח ,
ודבר נוסף כשאתם לוקחים את ההלוואה כדאי שתשאלו את עצמכם מה יקרה אם תראו לדוגמא שהמניה שהשקעתם בה יורדת ב30 אחוז?תעמדו בלחץ או שתמהרו למכור כדי לא להפסיד שוב?
או שבכלל כל מה שהשקעתם נצחק?
הסיכוי שזה יקרה נמוך אבל בעיני זה שריר במוח שצריך לאמן אותו ולהכין אותו לכל תרחיש כדי שבבוא הזמן לא נתפתה למכור מרוב לחץ...ואחרים ירוויחו את שלנו
 
באיזה קרן אפשר לשים סכום כזה כל חודש ולקבל תשואה ממוצעת של 7 אחוז? אשמח לדעת באיזה חברה ובאיזה קרן
יש הרבה אפשרויות.
אבל אני לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
בפרטי אני יכולה לעזור.
 
בגרפים של ממונפות רואים שגם מי שנכנס רגע לפני המשבר של 2020 בכל זאת נמצא ברווח, כמו שהביאו למעלה וכמו שאפשר לראות כאן.
ולמרות זאת מסוכן להסיק מתקופה מסויימת של משבר מאוד קצר שאחריו היו עליות רצופות פחות או יותר.
 
אני אמנם משוחד כי אני עוסק בעולם הנדל״ן אבל אני חושב שהשקעה בנדלן הרבה יותר בטוחה יציבה ולאורך זמן גם מרוויחים ממנה יותר ..
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה