עזרה דמי ניהול הפנסיה יעלו פי 4. למה?

  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום וברכה. קיבלתי מכתב מחברת ביטוח הפנסיה שעד עכשיו "דמי הניהול" מהפקדה היו 1.5%, ועכשיו הם עולים ל-6%. דמי הניהול מחסכון היו 0.19%, ועכשיו הם עולים ל-0.5%.

זה נשמע לי ממש המון (לא רוצה לומר חזירות
איך פני חזיר emoji נראה על Twitter.
). לכבוד מה זה קפץ, ומה כדאי לעשות? בחברות אחרות גם יש הקפצות כאלה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
שלום וברכה. קיבלתי מכתב מחברת ביטוח הפנסיה שעד עכשיו "דמי הניהול" מהפקדה היו 1.5%, ועכשיו הם עולים ל-6%. דמי הניהול מחסכון היו 0.19%, ועכשיו הם עולים ל-0.5%.

זה נשמע לי ממש המון (לא רוצה לומר חזירות
איך פני חזיר emoji נראה על Twitter.
). לכבוד מה זה קפץ, ומה כדאי לעשות? בחברות אחרות גם יש הקפצות כאלה?
קרן פנסיה פעילה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
שלום וברכה. קיבלתי מכתב מחברת ביטוח הפנסיה שעד עכשיו "דמי הניהול" מהפקדה היו 1.5%, ועכשיו הם עולים ל-6%. דמי הניהול מחסכון היו 0.19%, ועכשיו הם עולים ל-0.5%.

זה נשמע לי ממש המון (לא רוצה לומר חזירות
איך פני חזיר emoji נראה על Twitter.
). לכבוד מה זה קפץ, ומה כדאי לעשות? בחברות אחרות גם יש הקפצות כאלה?
ככל הנראה אין הפקדות חדשות בחודשים האחרונים והקרן הפכה או שתהפוך בקרוב להיות לא פעילה.
וזה בדר"כ אוטומטי קורה בקרנות פנסיה רגילות לא פעילות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
שלום וברכה. קיבלתי מכתב מחברת ביטוח הפנסיה שעד עכשיו "דמי הניהול" מהפקדה היו 1.5%, ועכשיו הם עולים ל-6%. דמי הניהול מחסכון היו 0.19%, ועכשיו הם עולים ל-0.5%.

זה נשמע לי ממש המון (לא רוצה לומר חזירות
איך פני חזיר emoji נראה על Twitter.
). לכבוד מה זה קפץ, ומה כדאי לעשות? בחברות אחרות גם יש הקפצות כאלה?
אלו דמי ניהול מקסימליים.
הסכמי דמי ניהול הינם הסכמי מעסיק או ל5 שנים.
יכול להיות שעברת מקום עבודה. או שעברו 5 שנים ממועד תחילת ההטבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
קרן פנסיה פעילה?
ככל הנראה אין הפקדות חדשות בחודשים האחרונים והקרן הפכה או שתהפוך בקרוב להיות לא פעילה.
וזה בדר"כ אוטומטי קורה בקרנות פנסיה רגילות לא פעילות.
הבנתי. אני יכול לשלוח להם בקשה להחזיר את דמי הניהול הקודמים? או רק בביצוע הפקדה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
הבנתי. אני יכול לשלוח להם בקשה להחזיר את דמי הניהול הקודמים? או רק בביצוע הפקדה?
אם אין הפקדות הם לא ישנו כלום.
אבל אפשר תמיד להעביר לקרן פנסיה נבחרת ושם דמי הניהול יהיו יותר זולים גם כשהקרן לא פעילה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #8
אז אני מפקיד 50₪, הם בתגובה מורידים חזרה את דמי הניהול ואז אני יכול להפקיד עוד?
זה לא תמיד עובד ככה.
והכי טוב פשוט להתקשר אליהם ולשאול/לדרוש את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
  • הוסף לסימניות
  • #12
מיטב דש ובקרנות ברירת מחדל
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
  • הוסף לסימניות
  • #14
גם בכל חברה אני עברתי לחברת מיטב דש התקשרו אלי אח"כ מהקופה הראשונה שאם אני חוזרת הם נותנים לי פחות חזרתי לקופה הראשונה ונתנו לי 0.9 ו0.1
אז שווה אפילו לעבור על דעת של לחזור זה היה אחרי שכבר איימתי להם שאני עוברת והם הורידו קצת אבל לא מספיק
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
גם בכל חברה אני עברתי לחברת מיטב דש התקשרו אלי אח"כ מהקופה הראשונה שאם אני חוזרת הם נותנים לי פחות חזרתי לקופה הראשונה ונתנו לי 0.9 ו0.1
אז שווה אפילו לעבור על דעת של לחזור זה היה אחרי שכבר איימתי להם שאני עוברת והם הורידו קצת אבל לא מספיק
אז הכל תלוי בנתונים האישיים.
לדוגמה: לא דומה מישהי שיש לה 10,000 ש"ח בפנסיה ומרוויחה 5000 ש"ח בחודש, למישהי שיש לה 500,000 ש"ח בפנסיה ומרוויחה 25,000 ש"ח.
וכן זה תלוי בעוד נתונים שמשתנים בין אחד לשני.
אבל כפי שכתבתי 1% מהפקדה ו 0.195% מהצבירה כולם יכולים לקבל כאמור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אז הכל תלוי בנתונים האישיים.
לדוגמה: לא דומה מישהי שיש לה 10,000 ש"ח בפנסיה ומרוויחה 5000 ש"ח בחודש, למישהי שיש לה 500,000 ש"ח בפנסיה ומרוויחה 25,000 ש"ח.
וכן זה תלוי בעוד נתונים שמשתנים בין אחד לשני.
אבל כפי שכתבתי 1% מהפקדה ו 0.195% מהצבירה כולם יכולים לקבל כאמור.
תמיד מספרים יותר נמוכים זהיותר טוב?
לדוגמה 0.5 מהפקדה ו 0.25 מהצבירה
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
תמיד מספרים יותר נמוכים זהיותר טוב?
לדוגמה 0.5 מהפקדה ו 0.25 מהצבירה
תלוי בגובה הצבירה, בגובה המשכורת, וכן האם ניתן להשיג את מסלול ההשקעה הרצוי ביותר זול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אני מעבירה עכשיו למנורה, הקופה העיקרית שלי, (הפסיקו לי הפקדות אליה לפני שנתיים כי התפטרתי, )
בינתיים יש לי כמה מקומות עבודה והם מפקידים לקופות אחרות, ואם אני רוצה לאחד שכולם ישלחו למנורה אני לא יודעת מה לבקש. (בינתיים צבור שם 50 אלף +)
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אני מעבירה עכשיו למנורה, הקופה העיקרית שלי, (הפסיקו לי הפקדות אליה לפני שנתיים כי התפטרתי, )
בינתיים יש לי כמה מקומות עבודה והם מפקידים לקופות אחרות, ואם אני רוצה לאחד שכולם ישלחו למנורה אני לא יודעת מה לבקש. (בינתיים צבור שם 50 אלף +)
אם את רוצה להעביר למנורה, אז את צריכה למלא טפסי העברת קרן פנסיה בחברת מנורה, והם ידאגו להעביר אותם.
אבל כדאי שתוודאי שאכן מנורה זה המקום הרווחי והמתאים ביותר לנתונים שלך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
איך מוודאים
אני אפס מאופס בבירוקרטיה
רוב הכסף שלי במנורה
מיטב דש הבנתי לא מסלול הלכה
אוף מה עושים? לא טובה בזה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

ב"ה

לאור הפניות שאני מקבל לאחרונה בנושא זה, ולאור הבלבול השורר בנושא זה, אשתדל לתת את חלקי, ואקווה שיהיה בבהירות, ובקצרה.

שאלה:
ה. שלמה היקר! רציתי לשאול אותך, קיבלתי הצעה מסוכן הפנסיה שלי, לנייד את צבירת קרן הפנסיה שלי לקופת גמל תוך השארת ההפקדה החודשית לקרן הפנסיה.
הסוכן מיידע אותי בכך שדמי הניהול הם יקרים יותר משמעותית (כ0.6+ במקום כ0-0.22) אך לדעתו זה משתלם בגלל הסיבות אותם מנה בפני.

הסיבות שהוא מנה בפני הם כדלהלן:

1. מנגנון הבטחת תשואה.

כידוע בקרן הפנסיה המקיפה, יש כ30% שמקבלים עלהם 'רק' 5.1% צמוד למדד המחירים לצרכן, ולימדו אותנו, שהS&P 500 מביא כ10% תשואה בשנה, ז"א שיש פער של כ2-3 בתשואה בשליש הזה.
בקופת גמל, אפשר להרוויח את כל עליית המדד.

2. איזון אקטוארי.

בקרן הפנסיה יש איזון אקטוארי, שזה אומר, שכל אימת שיש גרעון בסכום המיועד לביטוח, משלמים על זה כל העמיתים, בקופת גמל, לא משלמים על זה.

3. ביטוח כפול.

לבתר דחיי ל"ע, בקרן הפנסיה, ביטוח השארים משלם את הקצבה לאלמנה וליתומים, אך יחד עם זאת מנצל לצורך כך את הצבירה.
לעומת זאת בקופת גמל ניתן לנצל את הביטוח של הפנסיה, ולקבל גם את כל היתרה הצבורה.

4. הורשת הצבירה.

מקרה בו נותר עודף בצבירה מעל לסך הנזקק לתשלום קיצבת שארים, הכסף לא מגיע ליורשים.

להלן תשובתי הקצרה לעניין -

1. הבטחת התשואה היא דבר טוב.

ללא קשר לזה, מי שברצונו לוותר על הבטחת התשואה, יכול לעשות זאת באמצעות קרן פנסיה משלימה, שניתן להפריש לשם מלכתחילה, בדמי ניהול דומים לקרן המקיפה.

2. איזון אקטוארי, הוא לרוב לא מאוד משמעותי, הנתון משתנה מחברה לחברה, וסביר להניח שהם ילכו וישתפרו.
למעשה ניתן לקבוע על סמך ה5 שנים האחרונות, שמנורה הם די גרועים בזה, ואינפיניטי הם טובים.
כל השאר זה די זניח (גג -0.5 ל 5 שנים - כשבמיטב ואינפיניטי זה מעל 1 עודף)

3. הביטוח הזה יקר מאוד!

נניח ויש בצבירה 500,000, ויש פער בדמי ניהול של 0.5, נניח והאיזון האקטוארי הוא 0.1 נשארנו עם פער של 0.4 שזה כ2000 ש"ח בשנה. זה ביטוח מאוד יקר!
נוסיף לכך את העובדה, שמחיר ביטוח השארים מתייחס במישרים לגובה הצבירה בקרן, וככל שהצבירה גבוהה יותר = ביטוח שארים זול יותר, מכיון שבצבירה יש בכדי לממן את קצבת השארים.

4. נתון לא נכון.

במקרה של שביקת חיים לפני הפרישה, השאירים מקבלים את מלוא הקצבה, או מלוא הסכום הביטוחי המגיע, הגבוה מביניהם.
אכן מקבלים זאת רק המוגדרים שאירים (אלמנה, וילדים עד גיל 21 וילדים נכים) אבל הם מקבלים את מלוא הסכום.

השלכות נוספות:

במקרה של ביצוע לאחר גיל 41 בגבר, המשמעות המיידית היא אובדן חלק מהכיסוי הביטוחי כלומר - פחות מ 75% לנכות, או פחות מ 100% לשאירים, למעשה יורד מאז כל שנה באחוזים. שזו השלכה הרסנית למדי.

בעת ניוד חלקי, אכן תקופת האכשרה לנכות לא נפגעת, אך תקופת האכשרה לביטוח שארים נפגעת ביחס לסכום שהועבר.
זה נושא מורכב לחישוב, אך בפועל במקרה זה יוצא, שביטוח השארים קטן משמעותית, במקרה שהעמית נפטר ממחלה ישנה. (אגב, מחלה שאבחנו בתוך ה 5 שנים ע"ס תסמינים שהופיעו לפני, או אם מוכח שהמחלה קיננה לפני, נחשבת ישנה.)

בעת יציאה לגימלאות, העדיפות היא לנייד את הכל בחזרה לפנסיה מקיפה, וזאת מכיון שיש שם הבטחת תשואה על כ 60% מכל הקרן.
תקרת הניוד היא 20.5% מפעמיים השכר הממוצע במשק X כל שנת וותק.
ושנת וותק שכבר הופקד בה לקרן פנסיה מקיפה, הסכום יורד מהחישוב.
מכיוון שביציאה לגימלאות צפויה לנו בעז"ה צבירה שמנה מאוד בקרן הפנסיה, ייוצר מצב בו לא נוכל לנייד בחזרה את הכסף לפנסיה מקיפה.

למי זה כן משתלם?

למשקיע אקטיבי, הבטוח ביכולתו לתזמן ולהכות את השוק לאורך זמן, אפשר שמשתלם לו להעביר את כל הצבירה לקופת גמל IRA, ולבצע שם את המסחר האקטיבי, ללא אירועי מס!

אך מכיון שאני מפקפק ביכולת זו לבני אנוש, לכן נראה שאין באמת סיבה ללכת על מהלך כזה.

למה הסוכן מציע זאת?

כי הוא סבור אחרת ממה שאני סבור, אני סומך על הקורא שנתקל בכזה הצעה, לעמת אותו עם הנכתב בפוסט זה.

מקווה שהועלתי!

דיסקליימר וכו'.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה