דרוש מידע האם לאמריקאים יש יותר שמחת חיים או זה רק נדמה לי?

[ברכתי]

הבדל שמאוד בלט לי כשהייתי בחתונה מאמריקה
לא היתה רמה בלבוש, מה שיש פה בארץ!!!
הופתעתי מאוד כי דמיינתי את הלבוש שם ברמה גבוהה
ולא, ממש טעיתי!! אין לנו מה להתבייש(אולי כן?)
חתונה של משפחה מכובדת אנשים ברמת חיים נורמלית,
מסודרים בדירות פאר רחבות ידיים, רמת הלבוש שלהם היתה לדעתי פחות מבארץ
ממש הופתעתי!
מה כן- החמימיות והארוח שלהם לימדו אותנו הרבה
שמחים ומכבדים כל אחד באופן מיוחד!!

 

[עורכת וידיאו]

הייתי. לא עשה רושם שזה שאפשר לחסום בכבישים הביא להם את הצחוק והאושר הנכסף.

ברור, והם לא חולים אף פעם, ותאאאמיד יש להם כסף והמון. וכובע כזה של גבירים. ולכולם יש בתים 5 קומות ומשרתת.
וכולם כשהם באים לביקור בארץ הם מביאים מתנות יקאאארות. וזהו ברור ששום דבר לא מציק להם. והם גם בחיים לא מדברים זה על זה. ואין מקובליות. וסטיגמות. ממש הדודים מאמריקע.

כןןןןןןןן
ואז הם גרים במיאמי. או בלוס אנג'לס
והם באים לחגים לישראלץ עם טלית עם עטרה של פרווה יא חתיכיםםםםםםםםםםםםםםםם
ואח שלו החסידישער. נמק בוויליאמסבורג או במאנסי ושיהסטייל גרים במונטריאול
ואין עוזרת
ואין כובע של גבירים (סאטמערער סופערס)
ויש להם בקושי חמש חדרים בבית. ואין להם כסף לבוא לארץ
ו-ט-ו-ב ל-ה-ם-!!!!!!!
כי החיים תותים....
באמת
גם בישראל....

 

[קנאי]

יש סיפור שפעם שמעתי שישראלי שהיה בארה"ב והמתין בכביש חד סטרי וראה שאף אחד לא צופר אז הוא גם ישב וחיכה עובר דקה שתיים שלוש......... ושום כלום עד שסוף סוף הוא רואה מישהו יוצא מהרכב, הוא היה בטוח שמישהו בא לעשות כאן סדר, אבל לא פחות ולא יותר הוא דופק על חלון המוכנית שלידיו ושואל אותו אם יש לו עיתון לקריאה........

את הסיפור הזה אומרים על אמריקאי שביקר בלונדון (ולא לחינם...).

 

[יועצת נישואין]

איזה דברים מוזרים כותבים פה .....

 

[שביס - שבי הרצל]

אז אכתוב כמה מילים מנסיון
דבר ראשון לגבי תרופות פסיכוטיות בחו''ל משתמשים הרבה יותר בפרט מלטוניל למשל שזה סה''כ לשינה רגועה אבל בחו''ל זה נמכר יותר מכאן בארץ ,ניתן לאמר שהם יותר פתוחים מבחינת מה יגידו על לבוש והתנהגות מצד שני אצלם יש סטייל מאוד גבוה בכל הענינים בפרט באירועים. הם רוצים נורא להרשים את החברים שלהם ואני כאחת שנתעסקת בעיצובי ברים יכולה להרגיש את זה מי שעושה אירוע יותר נוצץ הוא המוצלח ואויויו. יקרה שכמה ימים לאחמ''כ חבר שלו עשה אירוע יותר על רמה הוא כבר ממש מבואס. בקיצור. תחרות חברתית ממש קשה, כן יש להם יותר פתיחות ואפילו הדיבור שלהם גבוה מאוד ושמח , מאשר אנחנו המאופקים יותר, אבל ממש לא בטוחה שהם יותר שמחים

 

[ברכתי]

איזה דברים מוזרים כותבים פה .....

למה??? כי בכל מקום בעולם יש את כל סוגי האנשים???

 

[איש אחד הלך]

תמיד הדשא של השכן ירוק יותר

וד"ל

דווקא ממה שאני מכיר ורואה את הציבור החרדי אני ממש לא חושב שהדשא אלצכם ירוק יותר...
לפחות לא בשבילי....

 

[shimשימי]

אי אפשר לדעת אם הדשא יותר ירוק או לא
אבל השטרות בטוח יותר ירוקים

ועכשיו שאומרים שהרפורמה תחזור
אז הם נהיים עוד יותר ירוקים

אם יש סיבה מרכזית לשמחת האמריקאים(בהנחה שעל השמחה הזו מדובר) היא השפע הכלכלי

 

[TYPE:{programmer}]

בלת"ק חלקי
דעתי האישית, לאמריקאים יש הרבה יותר איכות חיים, לאו דוקא שמחת חיים

לאוו דווקא.
הם גרים לרוב בשכירות, נעים ונדים
שכ"ל עולה הון!!!
כל המשכורת הולכת למוסדות פרטיים
כל דבר עולה יקר,
אז אולי הרכב באמת מפנק ואמריקאי
אבל א"א להשתמש בתח"צ באזורים רבים (כושים וכו',)
שכר מינימום 7.5$ בלבד לשעה
(בישראל בערך אותו דבר)
בקיצור לא כל מה שיש להם היית רוצה גם.

 

[stars]

כדי לענות על שאלה כזו, צריך להכיר אמריקאים.
בני הדודים השניים של האמא - לא נחשבים להיכרות עם אמריקאים.
החברותא מהישיבה שבא ממשפחה שההורים בה אמריקאים - לא נחשב להיכרות עם אמריקאים.
האח הישראלי שנסע לביקור באמריקה לחצי שנה - לא נחשב להיכרות עם אמריקאים.

בקצב הזה יש יותר סיכוי לקבל מידע מדויק יותר על אתיופים או סודנים מאשר על אמריקאים...


למען הרקע הכללי כדאי לדעת שלענין שאלת פותח האשכול "האם יש לחרדים האמריקאים יותר שמחת חיים מאשר לחרדים הישראלים", האמת היא שאין דבר כזה "החרדים באמריקה". זו הכללה של ממש.

אם כבר מכלילים, ההכללה צריכה לחלק בין התושבים העירוניים לתושבי הפריפריה. בכל מקום בעולם. מחקרים מראים שבדר"כ לתושבי הפריפריה יותר שמחת חיים מתושבים עירוניים, משלל סיבות.

ספוילר: פירוט

הסוגיה הזו היא סוגיה רחבה הדורשת עיון ומחקר, אבל בגדול כדאי לדעת שבארה"ב, הרבה יותר מבישראל, הכל מחולק להרבה יותר חלקים וסגנונות, משתי סיבות מרכזיות:

1. יש הרבה פחות דרישה חברתית להשתייך לקטגוריה מסוימת.
בעוד שבישראל לכל דבר יש קטגוריה, וכל אדם מרגיש צורך להשתייך לקטגוריה מסוימת ולשים לעצמו טייטל מסוים, בארה"ב (ובחו"ל בכלל) יש הרבה פחות נטיה לכך. יש הרבה אזורים אפורים ואנשים שלא ניתן לשייך אותם לקטגוריה ספציפית.

2. ההשתייכות היא הרבה יותר קהילתית מאשר ציבורית.
בעוד שבישראל יש הרבה יותר נטיה להשתייך לציבור הגדול (הציבור החרדי, לענייננו) המונה עשרות אלפי משפחות (נכון, יש זרמים לכאן ולשם, אבל בגדול יש קו כללי המקובל בציבור החרדי וכל חרדי ממוצע משתדל ליישר קו איתו ברמה כזו ואחרת), בארה"ב אנשים נוטים יותר לשייך את עצמם לקהילה ספציפית שמונה כמה עשרות עד כמה מאות משפחות.
אמנם גם זה תלוי במיקום: באזורי ניו יורק והמסתעף (בגדול: ניו יורק על חמשת רבעיה ושלל שכונותיה, מונסי, לייקווד. מה שמכונה In Town) יש יותר נטייה להשתייך לקו כללי יותר (בדומה יותר לישראל, וגם זה רק באופן יחסי), לעומת אזורי הפריפריה (מה שמכונה Out Of Town) שם אנשים נוטים יותר לשייך עצמם לקהילות ספציפיות קטנות יותר.

·

לעצם הענין, אפשר אמנם לדון באופן כללי במנטליות האמריקאית לעומת המנטליות הישראלית (או מזרח תיכונית בכלל) / האירופאית / הלטינית וכדו', אבל כשנכנסים לפרטים כמו "שמים פס / לא שמים פס, לחץ חברתי או לא, רמת חיים גבוהה / נמוכה, וכו' וכו', הדברים משתנים מאוד ממקום למקום ומקהילה לקהילה.

אינה דומה קהילה חרדית סטנדרטית בפלטבוש או בקווינס, לקהילה חרדית סטנדרטית בסילבר ספרינג או באטלנטה.
אינו דומה ההווי החברתי בקהילה בדטרויט להווי החברתי בקהילה בלוס אנג'לס.
אין המרקם הקהילתי במיאמי כהמרקם הקהילתי בבולטימור.

וכמובן יש פערים גדולים בין הקהילות השונות שבכל מקום.
בלוס אנג'לס, למשל, יש עשרות אלפי יהודים דתיים המחולקים לקהילות רבות, ולכל קהילה הסגנון שלה. כנ"ל בשיקגו. כנ"ל בבולטימור. כנ"ל במיאמי. כנ"ל בעוד המון מקומות ברחבי ארה"ב (שהיא, אגב, המדינה השלישית בגודלה בעולם).

·

אמנם אם בכל זאת נרצה להכליל, נוכל לעשות הכללה גדולה שתחלק בין האזורים העירוניים (In Town) לאזורי "הפריפריה" (Out Of Town. ואזור פריפריה אין כוונתו בהכרח לאזור עם מעט תושבים, אלא לציון אזורים מרוחקים גאוגרפית מהמטרופולינים הגדולים בעלי כמות יהודים דתיים גדולה, או לענייננו - אזורי ניו יורק והמסתעף, כפי שכתבתי לעיל).

באופן כללי ניתן לומר שהאזורים העירוניים - ביחס לאזורי הפריפריה - מאופיינים בלחץ כלכלי גבוה יותר, בלחץ חברתי גבוה יותר, במירוץ חיים גבוה יותר, ביותר סטיגמות וקטלוגים וטייטלים וסטטוסים, ברמת חיים גבוהה יותר, בתחכום ובראוותנות.
והדבר הזה נכון בכל מקום בעולם, לא רק בארה"ב ולא רק בציבור החרדי. גם בישראל ניכר ההבדל בין תושבי הפריפריה לתושבים העירוניים, ואפילו בציבור החרדי ניכר ההבדל בין העירוניים לעמיתיהם שבפריפריה. זה ענין מנטלי, לא דתי...

אז נכון, יש הבדל כללי בין התרבות האמריקאית לתרבות הישראלית. למשל האמריקאים - יחסית לישראלים - נוטים יותר ללארג'יות, התנהלות ציבורית* רגועה ולהפנמת המחשבות, לעומת הצמצום, ההתנהלות הציבורית* הלחוצה והדוגריות הישראלית.
אבל מכאן ועד לומר שלאמריקאים יש יותר שמחת חיים מלישראלים? נראה לי שהדרך קצת רחוקה.

כמו שכתבתי למעלה, ההכללה שתהיה קצת יותר מדויקת, היא ההכללה שתחלק בין התושבים העירוניים לתושבי הפריפריה. בכל מקום בעולם. ובאופן כללי מחקרים מראים שבדר"כ לתושבי הפריפריה יותר שמחת חיים מתושבים עירוניים, בין היתר בשל הסיבות שהזכרתי.


*דייקתי וכתבתי התנהלות ציבורית רגועה / לחוצה, כי בכלל לא מוכרח שהאמריקאים באמת יותר רגועים מהישראלים. אחוז החרדות והלחץ בקרב האמריקאים גבוה מאוד. מחקרים שונים מראים ש 19% מהאמריקאים סובלים מחרדות, לעומת 17% מהישראלים. (אז נכון, מחקרים לפה ומחקרים לשם, אבל זה נותן תמונה).
אמנם בהתנהלות ציבורית, כחלק מאופי הפנמת התחושות והמחשבות של האמריקאים ביחס לישראלים, יש התנהלות רגועה יותר.

עם כל זה אציין נקודה למחשבה, שאולי יהיו שלא יסכימו איתי (ומן הסתם הרבה לא יאהבו לקרוא את זה), אבל זו ההתרשמות האישית שלי:
באופן כללי ניתן לומר שהציבור החרדי בחו"ל (לא רק בארה"ב) יותר מקורקע מבחינה דתית, והפער בין האידיאולוגיה למציאות ובין השאיפות לחיי היומיום קטנה יותר ממה שמצוי בציבור החרדי בישראל.
לדעתי זה גורם משמעותי בענין תחושת הסיפוק של האדם, דבר שיש לו השלכה ברורה על שמחת החיים.

 

[go123]

יש את כל סוגי האנשים
נכון
אבל בכללי יש שם יותר שמחת חיים
(ברחוב החסידי בארה"ב, לא מכיר את הליטאי או המודרני)
יש הבדל מהותי
שם הם עושים הרבה יותר את מה שהם רואים לנכון ולא מתוך אילוצים חברתיים.
החזו"א כבר אמר שהישיבות גרמו שלא יהיו עמי הארץ אבל גם גמרו את הגדולים.
אותו דבר הינו ביחס לרחוב
בארץ יש המון מחויבות לרחוב (החרדי, הטוב), עושים הרבה דברים כי כך עושים.
זה גורם שהשוליים לא יהיו גדולים אבל
הרבה מאוד לא מהשוליים עושים דברים כי חייבים
לא הכל ולא אצלי וכו' וכו' וגם בארה"ב יש וכו' אבל אחרי הכל בארץ יש יותר מחוייבות.
וזה אחד הגורמים לחוסר שמחת חיים.
(כמה בתי כנסת מלאים ביהודים בשעה 5:00 לפנות בוקר יש בארץ?
הם לא מקבלים על כך, לא דתות ולא כלום, לא בכולל המן הרשע ולא כולל ליל הסדר
שכחתי הם גם עובדים כל היום)
ראיתי באיזה גליון (לעומק נראה לי מס' 2) בכתבה על כוללים שמי שיוצא לעבוד היום הוא בקושי יהודי.
נו נו.

בארץ המחויבות הייתה תקפה עד עידן האינטרנט, כיום השוליים הם בכל מקום אותו דבר או כמעט.

 

[אבישלום]

לצערי אשכול שלם בלי זווית יהודית, איזהו עשיר השמח בחלקו, אין אחרת ולא יהיה אחרת, לא משנה היכן תגור ואיזה קהילה וכו' וכו'.

 

[stars]

לצערי אשכול שלם בלי זווית יהודית, איזהו עשיר השמח בחלקו, אין אחרת ולא יהיה אחרת, לא משנה היכן תגור ואיזה קהילה וכו' וכו'.

הזווית היהודית הזו לא רלוונטית לשאלה.
לא שאלו איך ניתן לרכוש שמחת חיים, שאלו איפה תכלס' יש יותר שמחת חיים.
אתה רוצה לדון בשאלה איפה האנשים בעלי מוסר יהודי גבוה יותר השמחים בחלקם? ניחא, שמא זהו חלק מהשאלה.

נ.ב. איזהו עשיר השמח בחלקו אינו בהכרח קשור לדת, זה משהו בסיסי בנפש האדם. אדם מסופק ("שמח בחלקו") יהיה שמח יותר. (וראה מה שכתבתי בהודעתי לעיל:

עם כל זה אציין נקודה למחשבה, שאולי יהיו שלא יסכימו איתי (ומן הסתם הרבה לא יאהבו לקרוא את זה), אבל זו ההתרשמות האישית שלי:
באופן כללי ניתן לומר שהציבור החרדי בחו"ל (לא רק בארה"ב) יותר מקורקע מבחינה דתית, והפער בין האידיאולוגיה למציאות ובין השאיפות לחיי היומיום קטנה יותר ממה שמצוי בציבור החרדי בישראל.
לדעתי זה גורם משמעותי בענין תחושת הסיפוק של האדם, דבר שיש לו השלכה ברורה על שמחת החיים.

 

[אבישלום]

הזווית היהודית הזו לא רלוונטית לשאלה.
לא שאלו איך ניתן לרכוש שמחת חיים, שאלו איפה תכלס' יש יותר שמחת חיים.
אתה רוצה לדון בשאלה איפה האנשים בעלי מוסר יהודי גבוה יותר השמחים בחלקם? ניחא, שמא זהו חלק מהשאלה.

נ.ב. איזהו עשיר השמח בחלקו אינו בהכרח קשור לדת, זה משהו בסיסי בנפש האדם. אדם מסופק ("שמח בחלקו") יהיה שמח יותר. (וראה מה שכתבתי בהודעתי לעיל:

ודאי שהיהדות מגלה סוד החיים, ולכן השאלה לא הייתה במקומה מי שגר בא"י והוא שמח בחלקו והוא מאושר, לא שמח בחלקו לצערו אינו מאושר, וה"ה בשאר מקומות ואין הבדל.

 

[סמרטוטית]

דייייייייייייייייייייייייייי
אין מאושרים יותר מישראלים!(למרות החוסר סבלנות )
ניראה לי שזה תלוי באנשים שמקיפים את החיים שלך

 

[go123]

ודאי שהיהדות מגלה סוד החיים, ולכן השאלה לא הייתה במקומה מי שגר בא"י והוא שמח בחלקו והוא מאושר, לא שמח בחלקו לצערו אינו מאושר, וה"ה בשאר מקומות ואין הבדל.

OK
לדעתך הכל תלוי אם האדם מקיים יותר מצוות או פחות.
אם כן הרי הוא מאושר ואם לא אז לא.
זכותך לחשוב כך, וזה חלק מהמוסכמות הישראליות.
לדעתי אם האדם יותר מחובר למה שהוא עושה הוא יותר מאושר.
גם כשהוא יהודי וגם כשלא.
ומה לעשות בארה"ב יותר מחוברים.
גם יותר מחוברים למעשים היהודים שלהם.
ממקום יותר אמיתי.

 

[גאולה דהאן]

כשאמריקאי מחמיא, הוא באמת מתכוון לזה. ישראלי בדרך כלל יתכוון משהו נוסף מעבר למחמאה.

כמה נכון!!!
אני עובדת בשירות לקוחות טלפוני
יש לנו המון לקוחות אמריקאים
וכשהם מודים
זה עם כל הלב
Thank you sooooo much
I really appreciate your help
ועוד ועוד...

 

[חסדי]

כמה נכון!!!
אני עובדת בשירות לקוחות טלפוני
יש לנו המון לקוחות אמריקאים
וכשהם מודים
זה עם כל הלב
Thank you sooooo much
I really appreciate your help
ועוד ועוד...

פשוט מנומסים יותר

 

[stars]

כמה נכון!!!
אני עובדת בשירות לקוחות טלפוני
יש לנו המון לקוחות אמריקאים
וכשהם מודים
זה עם כל הלב
Thank you sooooo much
I really appreciate your help
ועוד ועוד...

חחח... אהבתי!

מה עם הגירסה הישראלית:
יואוווווו איזה מושלמיםםםםםם!!!! אין, פשוט אין ע-ל-י-כ-ם!!!!!!

 

[שלמה רוזן]

בתור אחד שנמצא הרבה בארה"ב בעיקר בניו יורק
אפשר לומר שהשמחת חיים שיש פה בארץ היא פי אלף מארה"ב
ולנחיתים שביננו אתם מוזמנים לנסוע לשם לתקופה לחזור ולחלוק איתנו את החויות שלכם