מחיר למשתכן הגרלות דירה בהנחה

[יאיר צ]

לצערי לא זכיתי בפועל אבל הגעת למקומות רחוקים

השאה שלי אם מוכח שאפשר לממש זכיה שנעשתה למעשה שלא כדין,
זה שהיום אתה יכול להשתתף זה בסדר
וגם זה שהצלחת להוציא אישור זה מעניין, אך מהי"ת שהית צולח גם את שלב חתימת החוזה

 

[Sara led]

שואלת בשביל מישהי שהיא בת מקום בירושלים,
אך אין לה את ההון העצמי הנדרש במקרה של זכיה,
האם שווה לה להירשם ובמידה ותזכה תיקח משקיע שמביא את ההון העצמי ומתחלק איתם ברווחים,
או ששווה לה מראש לא להיכנס לזה וללכת לערים המומלצות והזולות?

 

[שרה שטרנברג]

אשמח לעזרה ממשתמשי הפורום לגבי ההגרלה 2244 בראשון לציון
@בית שמשניק @עוד עו"ד
צפה בקובץ המצורף 2038748
יש למה לחכות כאן והאם שוה לחכות?
מה הסיכויי זכיה כאן? (כתוב טרם הוגשה בקשה להיתר)צפה בקובץ המצורף 2038750תודה רבה

אשמח לחוו"ד @בית שמשניק
תודה רבה

 

[בית שמשניק]

כתבתי על זה פעם בעבר די מזמן, אבל זה משגע אותי שנתנו 20% הקצאה לבני מקום ביישובים קטנים שיש בהם בקושי זכאים.
קחו לדוגמא את קרית עקרון או באר יעקב, הסיכויים שם כרגע לבני מקום הם 64% ו55% בהתאמה. נכון שעדיין מוקדם וזה ירד משמעותית עד לסגירת הרישום, ועדיין על פי ההערכות המספרים ייסגרו של על משהו בסביבות ה20% ואולי אפילו יותר!
מנסה להבין מה ההגיון שכל אדם רביעי או חמישי ביישוב ייזכה בדירה במיקום כ"כ מבוקש בארץ, בזמן שלאחרים הסיכויים שם יהיו נמוכים בהרבה. היה הרבה יותר ראוי שמשרד השיכון יקצה את הדירות לבני מקום על פי יחס מסויים של מספר הזכאים ביישוב, כי המצב כרגע ממש לא הוגן.

 

[בית שמשניק]

אשמח לחוו"ד @בית שמשניק
תודה רבה

זה חסר סיכוי

 

[זיי גיזונט]

השאה שלי אם מוכח שאפשר לממש זכיה שנעשתה למעשה שלא כדין,
זה שהיום אתה יכול להשתתף זה בסדר
וגם זה שהצלחת להוציא אישור זה מעניין, אך מהי"ת שהית צולח גם את שלב חתימת החוזה

עד שיהיה חוזה תהיה עם כמה ילדים

 

[Sara led]

שואלת בשביל מישהי שהיא בת מקום בירושלים,
אך אין לה את ההון העצמי הנדרש במקרה של זכיה,
האם שווה לה להירשם ובמידה ותזכה תיקח משקיע שמביא את ההון העצמי ומתחלק איתם ברווחים,
או ששווה לה מראש לא להיכנס לזה וללכת לערים המומלצות והזולות?

@בית שמשניק ?

 

[מסוקרן]

השאה שלי אם מוכח שאפשר לממש זכיה שנעשתה למעשה שלא כדין,
זה שהיום אתה יכול להשתתף זה בסדר
וגם זה שהצלחת להוציא אישור זה מעניין, אך מהי"ת שהית צולח גם את שלב חתימת החוזה

בשלב חתימת החוזה היית כבר עם זכאות ואז ברור שיכלת לממש
לדעתי מה שהוא התכוון זה שאתה מצהיר שעוד פחות משלושה חודשים חתונה ואחר"ז אתה אומר שנדחה (לא אמור להיות עם זה בעי'ה חוקית לכאורה)

 

[מסוקרן]

שואלת בשביל מישהי שהיא בת מקום בירושלים,
אך אין לה את ההון העצמי הנדרש במקרה של זכיה,
האם שווה לה להירשם ובמידה ותזכה תיקח משקיע שמביא את ההון העצמי ומתחלק איתם ברווחים,
או ששווה לה מראש לא להיכנס לזה וללכת לערים המומלצות והזולות?

תלוי באופי של כל 1
אני הייתי מעדיף לקחת את כל ההשקעה עלי ולא להיכנס למיטה חולה גם אם יש בה יותר רווח
מעבר לזה השאלה היא על מה לוותר וכמה אחוזים היא תקבל (לדוג': אם הם ישימו כל 1 50% והיא תקבל 55% אחוז סביר מאוד להניח שעפולה משתלם לה יותר וכו' על זה הדרך כי הרווח בעפולה הוא יותר גבוה מה% האלו)

 

[בית שמשניק]

@בית שמשניק ?

עדיף ללכת למקומות שביכולת שלה. הנושא של הכנסת שותף מורכב מאד ועדיף להימנע ממנו ככל שניתן (בפרט שלא מדובר באחוזי זכיה מזהירים במיוחד גם לבעלי מקום).

 

[מכלולאי]

זוג שיש גם לבעל וגם לאישה 100 אחוזי נכות.

חשוב לשים לב, במחיר למשתכן יש הקצאה רק לנכים רתוקים, זו הגדרה שונה מ-100% נכות.
בכ"א זה אומר שיש להם תקציב של בערך 1.2 מיליון, שזה אומר שמה שיש להם עם סיכוי זכייה גבוהים (יחסית) זה רק: עפולה, נוף הגליל, מצפה רמון.

 

[מכלולאי]

@בית שמשניק
אשמח מאוד לעצתך,
אני בהמתנה בנוף הגליל הגרלה מס' 2547 (מקום 12 בהמתנה, יש 115 דירות, הייתי מקום 135-וביטלו 8)
האם להירשם עכשיו, ולאן?
(מבחינת סיכון שאזכה במקום פחות טוב)
תודה רבה רבה

הזכייה שלך כמעט ודאית. תירשם רק להגרלות טובות יותר. הייתי אומר עפולה, בית שמש אם יש תקציב, ואולי קריית ביאליק/רעננה (תלוי בתקציב). אם כי האמת היא שמלכתחילה נוף הגליל זו לא ההגרלה הכי טובה שיש, אבל כבר יש לך זכייה ביד תירשם לשידרוג משמעותי.

 

[שמחה פ]

כתבתי על זה פעם בעבר די מזמן, אבל זה משגע אותי שנתנו 20% הקצאה לבני מקום ביישובים קטנים שיש בהם בקושי זכאים.
קחו לדוגמא את קרית עקרון או באר יעקב, הסיכויים שם כרגע לבני מקום הם 64% ו55% בהתאמה. נכון שעדיין מוקדם וזה ירד משמעותית עד לסגירת הרישום, ועדיין על פי ההערכות המספרים ייסגרו של על משהו בסביבות ה20% ואולי אפילו יותר!
מנסה להבין מה ההגיון שכל אדם רביעי או חמישי ביישוב ייזכה בדירה במיקום כ"כ מבוקש בארץ, בזמן שלאחרים הסיכויים שם יהיו נמוכים בהרבה. היה הרבה יותר ראוי שמשרד השיכון יקצה את הדירות לבני מקום על פי יחס מסויים של מספר הזכאים ביישוב, כי המצב כרגע ממש לא הוגן.

דיברנו פה על זה באריכות הסיבא היחידה זה
בשביל שראש העיר יקדם בניה בעיר שלו ובעיקר בערים עשירות
אם הוא מחלק דירות לתושבים שלו
יש לו עניין לאשר שכונות חדשות בעיר שלו
שמעתי כמה ראש ערים שאמרו זאת במפורש וזה גם הסיבה שהחרדים לא ביטלו את הבני מקום כמו שרוזנבלט רצה
למי שזוכר
אני חוזר על שאלתי יש מידע מה עם 23 אלף דירות שאמור לצאת למכרזים ?
כמה דירות נראה לך שהיה בהגרלות עד סוף שנה ?

 

[די]

מנסה להבין מה ההגיון שכל אדם רביעי או חמישי ביישוב ייזכה בדירה

אחרי שהפכו את דירה בהנחה למפעל ההימורים הלאומי, עם חישובי תוחלת זכיה, חישובי רווח באחוזים ובש"ח, סיכויי זכיה, רווח משכירות וכו', במקום שהיא תהיה אפשרות מגורים, אז באמת לא מובן למה יש עדיפות לבני המקום שכנראה הולכים לגור בפועל בדירה שיזכו בה...

 

[בית שמשניק]

אחרי שהפכו את דירה בהנחה למפעל ההימורים הלאומי, עם חישובי תוחלת זכיה, חישובי רווח באחוזים ובש"ח, סיכויי זכיה, רווח משכירות וכו', במקום שהיא תהיה אפשרות מגורים, אז באמת לא מובן למה יש עדיפות לבני המקום שכנראה הולכים לגור בפועל בדירה שיזכו בה...

מסכים שיש עדיפות בגלל הסיבה שכתבת, אבל מה שאני טוען זה שצריך לעשות זאת בצורת מידתית, וביישובים קטנים להקצות פחות דירות מאשר ביישובים גדולים.

 

[שמחה פ]

מסכים שיש עדיפות בגלל הסיבה שכתבת, אבל מה שאני טוען זה שצריך לעשות זאת בצורת מידתית, וביישובים קטנים להקצות פחות דירות מאשר ביישובים גדולים.

יש לך משהו נגדי או סתם כך אני בדרך כלל לא זוכה לתגובה

 

[בית שמשניק]

יש לך משהו נגדי או סתם כך אני בדרך כלל לא זוכה לתגובה

חלילה,
מצטער שלא עניתי לך קודם, וכן אם לא עניתי בעבר.
לגופו של ענין, בינתיים אין ממש חדש לגבי המכרזים החדשים, ולא פורסמו עדיין חוברות מכרז בשום מקום, נמתין עד סוף החודש לראות אם מתקדם משהו. ולגבי המספרים, אין לי מושג כמה דירות יצאו עד סוף השנה.

 

[יואל זוהר]

כבוד המומחים!
יש לי גיס שמתחתן בי"ג כסלו האם הוא יספיק להירשם בהגרלה הקרובה?

שלח לי אימייל ב C1840184 וכו'
ואשלח לך כל המסמכים
וגם איך אפשר עדיין להירשם בצורה חוקית

 

[עוד עו"ד]

אולי תסביר לנו מה זה תוחלת זכיה?
יישר כח

במתמטיקה כשרוצים לבדוק "שווי" של הגרלה, כמה היא שווה למול הגרלה אחרת, נגיד השוואה בין 2 הגרלות לוטו, איזה כרטיס לוטו כדאי ו"שווה" יותר לקנות, אז מכפילים את סכום הזכייה (נניח מיליון ש"ח) בסיכויי הזכייה (נניח אחוז אחד), וכך מקבלים את השוויי שלה.

הגרלה ב"שוויי" יותר גבוה, עדיפה באופן מתמטי על הגרלה ב"שוויי" יותר נמוך.

ולכן באופן רציונלי קר ואם לא רוצים להכניס רגשות או "אהבת סיכון" או "שנאת סיכון" (שזה עניין אישי לגמרי של כל אופי של בן אדם), יש לבצע חישוב של "תוחלת זכייה" וללכת לפי השוויי הגבוה יותר. אז עשיתי לבקשת הקהל רשימה של "תוחלת הזכייה" לפי ערים מהגבוה לנמוך, שזה בעצם סכום הרווח הממוצע בכל עיר כפול אחוזי הזכייה הצפויים.

את סכום הרווח הממוצע לקחתי מטבלאות הרווח שהכנתי שצורפו פה בספוילר בראש העמוד, ואת סיכויי הזכייה לקחתי מהאתר של ליעד יוסף עם התיקון של בית שמשניק שחישב נכון גם את המילואים.
כמובן שסיכויי הזכייה עוד ישתנו בהמשך וירדו בכלל הערים, אבל היחס בין הערים אמור להשאר פחות או יותר די דומה.

יש גם ערך בויקיפדיה על "תוחלת", יכול לראות שם את פרק "דוגמה 2" על הגרלות, אבל זה כבר מורכב מדי עם נוסחאות מתמטיות שונות ולא נצרך לענייננו.
כמובן שבניגוד להגרלת לוטו שזה רק סכומים מול אחוזי זכייה, בהשקעות כבר נכנסים גם הערכות עתידיות שאינם סכומים בלבד ויש כבר הערכות שנובעות משיקול דעת ומניסיון החיים או ידע מקצועי.

כמו שניחשתי, ב"תוחלת הזכייה" נוף הגליל מובילה בפער ענק על הערים האחרות, ואחריה ברשימה מצפה רמון ועפולה.
ויתר הערים מוזמן לראות ברשימה הנ"ל.

ולכן מבחינת "תוחלת זכייה", באופן מתמטי - שוויי ההגרלה בנוף הגליל הכי גבוה ובפער ענק, אח"כ מצפה רמון ואח"כ עפולה.

 

[עוד עו"ד]

שואלת בשביל מישהי שהיא בת מקום בירושלים,
אך אין לה את ההון העצמי הנדרש במקרה של זכיה,
האם שווה לה להירשם ובמידה ותזכה תיקח משקיע שמביא את ההון העצמי ומתחלק איתם ברווחים,
או ששווה לה מראש לא להיכנס לזה וללכת לערים המומלצות והזולות?

לא. שתרשם בנוף הגליל, מצפה רמון ועפולה, שלושתן הגרלות מצוינות עם אחוזי רווח גבוהים.
בגלל המחיר הזול של הדירות, לא תמיד שמים לב לרווח המשמעותי וזה נראה נמוך (מה גם שהיו בשנים האחרונות ערים כמו דימונה ובית שאן עם שיעור רווח כמעט כפול, אז פיתחנו תיאבון לשיעורי רווח מוטרפים בערים זולות), אבל בפועל זה רווח גבוה ביחס להשקעה, יותר מאשר ברוב הערים היקרות ו"הכדאיות" כביכול (כמו רעננה, יבנה וקרית עקרון).
ובכל מקרה, אם היא רוצה רווח יותר גדול בש"ח, היא מוזמנת לבחור במקרה של זכייה את הדירה הכי יקרה שהיא יכולה, וזה יהיה מקביל לזכייה בעיר יקרה, עם רווח גדול יותר פר השקעה.