דרוש מידע חשש חמץ בפטריות של העדה"ח וכל אחד ישאל את רבותיו

[פינחס רוזנצוויג]

דיברתי איתם והם מכחישים בכל תוקף שזה על בסיס חמץ או קיטניות

כבר לא מכחישים, זה על מצע חמץ כמו שמבואר להדיא במכתב של הרב משה ברנדסדורפר, אבל הם סוברים שזה מותר על סמך ה'שבט הלוי'.

 

[ליטאי פשוט]

אז למה כתוב בהכשר של העדה "יצור מיוחד" מסתמא הם שינו משהו בתהליך היצור, לא?
(נראה לי שמישהו כאן ירה את החץ ואח"כ סימן מטרה..)

 

[אסתושי]

לא יודע אם אפשר לסמוך עליו אבל שאלתי את רובי הבוט (בינה מלאכותית) בנושא, והנה תשובתו:

איך מגדלים פטריות שמפיניון לשימורים במפעל?
גידול פטריות שמפניה לשימורים במפעל דורש ציוד מיוחד ומומחיות. להלן השלבים הכלליים המעורבים בתהליך: 1. הכן את המצע: פטריות שמפניה גדלות בדרך כלל על מצע עשוי קש או נסורת שעבר סטריליזציה כדי להסיר כל חיידק או מזהמים אחרים. לאחר מכן מחסן המצע עם נבגי פטריות או תפטיר. 2. דגירה של המצע: המצע המחוסן ממוקם בסביבה חמה ולחה כדי לאפשר לתפטיר לגדול ולהתיישב במצע. תהליך זה יכול להימשך מספר שבועות. 3. העברה לתא פרי: לאחר שהתפטיר התיישב במלואו את המצע, הוא מועבר לתא פרי שבו מבוקרים בקפידה את הטמפרטורה והלחות כדי לעודד את גדילת הפטריות. 4. קוטפים את הפטריות: כשהפטריות הגיעו לגודל הרצוי, קוטפים אותן ביד או בציוד מיוחד. 5. מנקים ומכינים לשימורים: מנקים וממיינים את הפטריות, ומוציאים פטריות פגומות או דהויות. לאחר מכן הם משומרים במפעל מיוחד באמצעות ציוד שימורים בלחץ גבוה כדי להבטיח שהם בטוחים לצריכה. גידול פטריות שמפניה לשימורים במפעל מצריך ידע וציוד מיוחדים ולכן כדאי להתייעץ עם מומחים בתחום על מנת לוודא שהתהליך נעשה בצורה נכונה ויעילה.
מהם הרכיבים של המצע לגידול?
מרכיבי מצע הגידול של פטריות שמפניה יכולים להשתנות בהתאם למתכון או השיטה הספציפית שבה נעשה שימוש. עם זאת, כמה מרכיבים נפוצים של מצע הגידול כוללים: 1. קש: קש הוא מרכיב נפוץ במצע הגידול של פטריות שמפניה. זה בדרך כלל קצוץ לחתיכות קטנות ולאחר מכן מעוקר כדי להסיר כל חיידק או מזהמים אחרים. 2. נסורת: נסורת היא עוד מרכיב נפוץ במצע הגידול. הוא מתקבל בדרך כלל מעצי עץ, והוא גם מעוקר לפני השימוש. 3. גבס: לרוב מוסיפים גבס למצע הגידול על מנת לספק סידן וגופרית, שהם חומרים מזינים חשובים לגידול פטריות. 4. ליים: לפעמים מוסיפים ליים כדי להתאים את ה-pH של מצע הגידול. פטריות שמפניה מעדיפות סביבה מעט בסיסית, ולכן ניתן להוסיף ליים כדי להשיג זאת. 5. מים: מים מוסיפים למצע הגידול כדי לספק לחות לפטריות לגדול. 6. תוספי תזונה: חלק מהמגדלים עשויים גם להוסיף תוספי תזונה למצע הגידול כדי לספק חומרי הזנה נוספים לגידול הפטריות. המרכיבים והפרופורציות המדויקות של מצע הגידול יהיו תלויים במתכון או בשיטה הספציפית שבה נעשה שימוש, כמו גם בהעדפות של המגדל האישי.
יש מצע גרעיני חיטה?
כן, גרעיני חיטה יכולים לשמש כמצע לגידול פטריות. למעשה, גרעיני חיטה הם מצע פופולרי לגידול סוגים מסוימים של פטריות, כמו שיטאקי ופטריות צדפות. כדי להשתמש בגרעיני חיטה כמצע, הם מושרים תחילה במים כדי להרטיב אותם. לאחר מכן הם עוברים סטריליזציה כדי להסיר כל חיידק או מזהמים אחרים. לאחר שהתקררו, מוסיפים שרצים של פטריות לגרעיני החיטה, והתערובת מודגרת בסביבה חמה ולחה עד שהתפטיר התיישב במצע. לאחר מכן מעבירים את המצע לתא פרי, שם מאפשרים לפטריות לגדול. גרעיני חיטה הם מצע מזין לפטריות ויכולים לספק מקור טוב לפחמימות וחומרי הזנה אחרים. עם זאת, הם יכולים להיות יקרים וקשים יותר לעבודה מאשר מצעים אחרים, כמו קש או נסורת. ככאלה, הם אינם נמצאים בשימוש נפוץ בגידול פטריות מסחרי בקנה מידה גדול.

שמתי לב שהוא הרבה פעמים עונה מה שמדרבנים אותו לענות

 

[נא ונא]

מכתב הגר"מ ברנדסדורפר
צפה בקובץ המצורף 1351410

מה שמעניין שהרה"ג דן שכטר שליט"א שאליו ממוען המכתב,
הוא תלמידו המובהק של הגאון רבי אברהם יצחק אולמן שליט"א חבר הבד"צ ורב הועד הכשרות של העדה"ח,

 

[אסתושי]

אם אתם תמיד סומכים על ההכשר של העדה החרדית מה כל החקירות עכשיו?
אתם בודקים כל מאכל איך הכשירו אותו?
אם הם נתנו הכשר זה כשר...
איפה הבעיה?

 

[ari1980]

אם אתם תמיד סומכים על ההכשר של העדה החרדית מה כל החקירות עכשיו?
אתם בודקים כל מאכל איך הכשירו אותו?
אם הם נתנו הכשר זה כשר...
איפה הבעיה?​

כשמתגלה דברים חדשים למשל..
או כשמתעורר דיעה חדשה שמחמירה ויש שמקפידים בפסח יותר מהרגיל. רק למשל.​

 

[הכל מאיתו יתברך]

לא הבנתי צריך להכשיר את הכלים אם השתמשתי?

 

[ari1980]

לא הבנתי צריך להכשיר את הכלים אם השתמשתי?​

לפי הגרצ וובר שליטא. ממש ככה. לעשות הגעלה מחדש.​

 

[הכל מאיתו יתברך]

לפי הגרצ וובר שליטא. ממש ככה. לעשות הגעלה מחדש.​

אתה בטוח שהוא התכוון עד כדי כך?

 

[אסתושי]

כשמתגלה דברים חדשים למשל..
או כשמתעורר דיעה חדשה שמחמירה ויש שמקפידים בפסח יותר מהרגיל. רק למשל.​

איזה דברים חדשים?
הם אומרים שהם מכירים את הטענות ובכל זאת מכשירים

 

[ליטאי פשוט]

רק תראו באיזה יחס מדובר ואיפה ובתוך איזו תערובת ה"חמץ" נמצא והאם הוא ראוי למאכל כלב...
(ומדובר פה על השכבה התחתונה של המצע)

 

[ari1980]

אתה בטוח שהוא התכוון עד כדי כך?​

כן. ספציפית עליו זה הוראה שלו.​

 

[חיים שיש בהם]

כבר לא מכחישים, זה על מצע חמץ כמו שמבואר להדיא במכתב של הרב משה ברנדסדורפר, אבל הם סוברים שזה מותר על סמך ה'שבט הלוי'.

הוא(הרב משה ברנדסדורפר,) אינו חבר בדץ כידוע
הוא כן ראה מסמכים של מושב בי"ד מלפני 20 שנה שהעדה התירו ועל סמך זה הם התירו
להבנתי בגלל שזה וויכוח הם לא התירו לכתחילה אבל אחרי שהיית פשלה מבחינתם זה בסדר גמור

 

[חיים הקוסם]

מי שמכיר יודע
שהבד"צ אף פעם לא חוזר בו
ולא קרה מעולם שהם הוציאו הודעה על טעות שלהם.
בניגוד להכשרים אחרים שזה קרה, ובעיקר בתחום של פסח.

זה היה גם לפני כמה שנים בנושא של רטיבות בחיטים של המצות.

 

[למעשייה]

כבר לא מכחישים, זה על מצע חמץ כמו שמבואר להדיא במכתב של הרב משה ברנדסדורפר, אבל הם סוברים שזה מותר על סמך ה'שבט הלוי'.

למי שמעט מתמצא, הרב משה בראנסדופער אינו מייצג את העדה"ח, ואינו מציג את עצמו ככזה כבר למעלה מעשור.
אולי אדרבה...

 

[ווילי וונקה]

עד כמה שאני זוכרת שנה שעברה היה גם דיון כזה
וגם לפני שנתיים
ועדיין יש כשרות על הפטריות
אני משערת שבדקו את זה

 

[כבקרת רועה]

סיכום הנידון

פטריות שגדלו על מצה חמץ בפסח

דעת השבט הלוי וחברי הבד"ץ לפני עשרים שנה [הרב ברנסדופר הרב שטרנבוך הרב אולמן והרב פישר] להתיר לכתחילה]

דעת הרב חיים כץ בשם הרב אלישיב שלכתחילה לא להשתמש בזה [ויש שכתב כאן בשם הרב אלישיב שרק אין ראוי לגדל על מצע שכזה]

דעת הרב וובר שזה אסור ויש להכשיר את הכלים

 

[משתמש משודרג]

הבד"ץ שנה הבאה ישנו בגלל הדרישה הציבורית ולא מעמדה הלכתית חדשה שגילתה שיש לחשוש לאיסור

במערכות כשרות לא משנים בגלל דרישה ציבורית!
אם שנה הבאה ישנו זה אך ורק בגלל עמדה הלכתית.

 

[תאורת חרום]

פטריות שגדלו על מצה חמץ בפסח

מצע חמץ, לפסח

 

[עוד ירושלמי]

במערכות כשרות לא משנים בגלל דרישה ציבורית!
אם שנה הבאה ישנו זה אך ורק בגלל עמדה הלכתית.

פשוט לא נכון,
הבד"ץ משתדל להחמיר אם ציבור גדול מבני התורה דורש זאת
לדוגמא בשמיטה לציין על מוצרים כי הם יבול נכרי ולהעדיף להביא יבול חו"ל בכל מה שאפשר
לפני כמה שמיטות הבד"ץ התנגד בכל תוקף ובדור האחרון הוא שינה את המדיניות
כמו"כ עין יהב היו שמיטות שהיו מביאים ולאחמ"כ הביאו רק מזרחית לנחל הערבה
ויש עוד דוגמאות אבל העיקרון מובן.