מידע שימושי ילדה מחוננת בת 3 וקצת

[לבן]

נסחפתם.
אתם לא מחוננים. תרגיעו.
באמת, האם כל מי שיש לו קליטה מהירה וציונים גבוהים הוא מחונן בעינכם?

[כמו שכבר נכתב, קל להחשב מחוננים במערכת חינוך לא תובענית. ואני לא מחוננת, ולמרות זאת הייתי משועממת ממש בבית הספר.]

 

[שוירץ]

סלחי לי אבל דווקא אני סותרת את דבריך.
אני ידעתי לקרוא כבר בגיל 3 וזה רק הועיל לי.
הייתי במרכז מיוחד שעשו אתגר לילדים מחוננים, (בדיקה אם ניתן ללמד ילדים כבר מגיל קטן קריאה) ודווקא זה ממש הצליח.

לימוד הקריאה הצליח.
גם לי הועיל הידע בקריאה.
פיתוח מיומנויות למידה - לא.
אבל אולי אצלך זה שונה כי למדת עם עוד ילדים
בניגוד אלי שלמדתי יחידני.
את דווקא מחזקת את דברי.
ולא. מי שיודע לקרוא בגיל צעיר הוא לאו דווקא מחונן.
אני ההוכחה.
אפילו שהגעתי להשגים (לא אאריך מפאת ענוותנותי...) תמיד ראיתי לצידי
גאוניים אמיתיים שהגאונות שלהם לא היתה צריכה הוכחה בדמות קריאה, והכניסו אותי
בכיס הקטן שלהם.

 

[Studio Grafix]

זה מה שעושה ילד למחונן??
קריאה בגיל 3
טוף.. אז אני שייכת למשפחת מחוננוביץ'
נראה לי מוגזם שכמעט כל אחת מעידה על עצמה שהיא מחוננת
מה ההגדרה של מחוננים?
תפיסה מהירה? איי קיו גבוהה? אינטלגנציה? אניטלגנציה רגשית?
אגב נראה לי שהבת של פותחת האשכול לפי התאור האינטלגנציה הרגשית שלה גבוהה ומשם היא גם דולה שפה גבוהה

ממש ממש לא כתבתי כדי להראות ש"גם אני מחוננת". זה לא המטרה שלי. רק בתור תגובה שזה לא בהכרח נכון שלא כדאי ללמוד לקרוא לפני הבי"ס.
לידיעתך בציבור הלא שומר תורה ומצוות יותר מוצאים במהירות "מחוננים" ושם דוחקים על ההורים שישלחו את ילדיהם כבר מקטנות לשלוחת אוניברסיטה. אני בזמנו הייתי שיקול לכך. רק שברוך ד' אז ד' העיר את עיניהם של הורי לדרך ד'.
עכשיו אני לא חושבת שאני מחוננת, כשהייתי קטנה היה לי קליטה מהירה ובשלות. לכן.

 

[yochi000]

נסחפתם.
אתם לא מחוננים. תרגיעו.
באמת, האם כל מי שיש לו קליטה מהירה וציונים גבוהים הוא מחונן בעינכם?

[כמו שכבר נכתב, קל להחשב מחוננים במערכת חינוך לא תובענית. ואני לא מחוננת, ולמרות זאת הייתי משועממת ממש בבית הספר.]

״מחוננות היא יכולת אנושית שמתבטאת בעיקר בחשיבה, בהבנה ובסקרנות רבה. מנת המשכל (IQ) של מחוננים גבוהה בהרבה מהממוצע בקרב כלל האוכלוסייה. מחוננות מוזכרת בדרך כלל בהקשר של ילדים או נוער.״ (מקור ויקיפדיה)
זו הסיבה אולי שאתם מכירים רק ילדים מחוננים.

ולא רק במערכת החינוך שלנו קל להחשב מחוננים.
תקראי קצת על המרוץ לכיתות המחוננים במגזרים אחרים. מכירה כמה וכמה ילדים די סטנדרטיים שאובחנו במבחני הסאלד כמחוננים ונכנסו לכיתות מחוננים.

ותרגיעי, אני לא מחוננת בכלל. שנאתי ללמוד J

 

[nesimov]

זה מה שעושה ילד למחונן??
קריאה בגיל 3
טוף.. אז אני שייכת למשפחת מחוננוביץ'
נראה לי מוגזם שכמעט כל אחת מעידה על עצמה שהיא מחוננת
מה ההגדרה של מחוננים?
תפיסה מהירה? איי קיו גבוהה? אינטלגנציה? אניטלגנציה רגשית?
אגב נראה לי שהבת של פותחת האשכול לפי התאור האינטלגנציה הרגשית שלה גבוהה ומשם היא גם דולה שפה גבוהה

לכן כשכתבתי על עצמי "איני יודעת אם אני מחוננת..." כי זה פשוט מצחיק עם אומר את זה על עצמי בלי למצמץ, למרות שכן בורכתי באי קיו גבוה וכו וכו ברוך ה' אבל יהללך זר ולא פיך,(וחוץ מזה באמת איני יודעת אם אני גם נכנסת להגדרה של מחוננים) רק פשוט לא אהבתי את הגישה שבה דיברו על המחוננים!
העיקר הוא לתעל את כל הכישרונות ומה שבורכנו משמים לעבודת הבורא, כל אחד קיבל מתנות משלו, ובכל הכלים האלה הוא צריך להשתמש לעשה טוב! אז מה זה משנה מי מחונן ומי לא...כל אחד קיבל מה שהוא צריך ברוך ה'!

 

[poto12]

לימוד הקריאה הצליח.
גם לי הועיל הידע בקריאה.
פיתוח מיומנויות למידה - לא.
אבל אולי אצלך זה שונה כי למדת עם עוד ילדים
בניגוד אלי שלמדתי יחידני.
את דווקא מחזקת את דברי.
ולא. מי שיודע לקרוא בגיל צעיר הוא לאו דווקא מחונן.
אני ההוכחה.
אפילו שהגעתי להשגים (לא אאריך מפאת ענוותנותי...) תמיד ראיתי לצידי
גאוניים אמיתיים שהגאונות שלהם לא היתה צריכה הוכחה בדמות קריאה, והכניסו אותי
בכיס הקטן שלהם.

יש בזה משהו נכון

 

[yochi000]

סימנים שהילד מחונן

המבחן הראשון לאיתור ילדים מחוננים נערך בכיתה ב' או ג', אבל מכיון שילדים רבים לא מצליחים להתמודד עם המבחן בשלב זה, יש מקרים רבים בהם מבחני האיתור מתבצעים גם בכיתה ה'.

אז מה יעשה האב הגאה שבטוח שהסטיבן הוקינג הבא גדל אצלו בבית ורוצה שגם שאר העולם יכיר בכך? חוץ מלחכות בסבלנות עד שמבחני האיתור יתנו את החותמת הרשמית, ד"ר שלזינגר נותנת מספר היבטים בהתנהגות של ילד אליהם ניתן לשים לב:

סקרנות: אחד המאפיינים הבולטים ביותר אצל הילד המחונן הוא הסקרנות המפותחת, כבר מגיל מאוד קטן. יש ילדים אשר גדלים בבית מטפח מאוד והסקרנות אצלם נובעת בעיקר מעידוד ההורה. לעומת זאת, אצל הילד המחונן מדובר במשהו אינהרנטי שלו. הוא יוזם שאלות מעצמו ואינו מסתפק בתשובות פשטניות. הוא ישאל עוד ועוד עד שיהיה מסופק.

עירנות ופעלתנות: אצל תינוקות עם פוטנציאל למחוננות אפשר להבחין במאפיינים כמו עירנות גבוהה לסביבה, פחות צורך בשינה ופעלתנות גבוהה יותר.


התקדמות מהירה: אלמנט נוסף שניתן לבחון אצל תינוקות ופעוטות בעלי פוטנציאל למחוננות הוא היכולת לזהות דמויות מוכרות כבר בגיל מוקדם יחסית ובאופן כללי, התקדמות מהירה יותר באבני הדרך של ההתפתחות.
זיכרון מפותח: יכולת לזכור בקלות מידע שנספג בשיחה, קריאה בספר משחק ועוד.

ד"ר שלזינגר מסבירה שכבר מגיל גן ניתן לשים לב ליתרונות כגון הנאה והתלהבות מהלמידה ויישום מהיר שלה, אוצר מילים רחב באופן יוצא דופן, סקרנות בריאה, הסקת מסקנות ופתירת בעיות באופן יצירתי ומקורי ודמיון מפותח.

כמו כן, ד"ר שליזנגר מסבירה כי גם במקרה של ילד חכם וגם במקרה של ילד מחונן מדובר בילדים בעלי יכולות גבוהות. ההבדל בזיהוי של ילד מחונן לעומת ילד חכם יכול להיות מושפע מגורמים שונים. למשל, אצל ילד חכם, שגדל בסביבה מטפחת מאוד שאיתגרה את יכולותיו הגנטיות-תורשתיות, הסיכויים גבוהים יותר שהוא יאובחן כמחונן. לעומתו, ילד בעל אותן יכולות בסיסיות, שלא התחנך באותה סביבה מטפחת, לא יאובחן כמחונן.

 

[נוי]

אשר, לשאלתך: (באדיבות משרד החינוך)
איך מזהים ילדים בעלי פוטנציאל מחוננות בגיל הרךshare

זיהוי ואיתור ילדים מחוננים בגיל הרך
הורים רבים מעלים את הצורך לאתר ילדים מחוננים כבר בגיל הרך ולפתח את יכולותיהם. בגיל זה יש חשיבות מכרעת לכך שצרכיו הרגשיים, הפיזיולוגיים והחברתיים של ילדכם ימולאו בקשר שלכם עמו ובמערכת החינוך שבה הוא לומד.

לכן, אף שתהליך האיתור מתחיל רק בבית הספר היסודי, הנהגנו בשנת הלימודים התשס"ד פרויקט ניסיוני לטיפוח ילדים מוכשרים כבר בגיל הגן. הפרויקט מתקיים בערים ירושלים, ראשון לציון ורמת השרון. בימים אלה אנו מעריכים את הצלחת הפרויקט כדי להחליט על המשך פעילותו.

אם אתם מזהים אצל ילדכם את אחד מהמאפיינים הבאים, ייתכן שהוא בעל פוטנציאל למחוננות:

סקרנות
תובענות
יצירתיות
צמא לידע
ערנות גבוהה
טווח קשב רחב
יכולת מילולית גבוהה
מורכבות רגשית גבוהה
רגישות רבה לסביבה ומעורבות במתרחש בה
שימו לב: הפער בין היכולת השכלית ובין ההתפתחות הפיזית, הרגשית והחברתית
במקרים רבים היכולת השכלית והמילולית של ילדים מחוננים בגיל הרך היא מעל הממוצע, בעוד שההתפתחות הפיזית, הרגשית והחברתית שלהם ממוצעת או נמוכה מהממוצע לבני גילם. חשוב שתוכלו לזהות פערים אלה ולסייע לילדכם לפתח את אותם רבדים – עשויים להיות לכך השלכות חשובות על תפקודו היעיל בתחומי החיים בעתיד.

כיצד מאתרים ילדים בעלי פוטנציאל מחוננות בגיל הרך
איתור ילדים בעלי פוטנציאל מחוננות בגיל הרך הוא תהליך מורכב, משום שמבחן אינטליגנציה בגיל זה אינו אמין מספיק ופעמים רבות לא יוכל לשקף את מלוא הפוטנציאל של ילדכם. זאת בין היתר כיוון שבגיל זה לילדים יכולת קשב מצומצמת יותר, לרוב הם אינם חשים בנוח עם הבוחן, ולעתים המבחנים אף דורשים יכולות מילוליות שאינן מותאמות לגילם. לכן חשוב לקבל מידע משלים מכם ההורים ומהגננות המלוות אותו.

טיפוח ילדים בעלי יכולות גבוהות בגיל הרך במסגרות פרטיות
בכמה מקומות בארץ פועלות מסגרות פרטיות להעשרה לגיל הרך. אם אתם מעוניינים לרשום את ילדכם למסגרת מסוג זה אנו ממליצים שתבחנו היטב את תכני התכנית ואת הדמויות החינוכיות שעמן ייפגש ילדכם. בשנת 2004 הקמנו כמה מסגרות ניסיוניות לטיפוח ילדים בעלי יכולות גבוהות בגיל הרך, ובימים אלה מגבש האגף למחוננים ומצטיינים מסקנות והמלצות להמשך הפעילות.

חוזר מנכ"ל - הקפצת ילד לכיתה א'
בחוזר המנכ"ל תוכלו למצוא את העקרונות המנחים בהחלטה אם להקפיץ את ילדכם לכיתה א' או לא. החוזר מציג המלצות ושיקולים חינוכיים, ומפרט את השלבים השונים בתהליך קבלת ההחלטה ואת תפקידם של הגורמים השונים המעורבים בתהליך.


עוד הגדרה שאולי תעזור מתוך חוזר מנכ"ל בעניין מחוננים:
הגדרות

א. תלמיד מחונן

תלמיד מהאחוזון העליון של האוכלוסייה בכל שנתון, בכל אחד מתחומי המחוננות (יכולת לימודית כללית/רמת אינטליגנציה כללית, כישרון אמנותי, הצטיינות לימודית ספציפית וכישרון ספורטיבי), בתנאי שיעמוד גם בקריטריונים של מוטיבציה (התמדה, נחישות) ויצירתיות (מקוריות) מעל לחציון השנתון.

הערה: כיוון שרשימות המומלצים ללמוד בתכניות הייחודיות נקבעות על פי נורמות יחסיות מקומיות, מדובר בפועל ב-3-1 האחוזים העליונים באוכלוסייה.

ב. תלמיד מחונן-על

תלמיד מתת-קבוצה של מחוננים שכישרונם נדיר ביותר. מספרם הוא כ-15-10 תלמידים בכל שנתון. בתחום האינטליגנציה מדובר על תלמידים שה-I.Q. שלהם גבוה מ-155.

ג. תלמיד מצטיין

תלמיד מחמשת האחוזים העליונים של האוכלוסייה בכל שכבת גיל, בכל אחד מתחומי המחוננות כפי שהוגדרו לעיל, בתנאי שיעמוד גם בקריטריונים של מוטיבציה (התמדה, נחישות) ושל יצירתיות (מקוריות). אוכלוסיית התלמידים המצטיינים נחלקת למצטייני יישוב ולמצטייני בית ספר.

 

[אן]

1. איני מחבבת את מתנגדי המחקרים על בסיס טענה "אקדמאית" זו. בכל מקרה ישנה תיאוריה הקושרת בין הכישרונות המיוחדים של מחוננים לבין הליקוי.
2. לא ברור ההקשר.
3. אכן הפרעת קשב נוצרת פעמים רבות על הרקע הרגשי, אך מנגד ישנם מחוננים רבים שאינם מאובחנים כסובלים מהפרעות קש"ר בגלל המחוננות.
4. אמירה זו מגיעה מההסטוריה הרחבה של מחוננות הקשורה להפרעות חברתיות ותקשורתיות שונות. וסביר להניח שהבסיס של החשיבה של האנשים על השגעון נעוץ באי אבחנה של בעיות כמו תסמונת אספרגר ובעיות נוספות. שהביאו אנשים לחשוב שהשגעון וליקויי התקשורת מקורם בגאונות היתר.
5. אכן, ואין בכך סתירה למה שכתבתי.

אומר לך למה הסתייגתי.
בדיוק לפנייך כתבה משהי על בנה שהוא מחונן. איך היית מרגישה במקומה למראה הודעה מלומדת כי רבים מהסובלים מקשיי קש"ר הנם מחוננים? או האמירה כי המחוננים סובלים מבעיות שונות? האם הדבר היה ממלא אותך נחת?
טענתי שאין להכליל!
את טענת טענה מסוימת, ועיגנת אותה במחקר. מה היו הפרמטרים במחקר? מלבד מנת משכל, צריכים להילקח בחשבון למשל גם תנאים סוציאליים, כמו משפחה, ביה"ס, איזור מגורים, מעמד כלכלי. תנאים גנטיים. באיזה טווח גילאים בוצע המחקר? כמה שפות הנחקרים דוברים? איך מתייחסת הסביבה החברתית שלהם למחוננים?
אני אומרת , שכמו מי שיצא לחקור את תופעת הADHD במחוננים, יש מי שבדק אותה באוכלוסיות אחרות, ואין להסיק ממחקר זה על כלל אוכלוסיית המחוננים, ולהלחיץ אמהות בישראל.
אם את טוענת שאין להתלהב כל כך ממחוננות- את צודקת, זו מתנה שיש לנהוג בה בזהירות. וגם אין לשאוף אליה.
אבל מכאן ועד ההכללה ההיא- רחוקה הדרך לדעתי.

 

[Ruti Kepler]

ישיבה למחוננים שקיימת אצלינו בחסידות
הביאה המון בעיות קשות.
עם כל החינוך למצוינות ותחרות שהיה שם לא יצאו ממנה תלמידי חכמים כ''כ מהר.
היום מכניסים לשם פחות ופחות מחוננים אמיתיים אלא יותר ''נכדים של''
ולאט לאט היא הופכת לישיבה רגילה.
בחור שההורים שלו מכניסים בו אהבת תורה ורצון לדעת ולהתקדם יצא מוצלח וגם בריא יותר.
זו דעתי על סמך הכרות קרובה עם כמה מתלמידי הישיבה.

גם כן ישיבה למחוננים.
שכחת לציין כי בישיבת ה'מחוננים' הנ"ל, לא למדו עיון...
רק שיננו בעל פה מיליון דפי גמרא בשנה, בלי להבין מילה ובלי להתעמק.
עוד מחוננות אחת כזו, ואבדנו.

זה לא חינוך למצויינות, זה חינוך לשטחיות.

(דיווחים למנהל האשכול על הודעה בעלת תוכן רע בעוד 3... 2... 1... שניות. למעוניינים באשכול: מהרו לצלם לעצמכם את המסך).

נסחפתם.
אתם לא מחוננים. תרגיעו.

אוף
ואני כבר חשבתי...

 

[לבן]

אומר לך למה הסתייגתי.
בדיוק לפנייך כתבה משהי על בנה שהוא מחונן. איך היית מרגישה במקומה למראה הודעה מלומדת כי רבים מהסובלים מקשיי קש"ר הנם מחוננים? או האמירה כי המחוננים סובלים מבעיות שונות? האם הדבר היה ממלא אותך נחת?
טענתי שאין להכליל!
את טענת טענה מסוימת, ועיגנת אותה במחקר. מה היו הפרמטרים במחקר? מלבד מנת משכל, צריכים להילקח בחשבון למשל גם תנאים סוציאליים, כמו משפחה, ביה"ס, איזור מגורים, מעמד כלכלי. תנאים גנטיים. באיזה טווח גילאים בוצע המחקר? כמה שפות הנחקרים דוברים? איך מתייחסת הסביבה החברתית שלהם למחוננים?
אני אומרת , שכמו מי שיצא לחקור את תופעת הADHD במחוננים, יש מי שבדק אותה באוכלוסיות אחרות, ואין להסיק ממחקר זה על כלל אוכלוסיית המחוננים, ולהלחיץ אמהות בישראל.
אם את טוענת שאין להתלהב כל כך ממחוננות- את צודקת, זו מתנה שיש לנהוג בה בזהירות. וגם אין לשאוף אליה.
אבל מכאן ועד ההכללה ההיא- רחוקה הדרך לדעתי.

הטענות שלך לא אקדמאיות ונשענות על בורות מוחלטת בתחום המחקר. אני כותבת על תופעה ידועה שמעוגנת בהרבה מחקרים ומוכרת מאד בספרות. אין ספק שהחוקרים לא עיגנו תופעה זאת באופן גורף בספרות על ילדים מחוננים רק בגלל מחקר אחד שנעשה בחתך אוכלוסיה מצומצם.

חבל שלדעתך ילד הסובל מקש"ר הוא ילד בעייתי. זו טעות מובהקת. הרבה מאד מנהיגים ומדענים תולים את ההתקדמות וההצלחה שלהם בADHD שלהם.

ובקשר ל"לא להלחיץ אמהות בישראל"- נאיביות היא תופעה פסולה. אם ילד סובל מבעיות שונות או מוגדר בשכבת סיכון עדיף לאם לדעת זאת ולהיות מוכנה לכך.
בדיוק כפי שההודעות כאן שהעמידו את האמהות הנרגשות מה"מחוננות" של ילדיהם על מקומן.- היו חיוניות בעיני.

 

[העתק שמש]

הטענות שלך לא אקדמאיות ונשענות על בורות מוחלטת בתחום המחקר. אני כותבת על תופעה ידועה שמעוגנת בהרבה מחקרים ומוכרת מאד בספרות. אין ספק שהחוקרים לא עיגנו תופעה זאת באופן גורף בספרות על ילדים מחוננים רק בגלל מחקר אחד שנעשה בחתך אוכלוסיה מצומצם.

חבל שלדעתך ילד הסובל מקש"ר הוא ילד בעייתי. זו טעות מובהקת. הרבה מאד מנהיגים ומדענים תולים את ההתקדמות וההצלחה שלהם בADHD שלהם.

ובקשר ל"לא להלחיץ אמהות בישראל"- נאיביות היא תופעה פסולה. אם ילד סובל מבעיות שונות או מוגדר בשכבת סיכון עדיף לאם לדעת זאת ולהיות מוכנה לכך.
בדיוק כפי שההודעות כאן שהעמידו את האמהות הנרגשות מה"מחוננות" של ילדיהם על מקומן.- היו חיוניות בעיני.

...

 

[yochi000]

לבנבנה, במקום לגייס מחקרים נגד המחוננים ואם הם כן מחוננים או לא,
תביאי כמה מחקרים איך לפתח ולאתגר אותם.
זה יהיה הרבה יותר יעיל לכולנו, כאמהות למחוננים / חכמים / טפשים / מפגרים.

 

[אן]

הטענות שלך לא אקדמאיות ונשענות על בורות מוחלטת בתחום המחקר. אני כותבת על תופעה ידועה שמעוגנת בהרבה מחקרים ומוכרת מאד בספרות. אין ספק שהחוקרים לא עיגנו תופעה זאת באופן גורף בספרות על ילדים מחוננים רק בגלל מחקר אחד שנעשה בחתך אוכלוסיה מצומצם.

חבל שלדעתך ילד הסובל מקש"ר הוא ילד בעייתי. זו טעות מובהקת. הרבה מאד מנהיגים ומדענים תולים את ההתקדמות וההצלחה שלהם בADHD שלהם.

ובקשר ל"לא להלחיץ אמהות בישראל"- נאיביות היא תופעה פסולה. אם ילד סובל מבעיות שונות או מוגדר בשכבת סיכון עדיף לאם לדעת זאת ולהיות מוכנה לכך.
בדיוק כפי שההודעות כאן שהעמידו את האמהות הנרגשות מה"מחוננות" של ילדיהם על מקומן.- היו חיוניות בעיני.

קודם כל, אני מודה לך על הנימה האישית. היא מחממת את ליבי.
עכשיו, כאדם בלתי אקדמאי ובור בלתי מוחלט הרשי לי לחלוק על טענתך כי אני סבורה שילד בעל קשיים הוא בעייתי. אמנם אני לא סבלתי מקשיים כאלו (על אף ששומו שמיים- אני אכן "מחוננת" להוותי, וכבר כתבתי היכנשהו באשכול מהו יחסי לענין הזה) אך אחי הקטן סבל גם סבל (מנת משכל רגילה, אם את שואלת) ולא היתה משפחה אוהבת תומכת ומכילה יותר מאיתנו לאורך כל שנות סבלו (הוא חי ב"ה, רק הקושי נפתר).
אם את רוצה להעיר את תשומת לבה של האם הנרגשת להערכות נוספות- אפשר לעשות זאת בצורה מעודנת יותר.
והכללה- שוב, בצניעות מופלגת שלא מעוגנת במחקרים ע"ג מחקרים- אינה מתאימה כאן כמו בכל מקום אחר.

 

[שוירץ]

גם כן ישיבה למחוננים.
שכחת לציין כי בישיבת ה'מחוננים' הנ"ל, לא למדו עיון...
רק שיננו בעל פה מיליון דפי גמרא בשנה, בלי להבין מילה ובלי להתעמק.
עוד מחוננות אחת כזו, ואבדנו.

זה לא חינוך למצויינות, זה חינוך לשטחיות.

(דיווחים למנהל האשכול על הודעה בעלת תוכן רע בעוד 3... 2... 1... שניות. למעוניינים באשכול: מהרו לצלם לעצמכם את המסך).



(

חמודה, זה המצב בכל הישיבות בחסידות לצערינו.
דווקא שם הלימוד היה מעט יותר איכותי לאחר הסינון הקפדני
אבל הבעיות היו בתחומים שונים.
(שאלת תם -למה נראה לך שימחקו את ההודעה הזו?
מה מענין את מנהלי פרוג הסיבה לשיטחיות הלימוד?)

 

[nesimov]

חנה התפללה על ילדיה שלא יהיו יותר מידי ולא פחות מידי-
.

בדיוק!
מה זה משנה מחונן לא מחונן העיקר שיגדלו לתורה ומצוות ומעשים טובים ואם הוא מחונן אדרבה...

 

[nesimov]

התפילה שלה בדיוק בגלל שזה מאד משנה.
להיות חריג זה בעיה. ומחונן זה בעיה.

למה מחונן זה בעיה?
פגשתי מלא בנות מחוננות כשלמדתי בלוסטיג (סמינר של מכון ללמודי תואר ברמה גבוהה) וברוך ה' הכל בסדר

 

[nc]

למה מחונן זה בעיה?
פגשתי מלא בנות מחוננות כשלמדתי בלוסטיג (סמינר של מכון ללמודי תואר ברמה גבוהה) וברוך ה' הכל בסדר

לא כל בחורה חכמה/מוכשרת מעל הממוצע מסווגת כמחוננת. אפילו לא הרוב.
וגם אם את צודקת ומבחינה סטטיסטית יש במקום ריכוז גבוה של מחוננות הרי שזה לא מעיד על השתלבות מחוננים באוכלוסיה רגילה

(הבנות בלוסטיג מוכשרות כי מנפים אותן ע"י תנאי קבלה גבוהים ובהחלט משקיעניות. רובן המוחלט אינן מחוננות )

 

[nc]

תגובתך השיבה את נפשי...
התגובות כאן עוררו בי תהיות.
לתומי חשבתי שציבור שומרי התורה אמון על הערכת המאמץ ולא על התוצאות. (הרי לא דומה מחונן שמוציא מאה בלי מאמץ, לזה שטורח ויושב ושוקד ומוציא שמונים).
אולי לבנים יש טעם באבחון המוכשרים במיוחד, כדי לקדמם בלימוד ובד-בבד לתמוך את התפתחותם הרגשית שעלולה להיפגע מההתפתחות השכלית המוגברת.
אבל לבנות??
למה? כדי שתחלפנה טיטולים באופן גיאומטרי? כדי להכניס עוגות לתנור בפרק זמן מחושב עפ"י פרמטרים גיאוגרפיים? כדי לספר סיפור ולתת נשיקת לילה טוב עם זיקה היסטורית?
ילדה שרואים שהיא חכמה ונבונה, כדאי לאתגר אותה כמו שכתבו כאן בחכמה לפניי, בבית ובאופן נעים וערכי. עידודה כ"מחוננת" עלול ליצור תסכול רב כאשר תמצא את עצמה במצב בו אינה יכולה להפוך לאינשטיין הבא, כי יש דברים יותר חשובים- ילדיה, למשל. שלא לדבר על קשיים ממשיים של מי שהורגלה באיתגור שכלי והזנחת החלק הנשי, האמהי בחייה.
יש לנו, כנשים, תפקיד אדיר ורב חשיבות, והוא גידול בעלינו וילדינו ללימוד התורה ולקיום מצוותיה בשמחה ובאהבה. ואת כל המחוננות שלנו אנחנו אמורות להכניס לשם.
ואיכשהו, זה לא ממש מסתדר עם הסגידה להישגים לימודיים כיום.

כמה מקומם. וכי ההשקעה בלימודים מחייבת שאשה יהודיה תזניח את ילדיה? הפרמטרים היחידים אם להשקיע בלימודים הם אופן החלפת הטיטולים והכנסת העוגות לתנור שיגזרו מכך?
אני לא רואה שום סגידה ללימודים היום. אני רואה בנות ששורפות את שנות התיכון בפעילויות חברתיות (ערכיות! בונות! מפוקחות!) ואח"כ מקדשות את העניות ובזות לכל מי שעובדת במה שהוא מעבר לטלמרקטינג (מבלי לזלזל ח"ו בטלפניות היקרות) בטענות של השתדלות יתר וכו' וכו'.

לו בנות הסמינרים היו לומדות היום ברמה גבוהה ובאופן ממוקד לימודים בתחום בו יש פרנסה בכבוד ומחוננות היו ממנפות את כישוריהן לפרנסת בית של תורה באופן כשר ומיטבי-נשות ישראל היקרות לא היו נאלצות לנצל את כישוריהן השכליים ע"מ למתוח את משכורתן מינימלית כדי לכסות את צרכי הבית.

 

[nesimov]

קודם כל, אני מסכימה איתך עקרונית, וגם נהניתי מהניתוח. (את מחוננת, לא?...)
אני יותר מזדהה עם הסוג השני.
אובחנתי כ"מחוננת" בכיתה ג' או ד', לא זוכרת; שנתיים אחר כך עברתי לבית יעקב.
ההורים שלי נהנו מבערת הידע שלי, אבל לא סגדו לה; הם היו צוחקים שהתעודה שלי "משעממת" כדי להוריד לי את הצורך להוכיח את יכולותיי. אבל זה עזר במידה מוגבלת- כי החברה (גם החרדית!!) מעריצה גאונים.
וזה יוצר ת ס כ ו ל, כשאת מגלה שכל "חוכמתך" צריכה להתכנס אל תוך הבית, כי היית רגילה לקצור תשואות ומחיאות כפיים על הברקותייך ועכשיו קשה לך להשיג אותן על הברקת הרצפה....
אז שוב, יש צורך לאתגר ילדה כזו, לענג אותה בדברים מרתקים, וללמד אותה את הדברים המרתקים בנשיות!!
רק בתקופה האחרונה גיליתי למשל, כמה גאונות והנאה יכולה להיות במטבח. כמה יצירתיות.
.

חוכמת נשים בנתה ביתה - את החוכמה של האישה רואים דווקא בבית!! איך היא מנהלת את הילדים, אך החינוך שלה, האם היא אישה בונה או אישה הורסת, אך היא מתנהגת לבעלה, לחמותה וכו'
אך היא מנהלת את נקיון וסדר הבית,בשולים ואפיה...אם האישה תתנהג בחוכמה הכל יעריצו אותה!!!
אמא שלי היא אישה מוערצת בעני אנשים וכל זה גם בגלל הבישולים שלה, החינוך שלה וכו'