בקשה ימי מחלה: גזל?!

[המליונרית]

??
ככה פשוט?

אין רב שיגיד לך הפוך
אני ביררתי טוב לפני

 

[שפרה ר.]

אין רב שיגיד לך הפוך
אני ביררתי טוב לפני

על חשבון מחלה או דמי לידה??

 

[הדס99]

זה ממש לא נכון לחשוד בכל כך הרבה נשים על גזל
הרבה נשים בחודש תשיעי לא מסוגלות לעשות כלום! בקושי לסדר את הבית
בשביל מה יש ימי מחלה אם אי אפשר לנצל אותם?

בשביל מחלה שלא תדעי
הריון זה לא קל, אבל זו לא מחלה

 

[1 היה אברהם]

גם במצב הנוכחי, למעסיקים משתלם יותר להעסיק נשים לא נשואות, או לכל הפחות נשים שאין להם ילדים קטנים בבית.
ההצעה שלך תגרום שעוד יהיה עוד פחות משתלם להעסיק נשים צעירות.
לא נשמע הגיוני.
כמו שכתבת, המעסיק לוקח הכל בחשבון, גם את זה שהעובדת נעלמת לו ליותר ימים בשנה, וגם שזה עולה לו כסף, ויחפש פתרונות אחרים.

לא יאומן שאנשים מתירים לעצמם על סמך טענות כאלו איסור דאורייתא מדעתם! בלי שאלת רב!
אכן הגמרא אומרת רובם בגזל, מי שמתפלא היכן כל הגזלנים שהגמרא מדברת עליהם, הנה התשובה..

 

[המליונרית]

על חשבון מחלה או דמי לידה??

לא רוצה שיקחו אותי בלי לברר. אני בררתי אצל רב מאוד גדול ופסק לי שאני יכולה

 

[עד מתי]

אין רב שיגיד לך הפוך
אני ביררתי טוב לפני

סליחה??
כבר באשכול הזה שתיים כתבו שרב אסר
ואת אומרת אין רב...
שאלת את כל הרבנים??
יש רבנים שסוברים שזה יכול להיות גזל גמור

 

[המליונרית]

לא יאומן שאנשים מתירים לעצמם על סמך טענות כאלו איסור דאורייתא מדעתם! בלי שאלת רב!
אכן הגמרא אומרת רובם בגזל, מי שמתפלא היכן כל הגזלנים שהגמרא מדברת עליהם, הנה התשובה..

אתם שאלתם רב וקיבל תשובה הפוכה?

 

[רוחי ב]

אין רב שיגיד לך הפוך
אני ביררתי טוב לפני

אהבתי את האופן הגורף
ב"ה בהריון האחרון שלי הרגשתי מעולה כל התשיעי, גם אז זה מלכתחילה?
מתאריך הלידה שלי הודעתי שככל הנראה אני פחות אעבוד בגלל בדיקות שלוקחות לך את כל היום,
מתוך 4 ימים עבדתי יומיים, אבל המעסיק שלי ידע על כך ותכנן את המאורע, לא השארתי אותו עם לשון בחוץ...
אותי באמת פחות מענין השיקולים של כל אחת, כן חושבת שצריך להיות מענטש ולהודיע מראש או כשרואים שמיום ליום זה נהיה בלתי אפשרי.

 

[המליונרית]

בשביל מחלה שלא תדעי
הריון זה לא קל, אבל זו לא מחלה

זה לא מה שכתוב בחוק
מחלה זו אישה שלא מסוגלת לעבוד ורופא נותן נותן אישור

 

[הדס99]

תלוי. אישה עם קצת כבדות ואי נוחות - זה באמת לא בסדר. אבל אישה שעם צירים כבר שבועיים לפני הלידה ומתקשה לתפקד - זה בדיוק המטרה של ימי מחלה.

אשה עם צירים אמורה להתחיל חופשת לידה
זה שהיא שומרת לה חופשה שנועדה לזה בצד, ולוקחת מהמעביד ימי מחלה, זה גזל פשוט

 

[עד מתי]

שכל אחת תשאל את עצמה אם הימים האלה היו על חשבונה האם היתה נשארת בבית...
יהיה ממון חברך חביב עליך כשלך...

 

[המליונרית]

אהבתי את האופן הגורף
ב"ה בהריון האחרון שלי הרגשתי מעולה כל התשיעי, גם אז זה מלכתחילה?
מתאריך הלידה שלי הודעתי שככל הנראה אני פחות אעבוד בגלל בדיקות שלוקחות לך את כל היום,
מתוך 4 ימים עבדתי יומיים, אבל המעסיק שלי ידע על כך ותכנן את המאורע, לא השארתי אותו עם לשון בחוץ...
אותי באמת פחות מענין השיקולים של כל אחת, כן חושבת שצריך להיות מענטש ולהודיע מראש או כשרואים שמיום ליום זה נהיה בלתי אפשרי.

והימרת על זה שתתחיל לך לידה במקום עבודה?
לא אופן גורף אבל אישה שלא מרגישה טוב בחודש תשיעי בגלל צירים מוקדמים/ברזל נמוך/היפוכים וכו

אשה עם צירים אמורה להתחיל חופשת לידה
זה שהיא שומרת לה חופשה שנועדה לזה בצד, ולוקחת מהמעביד ימי מחלה, זה גזל פשוט

ממש לא
למה להתחיל חופשת לידה לפני הלידה
בשביל מה נועד החוק של ימי מחלה אם אסור לקחת גם כשלא מרגישים טוב?

 

[המליונרית]

סליחה??
כבר באשכול הזה שתיים כתבו שרב אסר
ואת אומרת אין רב...
שאלת את כל הרבנים??
יש רבנים שסוברים שזה יכול להיות גזל גמור

לא ראיתי שמישהו כתב פה שאישה בתשיעי שלא הרגישה טוב הרב אסר עליה לקחת מחלה

 

[טילון]

בשביל מחלה שלא תדעי
הריון זה לא קל, אבל זו לא מחלה

הריון זה לא מחלה, אבל חלק מתופעות הלוואי שלו מתנהגות כמו מחלה.
אמנם זה לא מחלה שנובעת ממצב לא תקין, אלא תופעות שנגרמות מתהליך טבעי וטוב, אבל הן יכולות להפריע לעבוד לא פחות ממחלות.

בעיני לקחת מחלה בגלל תופעות הריון דומה למי שלוקח מחלה בגלל שעלה לו החום אחרי חיסון. גם פה זה תהליך טוב ותקין, אבל בפועל הבן אדם לא מרגיש טוב.

מה ההבחנה בין קושי סטנדרטי של הריון לקושי שמצדיק ימי מחלה?
כתבו פה שזה תלוי אם העובדת היתה לוקחת את ימי המחלה גם אם זה היה על חשבונה.
הבעיה בהבחנה הזו יכולה להיות שיש כאלו שאם זה יהיה על חשבונן הן כן יקחו משכך כאבים ויבואו לעבודה, אבל לא בגלל שזה לא מוצדק לקחת יום חופש, אלא בגלל שהן לא יכולות להרשות לעצמן להפסיד את המשכורת.
מעניין לבדוק פה כמה זה נפוץ אצל שכירות שמקבלות יום מחלה מלא רק מהיום השלישי, או אצל עצמאיות.

אני מציעה הבחנה אחרת- אם היית מרגישה ככה לא בהריון, האם היית לוקחת יום מחלה?
אם התשובה היא כן, בעיני זה מוצדק לקחת יום מחלה.
אם לא, אז כנראה שזו רק חולשה סטנדרטית של הריון.

 

[תהילתית]

ויש גם שעות הריון שהמעסיק צריך לשלם(עד 40 שעות לכל ההריון ,תלוי באחוז המשרה)
אני עבדתי במקום שהבוס טען שזה ניצול אפילו שזה החוק!! והוא צריך לשלם לי על שעות שנעדרתי לצורך בדיקות בהריון.
במאוחדת המזכירה נותנת דף חתום ואני ממלאה משעה עד שעה, הוא היה מתעצבן וטוען שהוספתי שעות(מה שלא היה נכון!) וכמה זמן כבר לוקחת בדיקה כזו או אחרת...חצוף!!! ודרש אישור מהרופאה עצמה .
כל זה אחרי שהייתי עובדת מסורה ונאמנה וישרה ועשיתי מלאכתי נאמנה באמת ובתוכו הוא ידע זאת.
אבל הוא באמת היה נצלן וזה סיפור ארוך איך שהוא ניצל אותנו עד כלות בכל התחומים והיה קמצן נורא אפילו על כוסות ח"פ במטבח... ומהר מאוד עזבתי אותו ועוד אחת חרדייה שעבדה איתי.
כאב לו שחרדיות אינן תמימות ושמעתי אותו אומר לבוס השני בטלפון על אחת העובדות"XXX תמימה ואפשר לנצל אותה..."! אחרי זה כשהיה מקרה מולו וגער בי סיפרתי לו ששמעתי אותו אומר את זה על אותה עובדת שאכן היתה תמימה ואז אמרתי לו סימן שגם אותי אתה מנצל או רוצה לנצל. באותו יום זומנתי לשיחה ונאמר לי שלמרות שאני בהריון הוחלט לפטר אותי!!! ואם יהיה צורך יפנו לוועדת חריגים(לא היתה שום סיבה, אלא להיפך....!) איימתי בעו"ד שכן אסור לפטר אישה הרה וכך שרדתי עד ללידה ועפתי משם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אז יש גם מעסיקים נצלניםםםםםם .היזהרו!!!

 

[Chanae]

אשה עם צירים אמורה להתחיל חופשת לידה
זה שהיא שומרת לה חופשה שנועדה לזה בצד, ולוקחת מהמעביד ימי מחלה, זה גזל פשוט

מאיפה ההחלטה?
חופשת לידה שמורה לאחרי הלידה,
אם היא שמרה לעצמה ימי מחלה למה היא צריכה לקחת חופשת לידה?
איבדתם את זה לגמרי...
הכלל הוא פשוט, אם מרגישים לא טוב ונחים אפשר לקחת חופשת מחלה
זה שזה קשור להריון זה לא הופך את אותנו להיות בריאים
מענין אותי אם על כל צינון קטן אתם חושבים 5 פעמים אם זה באמת צינון או שזה רק נזלת ואפשר לקחת מחלה או שזה גזל..
מה שקרה זה כנראה שפעם נשים היו חוגגות בסוף ההריון על ימי מחלה ונופשות לפני הלידה ואז רבנים התריאו על זה שזה גזל
ותמיד יהיה את מי שיקח את זה כמה צעדים קדימה
אבל בואו תכנסו לפורפורציות

 

[1 היה אברהם]

אתם שאלתם רב וקיבל תשובה הפוכה?

משתנה כל מקרה לגופו, מה זה שייך לכתוב בפרוג רב התיר לי?
בטוח שכל מי שהתירו לה זה היה מחמת איזשהי סיבה, ולא אמורים לכתוב זאת בפרוג שברור שיהיו כאלו שיסתמכו על כך.
לא מאמין שיש רב שיתיר לאחר שהבהירו לרב שמדובר בכסף פרטי של המעסיק באופן גורף לבריאה לחלוטין

 

[5678]

מכעיס אותי כל כך התגובות כאן. שפשוט מצדיקות או מוצאות תרוצים מטופשים שונים - בשביל לגנוב!! (ולא מדברת על מישהי שבאמת חולה..)
שכל אחת תעמיד את עצמה במקומו של המעסיק.

ימי מחלה -כשמם כן הם. נועדו לזמן של מחלה!!
אם לאישה אין כח לקום ולהתלבש בבוקר - זה לא הופך אותה לחולה!!
רוצה להישאר בבית? כי את מתעצלת ללכת לעבודה? כי כבד לך ? כי קצת כואב פה ושם?
אין שום בעיה - למה המעסיק הוא זה שאמור לספוג את זה???
את כבן אדם בר דעת, החלטת על רצונך להיכנס להריון - תשאי בכל ההשלכות של העניין הזה.
גם אם זה אומר להפסיד ימי עבודה - ולהפסיד כסף!!

אישה בהריון בהגדרתה ההלכתית נחשבת חולה

 

[דוברות מאה שערים :-8]

ונניח שאת צודקת. רק נניח כמובן.
זה מתיר מהן לגזול?

חס וחלילה, לא התכוונתי לרגע שאישה תיקח חופשה כשמרגישים מצויין. דיברתי על מצב מתקדם שבו כבר מרגישים קושי, ושלא צריך לחשוש לומר למעסיק שמרגישים לא טוב ורוצים לצאת לחופשה. התינוק סוף סוף זקוק לאמא בריאה, הן בגוף והן בנפש.

 

[ליפט]

מרוב שהצבור התרגל לגנוב "מהמדינה", מהעירייה" לזייף תלושים ולא יודע מה עוד, כבר אין נקיפות מצפון לגנוב מהמעסיק.
ולא, אשה שבחודש תשיעי- זה לא ימי מחלה. מחלה זה חום ולהיות במיטה, ולא אי נוחות, כבדות
ועובדה שאם לא יאשרו לה ימי מחלה- היא לא תקח חופש על חשבונה, רק כשזה על חשבון מעסיק זה מתגלש בגרון

מקסים שככה זה אצלך חודש תשיעי.
והלוואי על כולם!

יש נשים שכל ההריון שלהן הוא מחלה אחת גדולה וחודש תשיעי הוא סיוט מתמשך של כאבים וחולשה שקשה פי כמה וכמה מצינון וקצת חום..

אשה עם צירים אמורה להתחיל חופשת לידה

מאיפה הבאת את זה?
יש חוק. והחוק אומר שאישה שלא ילדה יכולה להחליט אם היא רוצה לצאת או לא...
ואם היא לא יכולה לעבוד כפי שמתואר בחוק נצבר לזכותה 18 ימים בשנה בהם התשלום לפי החוק (היום הראשון השני והשלישי) ובהחלט זכותה להשתמש בו.

פרשנות על החוק, ואם הוא פוגע בעובדות או לא - לא קשורה לניצול שלו...

שכל אחת תשאל את עצמה אם הימים האלה היו על חשבונה האם היתה נשארת בבית...
יהיה ממון חברך חביב עליך כשלך...

הרבה דברים אם היו על חשבוני היה אחרת...
כי אם הרווחים היו שלי - יתכן בהחלט הייתי מגיעה גם עם 40 מעלות חום.
אך היות והרוח הוא של מה שמגיע לי על פי חוק של שכיר, יש גם ראש קטן של שכיר שקם חולה - ומנצל את זכויותיו הלגיטמיות. וגם השכר שלי והבוס שונה.

אחרי ניתוח ליזר בעינים מקבלים שבעיים מחלה,
מה אשמת הבוס שהעובד החליט להסיר משקפיים?
לא אשם. אבל ישלם. כי זה החוק. וזהו.