התייעצות ירידה צפויה בפריפריה

למה לא? אתה יודע איזה פער יש בציבור הכללי בין דירות מהקבלן לדירות יד 2 (גם עם ממ"ד)?
לא בטוח שיש מצוקת דיור בציבור החילוני ולכן הרבה מהשוק שם הוא של משקיעים מה שיכול להוריד מחירים בצורה משמעותית מאוד
 
למה לא? אתה יודע איזה פער יש בציבור הכללי בין דירות מהקבלן לדירות יד 2 (גם עם ממ"ד)?
וודאי שיש פער, אך כפי שגם @9696 כתב, בציבור החילוני יש כל כך הרבה היצע של דירות חדשות שגם הן תחת המשטר של הביקוש המקומי (או האזורי). בציבור החרדי לעומת זאת, בימי רמב''ש ד' קנו שם ירושלמים, בני ברקים, ק''סאים, ביתרים ורחובותים (וכסלוחים וכפתורים...) וכך זה גם ברכסים. אין משמעות לביקוש המקומי בכלל.
 
וודאי שיש פער, אך כפי שגם @9696 כתב, בציבור החילוני יש כל כך הרבה היצע של דירות חדשות שגם הן תחת המשטר של הביקוש המקומי (או האזורי). בציבור החרדי לעומת זאת, בימי רמב''ש ד' קנו שם ירושלמים, בני ברקים, ק''סאים, ביתרים ורחובותים (וכסלוחים וכפתורים...) וכך זה גם ברכסים. אין משמעות לביקוש המקומי בכלל.
היצע לציבור הכללי בעפולה לא בהכרח מעניין אותם, אם הם לא מעוניינים לגור שם (ות"א ר"ג וגבעתיים יקרות, אז גם הם מחפשים "פתרונות דיור").
שכונות חדשות בקריית אונו/ראש העין/ראשון לציון מתאכלסות בכלל הציבור לאו דווקא בני המקום, בוודאי דירות שהוגרלו במחיר למשתכן.
גם רוב הקונים בבית שמש (בוודאי בשוק החופשי) הם בני המקום (או תושבי ירושלים, שבית שמש נחשבת בעיניהם כשכונה בירושלים, בהתחשב בזה שכמעט ולא בונים לציבור החרדי דירות רגילות במחיר סביר בירושלים, בוודאי ביחס לביקוש).
הפער בין דירות מקבלן לדירות יד 2 ברכסים ובית שמש, לא יותר גדול מקריית אונו או ראש העין.
 
ובשנתיים האחרונות - בכל הארץ קיפאון וירידה ורק ברכסים החדשה חגיגות מטורפות! לא מוזר?

ולגבי שאר הפריפריות ורכסים הוותיקה - שים לב שנזהרתי מאד בלשוני להדגיש שוב ושוב שאני מדבר רק על בנייה חדשה. מסתבר שיש בציבור שלנו ביקוש עצום לדירות חדשות מקבלן. עובדה.
אתה טועה בגדול פעמיים

אני רק חייב לציין שאני מכיר את הפריפריה בכלל ורכסים בפרט (לא גרתי שם מעולם וגרתי בסמוך אליה)
הבעיה של כל המשקיעים שכל עיר מדמים לבי"ש וזה טעות טראגית (בדרך אגב גם בבי"ש המחירים יורדים ברמה ד' כך שמעתי מחבר שמברר שם לקניה)

1. כמו שכתו אז כל הארץ היתה בעליה והיה סחף חזק לקנות ולהשקיע ובי"ש עלתה קצת יותר מכולם בגלל הביקוש הכבוש מאז הקבלנים כהרגלם בשקריהם מדמים מה שלא דומה א. על כל עיר אומרים שזה בי"ש הבא על ק"ג נתיבות ורכסים ועפולה ב.שאחרי המלחמה יעלו המחירים כמו מלחמות קודמות רק שיש הבדל אחד עיקרי שאנשים לא קנו בגלל שהיה מלחמה אלא בגלל הריבית והראיה שווקא ב-24 היה המון מכירות בשונה מ23 ו25 כל שזה שטות

2. בי"ש היא עיר חרדית שלכל חרדי מכל סוג שהוא החל מקנאים ועד אמריקאים ומדורנים רוצים את המקום
רכסים היא ישוב לכל דבר וענין בלי חניות ואוירה כפרית שהוסיפו לו עוד 2500 יח"ד ועד שזה יהפוך לעיר לא במספרים אלא מכל הבחינות יקח שנים
ועם סגנון מסוים (בעיקר ספרדי חזב"ת וקצת אשכנזים) תשאלו כל מקומי על עליית מחירים ויאמר לכם שזה טירוף ושיווק של קבלנים
ורוב הציבור כיום לא עובר לפריפריה גם אם כולם מדברים על זה

3. אני יודע שרוב מי שעובר לפריפריה עוברים לדירות ישנות (כי בדר"כ מי שעובר לא משופע בכסף) וממילא חלק גדול בדירות החדשות זה משקיעים שבטוחים שמחר זה בי"ש (על פריפריה מסוימת אני יודע מידיעה שהרוב בדירות החדשות הם משקיעים ולא מצליחים להשכיר את הדירה (או המחיר מאד נמוך) מה שצפוי לקרות לעוד פריפריות מושקעות) וחלק גדול ממחיר למשתכן ברכסים הוא משקיע
וגם אנשים היום מעדיפים (חלק גדול ולא כולם) טאבו משותף במחיר של רכסים (ידוע מחברי שקנו הרבה טאבו משותף ולא בפריפריה)

ומשקיעים ברכסים כי ריבית גבוהה ואין כסף להשקיע בבי"ש וגם שוב כי קבלנים מכרו תותים שמחר זה בי"ש
 
נערך לאחרונה ב:
זה בדיוק לוז טענתי. אנשים טועים כל הזמן לומר שהעליות ברכסים 'הזויות' 'לא סבירות' 'תראו את הפער מהיישוב הוותיק'
ואני אומר: הלו, מדובר בדירות חדשות. שכונות חדשות שמשווקות לציבור החרדי מתנהגות שונה. זהו.
אין הבדל גדול במחירים.
 
ובשנתיים האחרונות - בכל הארץ קיפאון וירידה ורק ברכסים החדשה חגיגות מטורפות! לא מוזר?

ולגבי שאר הפריפריות ורכסים הוותיקה - שים לב שנזהרתי מאד בלשוני להדגיש שוב ושוב שאני מדבר רק על בנייה חדשה. מסתבר שיש בציבור שלנו ביקוש עצום לדירות חדשות מקבלן. עובדה.
זה נכון שיש ביקוש עצום בציבור שלנו לדיור
אבל יש גם מצוקה כספית גדולה
למשל תמיד בני ברק הייתה יקרה משמעותית מערים אחרות היום הפער מאד הצטמצם כי זה הגיע לתקרת זכוכית
מחיר של דירה 3 חדרים ברמה ד' עלה ב 4 שנים האחרונות רק 100 אלף שקל כי זה תקרת זכוכית לזוצי"ם (ובעיקר חסידים)
אבל ברכסים זה עדיין עולה ועולה
לדעתי עדיף בדירות חדשות עדיף דווקא מקומות שיש להם פוטנציאל בציבור החילוני
 
אתה טועה בגדול פעמיים

אני רק חייב לציין שאני מכיר את הפריפריה בכלל ורכסים בפרט (לא גרתי שם מעולם וגרתי בסמוך אליה)
הבעיה של כל המשקיעים שכל עיר מדמים לבי"ש וזה טעות טראגית (בדרך אגב גם בבי"ש המחירים יורדים ברמה ד' כך שמעתי מחבר שמברר שם לקניה)

1. כמו שכתו אז כל הארץ היתה בעליה והיה סחף חזק לקנות ולהשקיע ובי"ש עלתה קצת יותר מכולם בגלל הביקוש הכבוש מאז הקבלנים כהרגלם בשקריהם מדמים מה שלא דומה א. על כל עיר אומרים שזה בי"ש הבא על ק"ג נתיבות ורכסים ועפולה ב.שאחרי המלחמה יעלו המחירים כמו מלחמות קודמות רק שיש הבדל אחד עיקרי שאנשים לא קנו בגלל שהיה מלחמה אלא בגלל הריבית והראיה שווקא ב-24 היה המון מכירות בשונה מ23 ו25 כל שזה שטות

2. בי"ש היא עיר חרדית שלכל חרדי מכל סוג שהוא החל מקנאים ועד אמריקאים ומדורנים רוצים את המקום
רכסים היא ישוב לכל דבר וענין בלי חניות ואוירה כפרית שהוסיפו לו עוד 2500 יח"ד ועד שזה יהפוך לעיר לא במספרים אלא מכל הבחינות יקח שנים
ועם סגנון מסוים (בעיקר ספרדי חזב"ת וקצת אשכנזים) תשאלו כל מקומי על עליית מחירים ויאמר לכם שזה טירוף ושיווק של קבלנים
ורוב הציבור כיום לא עובר לפריפריה גם אם כולם מדברים על זה

3. אני יודע שרוב מי שעובר לפריפריה עוברים לדירות ישנות (כי בדר"כ מי שעובר לא משופע בכסף) וממילא חלק גדול בדירות החדשות זה משקיעים שבטוחים שמחר זה בי"ש (על פריפריה מסוימת אני יודע מידיעה שהרוב בדירות החדשות הם משקיעים ולא מצליחים להשכיר את הדירה (או המחיר מאד נמוך) מה שצפוי לקרות לעוד פריפריות מושקעות) וחלק גדול ממחיר למשתכן ברכסים הוא משקיע
וגם אנשים היום מעדיפים (חלק גדול ולא כולם) טאבו משותף במחיר של רכסים (ידוע מחברי שקנו הרבה טאבו משותף ולא בפריפריה)

ומשקיעים ברכסים כי ריבית גבוהה ואין כסף להשקיע בבי"ש וגם שוב כי קבלנים מכרו תותים שמחר זה בי"ש
א. כל מה שאתה טוען זה הסברים למה רכסים צריכה להיות יותר זולה מבי''ש. והיא באמת כזו. אין בדבריך כדי להפריך את העובדה שאי אפשר להשוות את הבנייה החדשה למחירי הדירות הישנות או את העובדה שלבנייה החדשה שם אין קשר לביקוש המקומי.
ב. אני גם מסכים עם עיקר טענתך פה באשכול שכל שוק של דירות חדשות נמצא בבעיה ברגע שהכל מתאכלס.
ג. גם אתה מסכים עם דברי שהעלייה בבי''ש נבלמה בגלל הריבית, אבל רכסים החדשה עדיין נראית לרוכשים בהישג יד ולכן המחירים עולים.

על מה אנחנו חולקים?

אתה אומר: 'רוב מי שהולך לפריפריה קונה דירות ישנות' ולכן החלטת שכל הרוכשים האלו ברכסים משקיעים.
אני אומר אחרת: לצערנו, עד היום כמעט אף אחד לא עבר לפריפריה, מה לעשות? רוב הציבור מפונק, ואחוז מאד ניכר ממנו ראה את אחיו הגדולים זוכה במחיר למשתכן בשכונה מטורפת כזו או אחרת והחליט לפנטז גם על דירה חדשה... ממילא עד עליית הריבית כולם הלכו לבי''ש או לגן הדסים או 'התפשרו' על דירה ישנה בפסג''ז/נווה יעקב/קריית הרצוג.
מעטים הם הזוגות שעשו צעד בוגר וקנו דירה ישנה בפריפריה. מעטים.
כעת, עם עליית הריבית רוב הציבור המפונק הזה לא קונה דירה ('מחכים למחיר למשתכן'. בטח.), אבל מי מהציבור הזה שכן קונה 'מתפשר' על דירה חדשה ברכסים למגורים ואלו הם הרוכשים המדוברים. לא משקיעים ולא נעליים. ולכן, כשכל רכסים החדשה תתאכלס - לדעתי באמת יהיה שם קיפאון כמו בבי''ש. לא ירידה.

קצת עצוב להציג כך את הדור, אבל זו המציאות.
 
נערך לאחרונה ב:
היצע לציבור הכללי בעפולה לא בהכרח מעניין אותם, אם הם לא מעוניינים לגור שם (ות"א ר"ג וגבעתיים יקרות, אז גם הם מחפשים "פתרונות דיור").
שכונות חדשות בקריית אונו/ראש העין/ראשון לציון מתאכלסות בכלל הציבור לאו דווקא בני המקום, בוודאי דירות שהוגרלו במחיר למשתכן.
גם רוב הקונים בבית שמש (בוודאי בשוק החופשי) הם בני המקום (או תושבי ירושלים, שבית שמש נחשבת בעיניהם כשכונה בירושלים, בהתחשב בזה שכמעט ולא בונים לציבור החרדי דירות רגילות במחיר סביר בירושלים, בוודאי ביחס לביקוש).
הפער בין דירות מקבלן לדירות יד 2 ברכסים ובית שמש, לא יותר גדול מקריית אונו או ראש העין.
גודל הפער לא משנה, הכבילה לביקוש המקומי משַנַה. (אני מעדיף להמשיך בפרטי אם תרצה)
 
נערך לאחרונה ב:
א. כל מה שאתה טוען זה הסברים למה רכסים צריכה להיות יותר זולה מבי''ש. והיא באמת כזו. אין בדבריך כדי להפריך את העובדה שאי אפשר להשוות את הבנייה החדשה למחירי הדירות הישנות או את העובדה שלבנייה החדשה שם אין קשר לביקוש המקומי.
זולה משמעותית בהפרש של חצי מליון כמו בשאר הפריפריות ואים שום הבדל בין רכסים לשאר הפריפריות חוץ מהמחיר ולכן מי שקנה שם זה משקיעים שחולמים שהיא בי"ש של מחר אבל חבל להתווכח בוא נחכה לאיכלוס בחצי שנה הקרובה
ב. אני גם מסכים עם עיקר טענתך פה באשכול שכל שוק של דירות חדשות נמצא בבעיה ברגע שהכל מתאכלס.
ג. גם אתה מסכים עם דברי שהעלייה בבי''ש נבלמה בגלל הריבית, אבל רכסים החדשה עדיין נראית לרוכשים בהישג יד ולכן המחירים עולים.

על מה אנחנו חולקים?

אתה אומר: 'רוב מי שהולך לפריפריה קונה דירות ישנות' ולכן החלטת שכולם ברכסים משקיעים.
אני אומר אחרת: לצערנו, עד היום כמעט אף אחד לא עבר לפריפריה, מה לעשות? רוב הציבור מפונק, ואחוז מאד ניכר ממנו ראה את אחיו הגדולים זוכה במחיר למשתכן בשכונה מטורפת כזו או אחרת והחליט לפנטז גם... ממילא עד עליית הריבית כולם הלכו לבי''ש או לגן הדסים או 'התפשרו' על דירה ישנה בפסג''ז/נווה יעקב/קריית הרצוג.
מעטים הם הזוגות שעשו צעד בוגר וקנו דירה ישנה בפריפריה. מעטים.
כעת, עם עליית הריבית רוב הציבור המפונק הזה לא קונה דירה ('מחכים למחיר למשתכן'. בטח.), אבל מי מהציבור הזה שכן קונה 'מתפשר' על דירה חדשה ברכסים למגורים. לא משקיעים ולא נעליים. ולכן, כשכל רכסים החדשה תתאכלס - לדעתי באמת יהיה שם קיפאון כמו בבי''ש. לא ירידה.

קצת עצוב להציג כך את הדור, אבל זו המציאות.
בתיאוריה אולי אתה צודק אבל את המציאות אני מכיר יותר ממך
אני לא יודע מי ומה את מכיר
אבל אני מכיר את הפריפריה מצוין, ומי שעובר אליה ,גרתי בפריפריה ויש לי משפחה מכל הכיוונים בפריפיריה וגם יש לי חברים שחושבים לעבור לשם כך שמסתבר שאני יודע קצת יותר ממך (וגם חברים וקרובים מנהלי קהילות בפריפריה)
מעליית הריבית הציבור שוכר ולא קונה (מי שדחוף לו קונה בטאבו משותף)
 
זולה משמעותית בהפרש של חצי מליון כמו בשאר הפריפריות ואים שום הבדל בין רכסים לשאר הפריפריות חוץ מהמחיר ולכן מי שקנה שם זה משקיעים שחולמים שהיא בי"ש של מחר אבל חבל להתווכח בוא נחכה לאיכלוס בחצי שנה הקרובה

בתיאוריה אולי אתה צודק אבל את המציאות אני מכיר יותר ממך
אני לא יודע מי ומה את מכיר
אבל אני מכיר את הפריפריה מצוין, ומי שעובר עליה מצוין גרתי בפריפריה ויש לי משפחה מכל הכיוונים בפריפיריה וגם יש לי חברים שחושבים לעבור לשם כך שמסתבר שאני יודע קצת יותר ממך (וגם חברים וקרובים מנהלי קהילות בפריפריה)
מעליית הריבית הציבור שוכר ולא קונה (מי שדחוף לו קונה בטאבו משותף)
יכול להיות באמת שאתה מכיר יותר ממני, אני מדבר על איך שאני רואה את הציבור בשנים האחרונות.
 
יכול להיות באמת שאתה מכיר יותר ממני, אני מדבר על איך שאני רואה את הציבור בשנים האחרונות.
והרבה רואים וחושבים כמוך (בעיקר משקיעים) ומכאן ההבדל בין חלומות למציאות
ועל זה בדיוק אני מדבר מביא את המציאות לאנשים שרוצים לדעת אותה ולא להמשיך לחלום
אני רק רוצה להזכיר שיש טרנד מאוד הולך של לשכור ולהשכיר ובינתיים נגור במרכז ואולי יום נעבור לשם
ויתכן שהרבה קונים רוצים לעבור (בעיקר בתיאוריה) אבל במציאות זה לוקח המון שנים אם בכלל
בדידי הוה עובדא אני גם קניתי בפריפריה (לפני העליות המדמינות) ואני מתלבט אם לעבור לשם ומתי ואפי' שהמשפחה שלי מ-2 הצדדים שם (כ"ש מי שבודד)
והמבחן הטוב זה כמה דירות משכירים
בעפולה יש היצע ענק ואין שוכרים
כנ"ל בטבריה המושבה
אני משער שגם ברכסים נראה תופעה דומה בחצי שנה הקרובה ותבדקו את זה
פתחתי על זה אשכול
 
מעטים הם הזוגות שעשו צעד בוגר וקנו דירה ישנה בפריפריה. מעטים.
יפה שאתה נותן ציון לכל מי שלא עובר לפריפריה שהוא לא בוגר...
אפשר לצחוק עד מחרתיים על כל אילו שנשארים ביח"ד או דירות קטנות "במרכז", ולא עוברים לדירה רחבת ידיים בפריפריה עם נוף מרהיב וכו' וכו' אבל זו החלטה בלעדית שלהם, וזכותם המלאה להחליט מה הם מעדיפים, למורת רוחם של יח"צני הפריפריה.
 
א. כל מה שאתה טוען זה הסברים למה רכסים צריכה להיות יותר זולה מבי''ש. והיא באמת כזו. אין בדבריך כדי להפריך את העובדה שאי אפשר להשוות את הבנייה החדשה למחירי הדירות הישנות או את העובדה שלבנייה החדשה שם אין קשר לביקוש המקומי.
ב. אני גם מסכים עם עיקר טענתך פה באשכול שכל שוק של דירות חדשות נמצא בבעיה ברגע שהכל מתאכלס.
ג. גם אתה מסכים עם דברי שהעלייה בבי''ש נבלמה בגלל הריבית, אבל רכסים החדשה עדיין נראית לרוכשים בהישג יד ולכן המחירים עולים.

על מה אנחנו חולקים?

אתה אומר: 'רוב מי שהולך לפריפריה קונה דירות ישנות' ולכן החלטת שכל הרוכשים האלו ברכסים משקיעים.
אני אומר אחרת: לצערנו, עד היום כמעט אף אחד לא עבר לפריפריה, מה לעשות? רוב הציבור מפונק, ואחוז מאד ניכר ממנו ראה את אחיו הגדולים זוכה במחיר למשתכן בשכונה מטורפת כזו או אחרת והחליט לפנטז גם על דירה חדשה... ממילא עד עליית הריבית כולם הלכו לבי''ש או לגן הדסים או 'התפשרו' על דירה ישנה בפסג''ז/נווה יעקב/קריית הרצוג.
מעטים הם הזוגות שעשו צעד בוגר וקנו דירה ישנה בפריפריה. מעטים.
כעת, עם עליית הריבית רוב הציבור המפונק הזה לא קונה דירה ('מחכים למחיר למשתכן'. בטח.), אבל מי מהציבור הזה שכן קונה 'מתפשר' על דירה חדשה ברכסים למגורים ואלו הם הרוכשים המדוברים. לא משקיעים ולא נעליים. ולכן, כשכל רכסים החדשה תתאכלס - לדעתי באמת יהיה שם קיפאון כמו בבי''ש. לא ירידה.

קצת עצוב להציג כך את הדור, אבל זו המציאות.
בסופו של דבר כבר בשנים הקרובות רוב שכבות הגיל שיתחתנו יעברו לפריפריה:
1. מחירי הדירות היקרים בערים העכשוויות.
2. מחירי השכירות שימשיכו לזנק.
3.כי אין מספיק עתודות בנייה לכל הציבור החרדי בערים הקיימות!
וזה כולל גם את בית שמש שכל תוכניות הבנייה בעיר שמאושרות (לציבור החרדי)
בקושי מספיקים לילדים של אלו המתגוררים בית שמש, ואולי גם לזה לא...
ע"ע כמות הבני מקום שנרשמו להגרלות מחיר למשתכן רק תכפילו את זה פי כמה...
(הועתק משרשור אחר)
@דג תמנון וצודק מי שאומר ש
מעטים הם הזוגות שעשו צעד בוגר וקנו דירה ישנה בפריפריה. מעטים.
כי לבסוף עם חשבון פשוט עם מספרים של הציבור החרדי, לבסוף רוב הצעירים יעברו, רק שקשה להיות ראשונים...
וכרגע אין הרבה שיש להם את הכח לעשות את הצעד הזה.
 
יפה שאתה נותן ציון לכל מי שלא עובר לפריפריה שהוא לא בוגר...
אפשר לצחוק עד מחרתיים על כל אילו שנשארים ביח"ד או דירות קטנות "במרכז", ולא עוברים לדירה רחבת ידיים בפריפריה עם נוף מרהיב וכו' וכו' אבל זו החלטה בלעדית שלהם, וזכותם המלאה להחליט מה הם מעדיפים, למורת רוחם של יח"צני הפריפריה.
אני לא אחד שמזלזל באינטלגנציה של אף אינדיבידואל או קולקטיב וסגנוני מוכר פה היטב.
עיקר הקושי שלי הוא עם אנשים שבחוסר מעש הסבו להון העצמי שלהם ולהון החרדי נזק אינפלציוני שקשה להכיל.
אני מבין את הקושי להחליט ואת החסרונות של הפריפריה ולמרות שבזהירותי דיברתי אך ורק על דרך החיוב לגבי מי שכן קנה דירה - אולי זו באמת התבטאות לא נכונה ואני מתנצל.
בכל מקרה, זוג שלא מעניק להון העצמי שלו (ככל והוא קיים במזומן) הגנה כל שהיא מפני האינפלציה זקוק לניעור רציני.
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

כידוע לכלום שעתיד הדיור (הלא רחוק אלא בעיצומו) הוא בפריפריה
ומה שמתבקש כמובן מאליו הוא שמחירים יהיו שם זולים בהפרש גדול מאד מהמרכז מתברר כאשליה כי אין הפרש עצום בין רכסים ונתיבות לב"ש וק"ג
והרי המחיר שם זה על בניה ופיתוח ולא על המיקום (שהביקושים שם נמוכים) אלא שאומרים שהבניה יקרה מה שזה תירוץ של קבלנים כי תראו כמה עולה דירה בבית שאן או בצפון הרחוק כנראה שזה לא רק הבניה אלא שהקבלנים עושים עלינו כסף טוב
אז מה הפיתרון קבוצות רכישה כמו בעכו (סוג של.. לא לצעוק עלי) או כמו שמשווקים באפיקי הנחל באופקים דירה במליון במקום 1.3 מליון
(דרך אגב החברה שם היא לא קבוצת רכישה פריאטית אלא חברה מסודרת מאד עם הצלחות טובות בכמה פרויקטים בגור ואלו חברות שמאגדים החל מרכישת הקרקע ועד הבניה ובטוחות לא כמו קבוצות רכישה זולות)
(במרכז שהמחיר זה על הביקוש קבוצת רכישה לא מוזילה הרבה אבל בפריפריה זה הפרש של 300-400 אלף , רבע ממחיר הדירה)
ובאמת חבל שמבזבים כ"כ הרבה מקומות שיש פוטנציאל עצום כמו רובע בילפוריה בעפולה שצמוד לשכנות החרדיות ובונים שם כמו ק"ג (9,000 יח"ד) והמחירים בעפולה הכי זולים מכל הפרפריות או כל מיני שכונות חדשות באופקים ונתיבות (או אפי' חריש דרום) שיכולים להתאים אם ישוקו בזול ויתאגדו מוקדם ולא ברגע האחרון (כמו שנוהגים לעשות) שאז מאוחר והמחירים יקרים וכבר לא שווה לנדוד עד לשם בתנאי כמובן שיש הסכמה אם ראשי עיר (צריך הרבה לחץ) ובצפת לדוג' ששם זה חרדי לגמרי צריך אפי' מעכשיו לאגד ולקנות משלב רכישת הקרקע ולא להיזכר מאוחר שהמחיר שימכרו שם יהיה כמו ברכסים
לדעתי זה נובע מזה שאף אחד לא האמין שיגורו בפריפריה (בגלל שלא חשבו שבמרכז המחירים יהיו גבוהים כ"כ ואפי' על ק"ג לא חשבו שיהיה כ"כ יקר וחבל שעד שיוצא לפועל זה לא רלוונטי בגלל המחיר) אבל עכשיו שלכולם ברור שנגור בפריפריה הגיע הזמן להקדים רפואה למכה לא יתכן שעל חור שיש כמה חרדים נשלם 1.4 (אולי למי שרגיל למחירי המרכז זה נשמע זול) אבל למי שמכיר את מחירי הפריפריה יודע שאלו מחירים מאד יקרים
והפריפריה עדין לא נהפכה למבוקשת לכן כל מה שצריך זה להקדים שיארגנו הרבה שיוקים בפריפריה ולא רק 1 כמו עכו שכבר נגמר הפרויקט
כי עד שישוקו עד תילה היא כבר תהיה יקרה (ליד ק"ג) ואחרי כן כסיף(ליד תילה)
לסיכום: מה שצריך הוא לאגד כבר בשלב המכרזים ולא לתת לקבלנים לקנות ושישוקו יעשו עלינו כסף (כמו בק"ג שקנו בזול) וגם נחסוך את עליות הבניה היקרות שהקבלנים עושים עלינו
או לבנות בצורות יותר זולות
בקיצור צריך שהמארגנים והציבור יתעורר לפני שבדור הבא בפריפריה לא נוכל לגור

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה