יש לכם שאלות בנושא משכנתאות? אשמח לסייע לכם.

[ari1980]

האם יש טעם להפנות אותם ליועץ אחרי שכבר בעצמם הגישו בקשה בכל הבנקים?

א. בטח שיש טעם..
ב. שיילך ליועץ שהמליצו עליו . זה הנתונים שיש לי אתה משפר לי??? כן? לוקח. לא. לא לוקח

 

[הון ובית]

חחחחח תגיד עינב סבינצר....
אין עליה. אלופה של ממש. מכירים טוב...

ברור.
עינב אחת הגדולות שיש.
אזור פעילות דרום [באר שבע].

 

[מנחם123]

לקוח שהגיש בקשה למשכנתא בעצמו בבנק אחד, ואח"כ ביקש מיועץ שיגיש בקשה עבורו והיועץ הגיש בקשה בבנק אחר.

אח"כ הלקוח לקח את האישור העקרוני שקיבל מהיועץ, והלך לבנק הראשון, והבנק נתן לו הצעה זולה יותר.

הלקוח מעדיף ללכת לבנק הראשון, שנתן לו את ההצעה הזולה יותר.

(בפרט שיש כאן סימן שאלה על העבודה של היועץ, למה הוא לא הצליח להביא את ההצעה הזולה יותר, עבודה שהלקוח עשה בעצמו בלי מומחיות מיוחדת ?!)


האם ידוע למישהו כאן האם הוא צריך על פי ההלכה לשלם ליועץ על טרחתו, או שהוא פטור מלשלם, או שהוא צריך לשלם תשלום חלקי.


שמעתי משני דיינים ששכה"ט של יועץ הוא של מתווך, שאם הוא לא הצליח להשלים את ה"שידוך" בין הבנק ללקוח, לא מגיע לו שכר אפילו שהוא טרח הרבה על ה"שידוך".

אחד הדיינים אמר לי שכיון שהלקוח השתמש באישור העקרוני שקיבל מהיועץ, הוא צריך לשלם לו עליו מדין "נהנה", ושצריך לשום כמה התשלום ע"ז.


האם ידוע למישהו כאן "פסק" אחר ?

 

[מקצועי בלבד]

לקוח שהגיש בקשה למשכנתא בעצמו בבנק אחד, ואח"כ ביקש מיועץ שיגיש בקשה עבורו והיועץ הגיש בקשה בבנק אחר.

אח"כ הלקוח לקח את האישור העקרוני שקיבל מהיועץ, והלך לבנק הראשון, והבנק נתן לו הצעה זולה יותר.

הלקוח מעדיף ללכת לבנק הראשון, שנתן לו את ההצעה הזולה יותר.

(בפרט שיש כאן סימן שאלה על העבודה של היועץ, למה הוא לא הצליח להביא את ההצעה הזולה יותר, עבודה שהלקוח עשה בעצמו בלי מומחיות מיוחדת ?!)


האם ידוע למישהו כאן האם הוא צריך על פי ההלכה לשלם ליועץ על טרחתו, או שהוא פטור מלשלם, או שהוא צריך לשלם תשלום חלקי.


שמעתי משני דיינים ששכה"ט של יועץ הוא של מתווך, שאם הוא לא הצליח להשלים את ה"שידוך" בין הבנק ללקוח, לא מגיע לו שכר אפילו שהוא טרח הרבה על ה"שידוך".

אחד הדיינים אמר לי שכיון שהלקוח השתמש באישור העקרוני שקיבל מהיועץ, הוא צריך לשלם לו עליו מדין "נהנה", ושצריך לשום כמה התשלום ע"ז.


האם ידוע למישהו כאן "פסק" אחר ?

פרוג הוא לא המקום לשאלות הלכתיות.
אבל במקרה הזה, זה לכאורה אמור להיות לפי מה שסוכם בין הצדדים מראש.

 

[יוני אישזב]

פרוג הוא לא המקום לשאלות הלכתיות.

למה לא?
אי אפשר להכניס פסקי הלכה לפרוג [זה כתוב בתקנון של האתר?]
זה דבר שנוגע להרבה אנשים......

 

[יוני אישזב]

אבל במקרה הזה, זה לכאורה אמור להיות לפי מה שסוכם בין הצדדים מראש.

ומה הדין במקרה שלא סיכמו מראש כלום?

 

[עברי אנכי]

לקוח שהגיש בקשה למשכנתא בעצמו בבנק אחד, ואח"כ ביקש מיועץ שיגיש בקשה עבורו והיועץ הגיש בקשה בבנק אחר.

אח"כ הלקוח לקח את האישור העקרוני שקיבל מהיועץ, והלך לבנק הראשון, והבנק נתן לו הצעה זולה יותר.

הלקוח מעדיף ללכת לבנק הראשון, שנתן לו את ההצעה הזולה יותר.

(בפרט שיש כאן סימן שאלה על העבודה של היועץ, למה הוא לא הצליח להביא את ההצעה הזולה יותר, עבודה שהלקוח עשה בעצמו בלי מומחיות מיוחדת ?!)


האם ידוע למישהו כאן האם הוא צריך על פי ההלכה לשלם ליועץ על טרחתו, או שהוא פטור מלשלם, או שהוא צריך לשלם תשלום חלקי.


שמעתי משני דיינים ששכה"ט של יועץ הוא של מתווך, שאם הוא לא הצליח להשלים את ה"שידוך" בין הבנק ללקוח, לא מגיע לו שכר אפילו שהוא טרח הרבה על ה"שידוך".

אחד הדיינים אמר לי שכיון שהלקוח השתמש באישור העקרוני שקיבל מהיועץ, הוא צריך לשלם לו עליו מדין "נהנה", ושצריך לשום כמה התשלום ע"ז.


האם ידוע למישהו כאן "פסק" אחר ?

היה לי פעם מקרה דומה, ממש.
שם אחרי שהלכתי ליועץ שטען שהשיג לי אישור בבנק אחד - הצלחתי בכוחות עצמי להוציא תמהיל יותר טוב לבד מבנק אחר. וכששאלתי, קיבלתי הוראה לשלם לו על הוצאת האישור העקרוני, כיון שהוא הוציא אותו וטרח עליו.
אבל זה לא כ"כ דומה למקרה שלך, כי במקרה שלך השתמשת עם האישור שלו, להוזלת האישור שלך, ואני בכוחות עצמי לחלוטין.

לגבי הדימוי לשידוך ותווך, זה נכון במקרה שהיועץ לא הצליח להוציא לך משכנתא כלל, אז מובן - שההאומן לא הצליח במלאכתו.
אבל אם הוא הצליח להוציא לך ואתה לא רוצה להשתמש בזה - הוא לא השלים את מלאכתו ?? אתה צריך הלוואה, והלוואה קיבלת. מה זה משנה מאיזה בנק זה?! [אחר מכ"ת של אותו דיין, אינני מבין מה כוונתו].
ומעבר לזה - השתמשת באישור שלו (בדרך כלל יועצים לא נותנים את האישור שהם הוציאו - למכרז ע"י הלקוח. זה היה בהסכמתו..?? אישור מצויין הוא הישג ששווה כסף והרבה. לקחת והלכת ברשות או בלי?)

מצד סברת "נהנה" תברר מה היית מקבל בלעדי האישור שלו - לבד, ואת ההפרש תשלם לו להצעה שלו, שממנו ניהנת.

לא יועץ. לא ממליץ. אין לי רישיון הוראה וכו'.

 

[ari1980]

לקוח שהגיש בקשה למשכנתא בעצמו בבנק אחד, ואח"כ ביקש מיועץ שיגיש בקשה עבורו והיועץ הגיש בקשה בבנק אחר.

אח"כ הלקוח לקח את האישור העקרוני שקיבל מהיועץ, והלך לבנק הראשון, והבנק נתן לו הצעה זולה יותר.

הלקוח מעדיף ללכת לבנק הראשון, שנתן לו את ההצעה הזולה יותר.

(בפרט שיש כאן סימן שאלה על העבודה של היועץ, למה הוא לא הצליח להביא את ההצעה הזולה יותר, עבודה שהלקוח עשה בעצמו בלי מומחיות מיוחדת ?!)


האם ידוע למישהו כאן האם הוא צריך על פי ההלכה לשלם ליועץ על טרחתו, או שהוא פטור מלשלם, או שהוא צריך לשלם תשלום חלקי.


שמעתי משני דיינים ששכה"ט של יועץ הוא של מתווך, שאם הוא לא הצליח להשלים את ה"שידוך" בין הבנק ללקוח, לא מגיע לו שכר אפילו שהוא טרח הרבה על ה"שידוך".

אחד הדיינים אמר לי שכיון שהלקוח השתמש באישור העקרוני שקיבל מהיועץ, הוא צריך לשלם לו עליו מדין "נהנה", ושצריך לשום כמה התשלום ע"ז.


האם ידוע למישהו כאן "פסק" א

אני לא פוסק. אבל אתה בעצמך אומר שכל השיפור הוא בגלל היועץ שהביא אישור יותר טוב.. אז חוץ מהחוצפה להשתמש בעבודה של היועץ ולהראות לבנק השני.. ובגלל זה הורידו לו. אתה עוד חושב שלא מגיע לו השכר?? מה ההגיון??
מה הוא לא השלים??? עשה הכל.
ואגב אם הבנק הראשון הורידו פחות ממה שהיועץ הביא תתן לו את ההצעה הזו הוא בסיכוי גבוה יוריד לך עוד קצת או לפחות ישווה. אז הוא את שלו עשה..
ובמילה אחת.. מה היית רוצה שיקרה אם אתה היית היועץ והוא הלקוח גם היית שואל??

 

[מנחם123]

הדימוי לשידוך הוא דימוי לשדכן שסידר פגישות בין בני הזוג, בין ההורים, קירב את העמדות הכספיות של ההורים, וכו' וכו' - ולבסוף השידוך לא יצא אל הפועל, שברור שעם כל הצער שבדבר לא מגיע לשדכן כלום מן הדין.

כך גם ביועץ משכנתאות, שאם לא הצליח להביא לגמר את העיסקא בין הלקוח לבנק, יתכן שלא מגיע לו שכר.

ביחס לשאלה על החוצפה שבשימוש באישור של היועץ וכו' ו"איך היית מרגיש אילו היית היועץ" - א. אם הלקוח הצליח להביא הצעה זולה יותר מהיועץ, הרי שיש כאן בעייתיות בעבודה של היועץ, שלא טרח מספיק כדי להביא הצעה כזו. זו מהות העבודה שלו, להביא ללקוח את ההצעה הזולה ביותר. במילים אחרות: "איך היית מרגיש אם היית לקוח שמקבל מוצר לא מושלם, ומתבקש לשלם עבורו אלפי שקלים?". ב. מסתבר שצריך לשלם ליועץ על ההנאה שבאה כתוצאה מהאישור שלו, אבל תשלום של "נהנה" הוא לפי ההוצאה של זה שנהנים ממנו, וזה דבר שצריך אומדן של בי"ד.

 

[ari1980]

אני לא פוסק. אבל אתה בעצמך אומר שכל השיפור הוא בגלל היועץ שהביא אישור יותר טוב.. אז חוץ מהחוצפה להשתמש בעבודה של היועץ ולהראות לבנק השני.. ובגלל זה הורידו לו. אתה עוד חושב שלא מגיע לו השכר?? מה ההגיון??
מה הוא לא השלים??? עשה הכל.
ואגב אם הבנק הראשון הורידו פחות ממה שהיועץ הביא תתן לו את ההצעה הזו הוא בסיכוי גבוה יוריד לך עוד קצת או לפחות ישווה. אז הוא את שלו עשה..
ובמילה אחת.. מה היית רוצה שיקרה אם אתה היית היועץ והוא הלקוח גם היית שואל??

דומה או לא דומה.. תחליט לבד.
פועלים עבדו קשה להעלות סחורה לקומה רביעית עבדו קשה.. ופתאום הגיע מנוף וברגע העלה את כל הסחורה שנשארה... תמשיך מפה לבד

 

[ari1980]

הדימוי לשידוך הוא דימוי לשדכן שסידר פגישות בין בני הזוג, בין ההורים, קירב את העמדות הכספיות של ההורים, וכו' וכו' - ולבסוף השידוך לא יצא אל הפועל, שברור שעם כל הצער שבדבר לא מגיע לשדכן כלום מן הדין.

כך גם ביועץ משכנתאות, שאם לא הצליח להביא לגמר את העיסקא בין הלקוח לבנק, יתכן שלא מגיע לו שכר.

ביחס לשאלה על החוצפה שבשימוש באישור של היועץ וכו' ו"איך היית מרגיש אילו היית היועץ" - א. אם הלקוח הצליח להביא הצעה זולה יותר מהיועץ, הרי שיש כאן בעייתיות בעבודה של היועץ, שלא טרח מספיק כדי להביא הצעה כזו. זו מהות העבודה שלו, להביא ללקוח את ההצעה הזולה ביותר. במילים אחרות: "איך היית מרגיש אם היית לקוח שמקבל מוצר לא מושלם, ומתבקש לשלם עבורו אלפי שקלים?". ב. מסתבר שצריך לשלם ליועץ על ההנאה שבאה כתוצאה מהאישור שלו, אבל תשלום של "נהנה" הוא לפי ההוצאה של זה שנהנים ממנו, וזה דבר שצריך אומדן של בי"ד.

אתה כנראה לא יודע מה העבודה. ובעיקר איך זה עובד בבנקים.. 70 סניפים הגיעו ליעד שלהם ולא ירדו אפילו פיפס.. רק נותן דוגמא.. פתאום יהיה בנקאי בסניף אחד ששווה לו העסקא הזו ויהיה מוכן לרדת עוד פיפס. היועץ משכנתאות אמור לחפש בכל ה70 סניפים אם מישהו יוריד בעוד פיפס??? ואני לא מדבר על הסיכון בנתיים שריביות יכולות לעלות.. אז הוא בטח עשה את העבודה.
.
סתם להבין שאלת ממנו רשות להראות את האישור לבנק אחר?
לדעתי זה משול ממש לאחד שימציא משהו גדול תתן למישהו אחר להשתמש בזה. הוא ישנה בזה עוד משהו ויוציא המצאה ממש דומה ואולי אפילו טיפה מתקדמת . זה כן מותר??

 

[עברי אנכי]

הדימוי לשידוך הוא דימוי לשדכן שסידר פגישות בין בני הזוג, בין ההורים, קירב את העמדות הכספיות של ההורים, וכו' וכו' - ולבסוף השידוך לא יצא אל הפועל, שברור שעם כל הצער שבדבר לא מגיע לשדכן כלום מן הדין.

כך גם ביועץ משכנתאות, שאם לא הצליח להביא לגמר את העיסקא בין הלקוח לבנק, יתכן שלא מגיע לו שכר.

ביחס לשאלה על החוצפה שבשימוש באישור של היועץ וכו' ו"איך היית מרגיש אילו היית היועץ" - א. אם הלקוח הצליח להביא הצעה זולה יותר מהיועץ, הרי שיש כאן בעייתיות בעבודה של היועץ, שלא טרח מספיק כדי להביא הצעה כזו. זו מהות העבודה שלו, להביא ללקוח את ההצעה הזולה ביותר. במילים אחרות: "איך היית מרגיש אם היית לקוח שמקבל מוצר לא מושלם, ומתבקש לשלם עבורו אלפי שקלים?". ב. מסתבר שצריך לשלם ליועץ על ההנאה שבאה כתוצאה מהאישור שלו, אבל תשלום של "נהנה" הוא לפי ההוצאה של זה שנהנים ממנו, וזה דבר שצריך אומדן של בי"ד.

ברשותך,
עדיין לא מבין את הדימוי לשידוך.
בשידוך ותווך דירה, כל דירה וכל בחור/בחורה, הם משהו מיוחד בפני עצמו - ולכן אם בסוף לא נסגרה העסקה כיון שכנראה משהו הפריע או שהיתה הצעה שונה/אחרת עדיפה, הרי שהשדכן/מתווך לא השלים את עבודתו.
כאן ביקשת לקבל הלוואה - והלוואה קבלת! כפי שאתה רוצה. זה שאח"כ לקחת את המוצר עצמו של היועץ ושיפרת אותו עצמו, זה אומר שזה לא המוצר של היועץ..? בלעדי האישור שלו היית מקבל את ההצעה הזולה יותר?
לגבי נהנה - איך תוכל לשום כמה הוא הוציא על זה? יש לך את הידיעה כמה עלו הלימודים / התמחות / ריצות / נסיעות / שנים של עבודה בתחום, כדי להביא לך את האישור שקיבלת ממנו..?
אגב, מה הוא באמת טען אצל הדיינים ? מעניין..

 

[מנחם123]

ari1980, אתה כנראה יועץ משכנתאות ...

הבעיה היא שללקוח אין שמץ של מושג האם ההצעה שהוא קיבל מהיועץ היא באמת הצעה טובה במיוחד (כמו שאתה מניח, בלי לברר אפילו מהי ההצעה ומהם הנתונים ...) או שהיא הצעה "ככה ככה".

וכשהלקוח רואה שהוא הצליח בקלי קלות להוריד את הריבית, הוא מתחיל לפקפק האם נעשתה כאן באמת עבודה כמו שצריך.

משום מה, אתה מניח שיש כאן פועלים שעבדו קשה להעלות סחורה לקומה רביעית, ושההצעה המדוברת היא הכי נמוכה שאפשר לקבל ב-69 מתוך 70 סניפים.

מאיפה אתה יודע שזה ככה ? ...

 

[ari1980]

הדימוי לשידוך הוא דימוי לשדכן שסידר פגישות בין בני הזוג, בין ההורים, קירב את העמדות הכספיות של ההורים, וכו' וכו' - ולבסוף השידוך לא יצא אל הפועל, שברור שעם כל הצער שבדבר לא מגיע לשדכן כלום מן הדין.

כך גם ביועץ משכנתאות, שאם לא הצליח להביא לגמר את העיסקא בין הלקוח לבנק, יתכן שלא מגיע לו שכר.

ביחס לשאלה על החוצפה שבשימוש באישור של היועץ וכו' ו"איך היית מרגיש אילו היית היועץ" - א. אם הלקוח הצליח להביא הצעה זולה יותר מהיועץ, הרי שיש כאן בעייתיות בעבודה של היועץ, שלא טרח מספיק כדי להביא הצעה כזו. זו מהות העבודה שלו, להביא ללקוח את ההצעה הזולה ביותר. במילים אחרות: "איך היית מרגיש אם היית לקוח שמקבל מוצר לא מושלם, ומתבקש לשלם עבורו אלפי שקלים?". ב. מסתבר שצריך לשלם ליועץ על ההנאה שבאה כתוצאה מהאישור שלו, אבל תשלום של "נהנה" הוא לפי ההוצאה של זה שנהנים ממנו, וזה דבר שצריך אומדן של בי"ד.

ari1980, אתה כנראה יועץ משכנתאות ...

הבעיה היא שללקוח אין שמץ של מושג האם ההצעה שהוא קיבל מהיועץ היא באמת הצעה טובה במיוחד (כמו שאתה מניח, בלי לברר אפילו מהי ההצעה ומהם הנתונים ...) או שהיא הצעה "ככה ככה".

וכשהלקוח רואה שהוא הצליח בקלי קלות להוריד את הריבית, הוא מתחיל לפקפק האם נעשתה כאן באמת עבודה כמו שצריך.

משום מה, אתה מניח שיש כאן פועלים שעבדו קשה להעלות סחורה לקומה רביעית, ושההצעה המדוברת היא הכי נמוכה שאפשר לקבל ב-69 מתוך 70 סניפים.

מאיפה אתה יודע שזה ככה ? ...

כמו שאמרת. אכן אני יועץ משכנתאות. וככזה אני מניח שהוא יועץ שעשה את העבודה שלו. להביא לך הצעה מצוינת. זה שאתה הורדת בקלות את הבנקאי שלך זה בדיוק בגלל שהיועץ ההוא הביא לך הצעה שבלעדיה ההצעה המקורית הייתה פחות טובה.. זה בדיוק העניין שזה נראה לך בקלי קלות. ואני כיועץ מאמין שהוא עשה את העבודה שלו המקצועית וירד לך ההצעה בקלות בגלל העבודה שלו ..

הוא כדי להגיע להצעה שלו אני מניח עשה הרבה עבודה ובדיקות מול הבנקים . בטח גם עשה תמהיל מובנה בשבילך ספציפית ולא סתם הצעה קבועה של בנקים. ואתה השתמשת בכל זה ורק בגלל זה קבלת הצעה טובה מזון.
אגב לסקרנות. כמה היה השיפור??
והיועץ מה הגיב? אולי הוא יצליח לשפר עוד טיפה??

 

[estiesti]

אשמח לחוות דעת
משכנתא 1180000 45 אחוז מימון
2/3 פריים 1.6 - 30 שנה
1/3 קל"צ 3.8 - 20 שנה

מה אומרים?

 

[szn]

2/3 פריים - 30 שנה

כמה הפריים?

 

[estiesti]

כמה הפריים?

1.6 (כמות שהוא בלי הוספה\הפחתה)

 

[ari1980]

אשמח לחוות דעת
משכנתא 1180000 45 אחוז מימון
2/3 פריים 1.6 - 30 שנה
1/3 קל"צ 3.8 - 20 שנה

מה אומרים?

לא מכיר את שאר הפרטים. הכנסות . נכס. בעיות עבר וכו'. אבל ללקוח מצוין יש מה לשפר

 

[estiesti]

לא מכיר את שאר הפרטים. הכנסות . נכס. בעיות עבר וכו'. אבל ללקוח מצוין יש מה לשפר

הכל תקין.
לאיזה ריביות ניתן להגיע עם התמהיל הזה?

 

[ari1980]

הכל תקין.
לאיזה ריביות ניתן להגיע עם התמהיל

זה דרך יועץ?