כמה מקובל שההורים נותנים בשביל דירה לזוג הצעיר?

[אחת.....]

אבל לא נראה לי שזה ריאלי לנסות לשנות משהו.

ברור שזה אפשרי!!!

 

[RacheliArt]

איך אמרנו פעם

מה שווה לתת נגיד 800K לזוג לדירה שהאישה גננת/סייעת/וכו' ומכניסה הכי הרבה 5-6K הרי ביומיום הם ישתגעו לכסות את החודש

אל חשש. אלו שדורשים 800 גם לא יהיה להם טוב גננת או סייעת.

 

[רבקה@]

איך יגיבו הורים אם הבן שלהם ירצה להרוויח דמי כיס "בין הסדרים"?
הם יגידו לו "מעולה, תלך לשטוף כלים במסעדה"? או "מה חסר לך? תגיד לנו מה ונקנה לך ... העיקר אל תצא בלילה מהישיבה"?
לגבי חתונה בגיל מוקדם- יש מגזרים שההורים רשמית תומכים כלכלית בזוג הצעיר, איך אפשר לצפות מבחורה שעדיין לומדת לממן את עצמה ובן זוגה? זה נקודה שההורים לוקחים בחשבון כשהם מחפשים שידוך לנערה בת 18.

יודעת מה?
אולי ההורים לוקחים בחשבון.
אבל כל המגיבים הזועמים פה- לאו דווקא, ומכעיס אותם מאוד לראות את הילדונת בת השמונהעשרה (גם עשרים, לדעתי) צועדת מעדנות בחוצות הקריה כשאביה האומלל מחוייב לשלם לה את כל צרכי מחיתה.
הורים שמובילים ומנתבים את ילדיהם לחתונות בגיל צעיר ועם בחור ללא מקצוע, שלא לדבר על זה שהבת גם ללא מקצוע- עושים את זה מתוך השקפה ובחירה, ומשכך נרתמים\מחויבים לשאת בתוצאות בתוצאות.
ולאוו דווקא בקונטציה שלילית, פשוט לעמוד מאחורי הדרך שבחרו בה, ולשלם על האידיאלים. זה מחיר יקר, אבל אין מנוס ממנו.
שוב, צריך לערוך שינוי, אבל לדעתי הוא גם יכלול השלכות נוספות... שהציבור בכללותו כנראה, מעדיף למנוע-
חיתוך בגיל מאוחר יותר, פיתוח עצמאות כלכלית לנערים ולנערות ועוד כמה השלכות.
ככה זה בחיים, על כל דבר צריך לשלם.... לצערם של כולם

 

[לימונצ'לו]

כשאני קוראת פה את ההודעות אני מבינה שאני די עוף מוזר שהיה ברור לי שההורים שלי וההורים של בעלי לא חייבים לנו כלום וזה שהם נותנים לנו 300k שני הצדדים ביחד זה ממש ממש לא מובן מאליו! לכולם פה ברור שההורים חייבים משהו למישהו... לא ברור מאיפה החינוך הזה בא...
ואגב למה שהורי הבחורה יביאו יותר? מעולם לא הבנתי את זה... כל הורה שמעוניין לעזור לילד שלו שיעזור. השאלה אם זה או בת לא נראית לי רלוונטית

 

[דדד]

אביה האומלל אנוס לשלם לה את כל צרכי מחיתה.

מסכימה עם הרעיון הכללי אבל הגישה והניסוח מוקצנים.
האבא בחר בצורת החיים הזו. הוא יכול לשלוח את ביתו לעבודות בית מגיל 14 ולא עשה את זה.
אם הוא רוצה שינוי, הוא מוזמן להוביל אותו ולא להתרעם על ילדתו בת ה-20.

 

[sari11]

כשאני קוראת פה את ההודעות אני מבינה שאני די עוף מוזר שהיה ברור לי שההורים שלי וההורים של בעלי לא חייבים לנו כלום וזה שהם נותנים לנו 300k שני הצדדים ביחד זה ממש ממש לא מובן מאליו! לכולם פה ברור שההורים חייבים משהו למישהו... לא ברור מאיפה החינוך הזה בא...
ואגב למה שהורי הבחורה יביאו יותר? מעולם לא הבנתי את זה... כל הורה שמעוניין לעזור לילד שלו שיעזור. השאלה אם זה או בת לא נראית לי רלוונטית

עניין של ביקוש והיצע...

 

[טילון]

הורים שמובילים ומנתבים את ילדיהם לחתונות בגיל צעיר ועם בחור ללא מקצוע, שלא לדבר על זה שהבת גם ללא מקצוע- לדעתי אמורים לשאת בתוצאות- ולאוו דווקא בקונטציה שלילית, פשוט לעמוד מאחורי הדרך שבחרו בה, ולשלם על האידיאלים. זה מחיר יקר, אבל אין מנוס ממנו.

יש הבדל בין לעשור במחיה היום יומית, לבין לשלם סכום אסטרונומי על דירה.
אני מניחה שהרבה הורים מעדיפים לשאת בתוצאה של לתמוך בילדים בשנים הראשונות אחרי החתונה כדי לא לדחות את החתונה עד שיכולו להתפרנס בעצמם, אבל מכאן ועד לממן דירה- הדרך רחוקה.

 

[החיים היפים!!]

שימי לב, זה לא נוהג לגמרי חדש.
מאז ומתמיד העילויים בעיירות בפולין היו נשואים לבת הגביר או לפחות בת הרב, מה שהבטיח בכך שקט כלכלי. (ר' עקיבא איגר ועוד... לא רוצה לנקוב בפרטים לא מדויקים)

העניין הוא שאת צריכה לשלם על בחור שהוא לא ר' עקיבא איגר..
מה- כל בחורי הישיבות שדורשים 800K הם באמת עילויים?
קשה לי להאמין...

 

[efrat1]

יש הבדל בין לעשור במחיה היום יומית, לבין לשלם סכום אסטרונומי על דירה.
אני מניחה שהרבה הורים מעדיפים לשאת בתוצאה של לתמוך בילדים בשנים הראשונות אחרי החתונה כדי לא לדחות את החתונה עד שיכולו להתפרנס בעצמם, אבל מכאן ועד לממן דירה- הדרך רחוקה.

לממן בסיס למשכנתא? או שגם את זה הם אמורים להשיג לבד?
(קחי בחשבון שמצופה מהאישה גם ללדת ילדים פה ושם, ולא ללמוד באקדמיה חס ושלום, ולא לעבוד מידי הרבה שעות ביום שלא תהיה "קרייריסטית")

 

[דדד]

לא לעבוד מידי הרבה שעות ביום שלא תהיה "קרייריסטית"

כבר מזמן לא.

 

[חנה תהילה]

המסקנה המתבקשת היא שכמה שההורים יתנו פחות הילדים יעריכו יותר.
(גם את הכסף וגם את ההורים)
אין חולק על זה שמי שקיבל דירה על מגש של כסף (או של התקף לב) לא יודע להעריך ולהתנהל נכן מבחינה כלכלית.

 

[efrat1]

כבר מזמן לא.

ממ
השוויגער לא תסתכל עליה בעיניים עקומות, אם הבעל יצטרך לשמרטף על הילדים עד 5?
בכלל בכלל לא?

 

[יהודה.]

יש הבדל בין לעשור במחיה היום יומית, לבין לשלם סכום אסטרונומי על דירה.
אני מניחה שהרבה הורים מעדיפים לשאת בתוצאה של לתמוך בילדים בשנים הראשונות אחרי החתונה כדי לא לדחות את החתונה עד שיכולו להתפרנס בעצמם, אבל מכאן ועד לממן דירה- הדרך רחוקה.

ההורים שלי בהלתחלה הלכו בכיוון הזה לעזור לילדדים לקנות דירה ואכן בילדים הראשונים הם הצליחו ואחר כך הם לא עמדו בזה וראו שזה לא מציאותי אז הם ירדו מיזה מה שנשאר לשאר האחים קנאה למה הראשונים קיבלו עזרה לדירה ואנחנו לא....

 

[טילון]

לממן בסיס למשכנתא? או שגם את זה הם אמורים להשיג לבד?

במקום לחסוך לדירות כפול מספר הבנות, שיחסכו לדירה אחת בשבילם. ולא חייבים להיכנס לדירה משלך מיד אחרי החתונה. וגם לא חייבים לגור בדירה משלך בכלל. אמנם זה לא נעים לגור בדירה שכורה, ואולי זה גם "לזרוק כסף לפח", אבל אם אין- אז אין.

(קחי בחשבון שמצופה מהאישה גם ללדת ילדים פה ושם, ולא ללמוד באקדמיה חס ושלום, ולא לעבוד מידי הרבה שעות ביום שלא תהיה "קרייריסטית")

אם לא ברור מאיפה יהיה להם הון עצמי לדירה אחת, אז איך יהיה להם לתת לילדים?

 

[דדד]

ממ
השוויגער לא תסתכל עליה בעיניים עקומות, אם הבעל יצטרך לשמרטף על הילדים עד 5?
בכלל בכלל לא?

ממה שאני רואה סביבי ומההכרות שלי, אז לא.
זאת המציאות העגומה בימינו.

 

[מרצדס]

אם לא ברור מאיפה יהיה להם הון עצמי לדירה אחת, אז איך יהיה להם לתת לילדים?

איך זה קשור אחד לשני?
עכשיו ההורים ישלמו להם על דירה.
אח"כ הם יעברו לצד השני שצועקים על מצב הדור ההזוי שצריך להשיא את הבנות ולשלם על זה כסף...
יפתחו עצומה ויחרימו כל בחור שההורים שלו העיזו לשאול את השדכן 'כמה'.

סתאאם

 

[whitestar]

אל חשש. אלו שדורשים 800 גם לא יהיה להם טוב גננת או סייעת.

הרצחת וגם ירשת?

 

[אמא של אפרת]

במקום לחסוך לדירות כפול מספר הבנות, שיחסכו לדירה אחת בשבילם. ולא חייבים להיכנס לדירה משלך מיד אחרי החתונה. וגם לא חייבים לגור בדירה משלך בכלל. אמנם זה לא נעים לגור בדירה שכורה, ואולי זה גם "לזרוק כסף לפח", אבל אם אין- אז אין.

אם לא ברור מאיפה יהיה להם הון עצמי לדירה אחת, אז איך יהיה להם לתת לילדים?

הגיוני יותר לעשות יש מיש.
גם אם זה להכפיל את הסכום שקיבלת- פי 5
(זה מסתדר בהשקעות סולידיות)
לעשות יש מאין זה מורכב הרבה יותר.
זה שנים של כסף של שכירויות לפח כשבמקביל צריך לצבור הון עצמי לדירה.
מכירה זוגות שקיבלו סכום גדול (600) וכבר יש להם דירה נוספת להשקעה.
כשעברו 7 שנים מהחתונה.
ומכירה זוגות בני דורם שעוד חיים בשכירות ורחוקים מדירה כרחוק מזרח.
זה מצריך שינוי בחשיבה--- להשקיע במה שרווחי ויציב ולא מסוכן ולא דווקא לקנות את הדירה במקום המדויק שהייתי רוצה לגור---
נניח שיש לי ביד מליון ש"ח (הלוואי) ואני נעולה על מגורים בירושלים בהכרח.
אני יכולה לקחת משכנתא על מליון ש"ח למשך 20 שנה בתשלום של 5000 ש"ח בחודש.
ולקנות דירה בירושלים ב2000000 ש"ח.
ויכולה לקנות דירה עם אופציה לעוד 2 יחידות בביתר-- בסכום סה"כ של 2000000
דירה שמניבה 9000-9500 ש"ח ולשכור אז דירה בירושלים ב5000 ש"ח.
וממילא אני יכולה לקחת החזר משכנתא בסכום כפול!!!!!!
לגמור הרבה יותר מהר עם המשכנתא על הדירה.
ולהשקיע ולקנות בשביל הדור הבא!!!!!
בקיצור, גם מי שנעול על נדל"ן כאופציה הכי שווה צריך להתייחס גם לדירה יחידה כסוג של השקעה שאמורה להניב סכום חודשי גבוה ביחס לעלותה.

 

[מירי עוס]

כמה יהיה ראשו פנוי באמת ללמוד כשיתחיל הוא לחתן את ילדיו...

יש צדק בדברייך,
ובכל אופן יש הבדל עצום בין בחור בגילאי העשרים לגיל 40 פלוס.

 

[מבט נוסף]

אם אפשר קצת להרגיע עם הסכומים שעפים פה.
אין היום כמעט בחורים שדורשים 800,000 ומקבלים.
יש שדכנים שמתעסקים רק עם משפחות שנותנות 600,000 והם נחשבים ל"שדכנים עצלנים" שמתעסקים רק עם ההצעות שקל לשדך, השורה הראשונה של הישיבות הטובות.
בפועל הממוצע הוא פחות, אם כי לא הרבה פחות...
בגדול 400,000 זה רף תחתון שמי שלא מציע אותו מכוון מראש לסחורה שהיא לא א' א'.
זה המצב, לא באתי להצדיק או לתרץ.

ולכל אלו שזועקים על ההורים האומללים
בדרך כלל להורים של בנות יש גם בנים.
אז מי שאצל הבנים שלו דורש שהצד השני ישלם והרבה - שלא יבכה שדורשים ממנו על בנותיו.
לכל מטבע יש שני צדדים...
והכרתי אדם שרטן הרבה על 'הבחורים היום' שדורשים בלי פרופורציות
וכשהבנים שלו היו בשידוכים הוא פסל שידוכים על כסף גם אם הם הציעו יותר ממה שהוא נתן לבנותיו.
מצד שני אני מכירה גם משפחה שלא דרשו הרבה על הילדים שלהם, והם באמת יכלו 'לקבל' הרבה יותר על הבנים שלהם אבל על הבנות שלהם הם שילמו ממיטב כספם שאין להם כי לא היו מוכנים לוותר על משהו פחות מהטופ שבטופ.

המציאות מוכיחה שרוב האנשים שדורשים שינוי של המצב הם אלה שיש להם הרבה בנות כך שמה שמפריע להם זה החשבון האישי ולא העוול שהיה קיים גם בשנים עברו...