דרוש מידע לגבי העוצר הלילי המתוק שמכינים לנו לחנוכה...

[Natan Galant]

על הנייר הכי הגיוני בעולם. בהדלקות יש התאספויות משפחתיות, יכול לגרום להידבקויות, לכן סוגרים.
אלא שכולנו, כולל שלומק'ה הציניקן השמאלן מסוף הרחוב, הילדה החרדית בת העשר שחטפה דוח על אי עטיית מסכה ולא חשוב שרק רצתה לשתות ברד, והמוני חרדים מדו"חדחים כבר יודעים: החרדים אשמים בכל, ולכן חובה לדפוק אותם חזק. על מנת למגר את הקורונה או אותם, אולי סתם בשביל הכיף. או פשוט כי אפשר.

ומכאן, שאלה פשוטה.
האם יש דרך להסביר בהגיון קר וללא אמוציות את העוצר הזה, כך שהוא לא דווקא נגד חרדים ושומרי מצוות?

 

[על דא ועל הא]

זה ממש לא שנאת חרדים. אבל זה כן פוליטיקה. האינטרסים הם משהו בין למנוע את פיזור הכנסת, לבין זריית כאוס בכדי להגדיל את הישג החיסונים.

 

[יוסי ב.ק]

אלא שכולנו, כולל שלומק'ה הציניקן השמאלן מסוף הרחוב, הילדה החרדית בת העשר שחטפה דוח על אי עטיית מסכה ולא חשוב שרק רצתה לשתות ברד, והמוני חרדים מדו"חדחים כבר יודעים: החרדים אשמים בכל,

מאיפה הבאתם את זה??

 

[ברוך ר]

מישהו יכול להסביר איך זה שלפני החגים תמיד יש עליה בתחלואה ??
בסדר חגים זה זמן של התקהלויות אז רוצים למנוע, אין בעיה.
אבל התחלואה עולה תמיד אבל תמיד לפני שמתחילים ההתקהלויות !
איך זה ?

 

[יוסי ב.ק]

מישהו יכול להסביר איך זה שלפני החגים תמיד יש עליה בתחלואה ??
בסדר חגים זה זמן של התקהלויות אז רוצים למנוע, אין בעיה.
אבל התחלואה עולה תמיד אבל לפני שמתחילים ההתקהלויות !
איך זה ?

העליה בתחלואה היתה צפויה. זה קורה בכל העולם בלי קשר לחגי ישראל.
בחגי תשרי עשו סגר, כי סגר בחגים מכביד פחות על הכלכלה. כתוצאה מהסגר היתה ירידה דרסטית בתחלואה. והיה צפוי שתוך זמן קצר היא תתחיל לעלות, וזה מה שקורה בשבועות האחרונים.
הגיוני מאוד שהתכנסויות והתקהלויות במהלך שמונה ימים של חנוכה עלולים חלילה לגרום לקפיצה משמעותית של התחלואה שתצא משליטה. אם לא היה עכשיו חג כלשהו כנראה שלא היו מדברים כרגע על הגבלות ונותנים למצב לזחול עוד כמה שבועות, אבל כשכל רבע שנה יש חג והוא עלול להקפיץ את התחלואה זה הגיוני לעשות הגבלות.

 

[הכלבויניק]

הגיוני מאד שחוששים מהתקהלויות, ורוצים להגביל כדי לשמור על מקדם נמוך,
דווקא בגלל שאצלנו מקדם ההדבקה הכי נמוך הייתי רוצה שנשקיע שיישאר כך.

אבל...
לאחר הציטוט הבא:

משרד הבריאות ביקש לפתע להגביל את התפילות בבתי הכנסת בחנוכה.

בנוסח התקנות המקורי שעלה לממשלה נכתב: "לא יקיים אדם ולא ישתתף בהתקהלות של 11 אנשים או יותר בשטח פתוח או של שני אנשים או יותר במבנה, למעט אנשים הגרים באותו מקום, כולל בטקס דתי או בתפילה, במרחב הציבורי, במרחב הפרטי או במקום ציבורי או עסקי".

דהיינו, במשרד הבריאות הציעו למנוע קיום תפילות בכלל, גם בשטח הפתוח וגם בשטח הסגור החל מהשעה 17:30, למרות שהיום מותר להתקהל בשטח הפתוח עד 20 איש ובשטח סגור בתוך מבנה בית הכנסת עד עשרה אנשים.

אני כבר לא מאמין שזה משיקולים ענייניים נטו, הם איבדו את זה לגמרי!

מה הקשר בין ערבית בבית כנסת במניין של 10 אנשים, לערבי לביבות עמוסים?

 

[הני מושקוביץ]

אם החיסונים כבר כאן?
למה בעצם מחכים?
שוב עליה, שוב סגר, שוב עליה במונשמים, וח"ו בנפטרים,
ושוב אנחנו "נענשים" בסגר נושם\לילי\חונק

אז יאללה תחסנו ותנו לנו לחזור לחיים היפים של פעם

אני עוד הייתי (ועדיין) במחמירים בהלכות קורונה
לא סותר את התחושה הזו של השעיר לעזאזל כי בפוליטיקה משהו רקוב, וכדי לרפא, חונקים את הציבור
לא חושבת שזה נגד חרדים או משהו, כי הציבור החילוני חוגג לא פחות מאיתנו, אולי אפילו יותר, יותר משתתפים, יותר חגיגיות, יותר התקהלויות, יותר אנשים שלא מקפידים על ההנחיות.

ואני בטוחה שהממשלה לא נגועה באהדת חרדים.

שורה תחתונה בלי כל הבלה בלה בלה
לממשלה קשה לראות שאנחנו חוגגים ואצלם הולכים מכות
קנאה, אלא מה?

 

[יוסי ב.ק]

הגיוני מאד שחוששים מהתקהלויות, ורוצים להגביל כדי לשמור על מקדם נמוך,
דווקא בגלל שאצלנו מקדם ההדבקה הכי נמוך הייתי רוצה שנשקיע שיישאר כך.

אבל...
לאחר הציטוט הבא:

אני כבר לא מאמין שזה משיקולים ענייניים נטו, הם איבדו את זה לגמרי!

מה הקשר בין ערבית בבית כנסת במניין של 10 אנשים, לערבי לביבות עמוסים?

מסכים עם הדברים.
הענין עם בתי הכנסת הוא שבחנוכה היו עושים הרבה אירועים בבתי כנסת דוקא בציבורים שלא תמיד מגיעים לבית כנסת, והרעיון של משרד הבריאות הוא לשמור על הקיים דהיינו שלא יהיו התקהלויות נוספות בנוסף למה שקיים.
ועדיין חסר הגיון לטעמי..

 

[רחל סרולוביץ]

תכל'ס
במקביל לזה שאסור להתכנס אצל החמות או אצל סבתא
נפתחו הקניונים והוגדלה מכסת הנוסעים באוטובוסים.

אז זה בסדר גמור להצטופף במלבן מתכת ממונע וחנוק עם עוד 50 איש
ולעמוד בתור ישראלי של אחרי מלחמה בזארה ושות',
אבל לשבת סביב השולחן של סבא דוד או הגיסה המארחת בערב משפחתי מגבש- זה לא בסדר בכלל.

 

[יוסי ב.ק]

מאוד מענין מה שקורה בסקר.
באמת כמעט 50% חושבים שמדובר בשנאת חרדים טהורה?
בא נניח שהם לא מבינים את הצרכים של הציבור החרדי. אבל כל זה נובע משנאת חרדים טהורה?

 

[ה ש]

לתשומת לב:
נתניהו בישיבת הממשלה: ההגבלות לא ייכנסו לתוקף היום (חדשות 13)

 

[ברוך ר]

מאוד מענין מה שקורה בסקר.
באמת כמעט 50% חושבים שמדובר בשנאת חרדים טהורה?
בא נניח שהם לא מבינים את הצרכים של הציבור החרדי. אבל כל זה נובע משנאת חרדים טהורה?

כי האפשרויות בסקר לא ממצות באמת
יש 100% הגיון ? נו, לא בטוח
אז מעדיפים לבחור את האופציה השניה גם אם היא לא הכי נכונה

 

[ש.ב.א]

מאוד מענין מה שקורה בסקר.
באמת כמעט 50% חושבים שמדובר בשנאת חרדים טהורה?
בא נניח שהם לא מבינים את הצרכים של הציבור החרדי. אבל כל זה נובע משנאת חרדים טהורה?

כל עוד הקניונים נשארים פתוחים ורק מגבילים התכנסויות, אז מבחינתי כן!

 

[יוסי ב.ק]

תכל'ס
במקביל לזה שאסור להתכנס אצל החמות או אצל סבתא
נפתחו הקניונים והוגדלה מכסת הנוסעים באוטובוסים.

אז זה בסדר גמור להצטופף במלבן מתכת ממונע וחנוק עם עוד 50 איש
ולעמוד בתור ישראלי של אחרי מלחמה בזארה ושות',
אבל לשבת סביב השולחן של סבא דוד או הגיסה המארחת בערב משפחתי מגבש- זה לא בסדר בכלל.

התסכול מובן. אבל יש צורך לאזן בין חיים תקינים ככל האפשר ובין הקורונה.
אנשים צריכים ללכת לעבודה לרופא לקניות ולסתם יציאה מדי פעם, אז יש תח"צ.
אבל יכול להיות שעל מסיבות חנוכה בתוך חללים סגורים של אורחים לא מעטים שמתכנסים מכמה מקומות, וגם ימלאו עוד יותר את האוטובוסים אפשר לוותר. כך לכל הפחות לדעתם של כמה אנשים. זה משולל הגיון לגמרי?

 

[יוסי ב.ק]

כל עוד הקניונים נשארים פתוחים ורק מגבילים התכנסויות, אז מבחינתי כן!

אבל הקניונים כוללים גם את רב שפע..

 

[ש.ב.א]

אבל הקניונים כוללים גם את רב שפע..

לא רלונטי בשבילי
ונראה לי שרב החנויות היו פתוחות שם גם כשהקניונים היו סגורים

 

[מירי עוס]

ומכאן, שאלה פשוטה.
האם יש דרך להסביר בהגיון קר וללא אמוציות את העוצר הזה, כך שהוא לא דווקא נגד חרדים ושומרי מצוות?

זה שיש שנאת חרדים שהתקשורת מלבה, לא חושבת שיש חולק.
אבל למה כל כך ברור לכולם שהגבלות בחגים זה קשור לדת, למה, חילונים לא חוגגים?
ובודאי בחנוכה שבשנה רגילה יש את כל הפסטיגלים למיניהם.

 

[חנה תהילה]

אני לא יודעת איפה אתם חיים.
באותה נשימה שבה הודיעו שתאסר התקהלות של למעלה מ-2 אנשים שאינם מאותה משפחה גרעינית.
הודיעו שהמסחר יהיה סגור בשעות הנ"ל.
חוץ מזה, כשהחליטו לפתוח את הקניונים חשבו על בעלי העסקים יותר מאשר על ה'בליינים'...

 

[יוסי ב.ק]

אבל הקניונים כוללים גם את רב שפע..

לא רלונטי בשבילי

זה ודאי שההגבלות וההנחיות לא מותאמות אישית..
מצטערים..

 

[רסיס לילה]

בינתיים זה נראה בסקר שיד החסידים על העליונה