דרוש מידע למה אשכנזים לא נותנים מתנות בשמחות

מצב
הנושא נעול.
ומה שכתבתי שלא נשארתי עד הסוף, התכוונתי בשחתונות של האדמו"רים שהייתי (לא הרבה. אבל הבודדות שכן) לא הייתי עד השלב שהחתן רוקד עם הכלה, שבדומה לחתונות רגילות- הוא האחרון. זה מתישהו יותר קרוב לבוקר מללילה...
ולכן אני לא יודעת אם החתן רוקד עם גארטל או בלי.
בחתונות רגילות- עפ"י רוב בלי.
 
נותנים ידיים. הכלה עומדת במקום והחתן רוקד במקום.
חח....
רוקדים יד ביד עם הכלה.
ולא ע"י גארטל.....
זה סלע המחלוקת בפוסקים בין הספרדים לאותם שנוהגים כן ומשליך גם על חדר יחוד, הפריצות (לשון הפוסקים) שנעשה קבל עם ועדה.
ומעניין שדווקא החסידים מקילים בזה..
מה המקור ומה הענין בזה?
 
זה סלע המחלוקת בפוסקים בין הספרדים לאותם שנוהגים כן ומשליך גם על חדר יחוד, הפריצות (לשון הפוסקים) שנעשה קבל עם ועדה.
ומעניין שדווקא החסידים מקילים בזה..
מה המקור ומה הענין בזה?
מי שלא חסיד ניראה לי לעולם לא יבין
כמה שניסו להסביר לי אני עדיין מתקשה להבין כניראה אין לי נשמה חסידית
 
(חדר ייחוד ומצווה טאנץ לנוהגים לעשות החתונה היא לא חתונה בלעדיהם. ומי שמרים גבה לגבי המצווה טאנץ, שיגיע פעם לחתונה של אדמו"ר, יראה מה המצווה טאנץ לעומת החופה, ויבין.)
ברור
כל החופה זה רק בגדר "הכנה למצוה"
העיקר זה המצוה טאנץ
(כמו שאומרים שכל הדלקת נרות חנוכה זה הכנה למצוה הנשגבה של מעמד שריפת הפתילות ודו"ק)
 
זה סלע המחלוקת בפוסקים בין הספרדים לאותם שנוהגים כן ומשליך גם על חדר יחוד, הפריצות (לשון הפוסקים) שנעשה קבל עם ועדה.
ומעניין שדווקא החסידים מקילים בזה..
מה המקור ומה הענין בזה?
אני לא יודעת מה המקור. שמעתי שבחו"ל יש מקומות שגם ליטאים עושים.
מה העיניין?
מצוות שמחת חתן וכלה.
לגבי זה שזה קבל עם ועדה- יש מחיצה בין הגברים לנשים גם במצווה טאנץ.
הכלה כן מעבר למחיצה- בצד של הגברים, חוץ מאצל אדמו"רים.
לכלה יש דעק טוך (טול בלע"ז) מיוחד למצווה טאנץ.
אני אנסה לתאר איך נראה מצווה טאנץ.
יש מחיצה שמוציאים ממנה כמה עמודים, ובמקומם שמים וילון.
את הצד של הנשים מחשיכים, ומאחורי הוילון מסדרים כמה כיסאות לנשים. (אין הרבה. 12 בלילה והלאה, כן?)
מהצד השני- ליד המחיצה בצד של הגברים יש 2 כיסאות- לחתן ולכלה. שאר הקהל יושב במעגל מסביב.
באמצע עומד הגראמר, שר כל מיני שירים על ההיסטוריה המשפחתית מכל הצדדים ומזמין- את הסבים כל אחד בנפרד, את הדודים- כל צד ביחד, האחים- כל צד ביחד, את האבא של החתן- כל אלו רוקדים עם גארטל יפה.
אחר כך מזמינים את האבא של הכלה ואחרון את החתן- הם רוקדים בלי גארטל כאמור.
אחרי כל ריקוד כזה- המוזמן עוזב את הכלה ומתחילים החתן יחד עם כל הגברים.
 
נערך לאחרונה ב:
בתור אחת שמגיעה ממשפחה אשכזנית, רובה המוחלט עניים מרודים, עושים חתונות באולמות חסד, מברמצים ומארסין ועושים בריתות בבתים/ באולמות הכי זולים בעיר עם אוכל ביתי או מהקטרינגים מהסוג שהביאו פה של 20-30 שקל למנה, אני יכולה להגיד שבקצב של השמחות בלהע"ר, אם אפילו הייתי חייבת להביא איתי מתנה של 50 שקל לכל שמחה הייתי מתרוששת ולא מגיעה פשוט.
לקרובי משפחה מדרגה ראשונה (אחים/ אחיות) נותנת מתנה לפי הכיס באותו יום.
משפחה רחוקה יותר בד"כ אוספים ממי שיכול (בד"כ אוספים רק מההורים. בלעה"ר זה לא מעט. משפחות ענקיות.) 30-50 שקל מכל אחד וקונים במרוכז מתנה לאירוסין, וזהו. כותבים על זה שזה מכל הדודים.

שכחת כמה דברים.
חדר ייחוד.
מצווה טאנץ.
סעודת מצווה.
הם בהחלט חלק הכרחי בחתונה...
(חדר ייחוד ומצווה טאנץ לנוהגים לעשות החתונה היא לא חתונה בלעדיהם. ומי שמרים גבה לגבי המצווה טאנץ, שיגיע פעם לחתונה של אדמו"ר, יראה מה המצווה טאנץ לעומת החופה, ויבין.)
טוב,מוכנה להוסיף עוד שעתיים שלוש ;)
 
מי שלא חסיד ניראה לי לעולם לא יבין
כמה שניסו להסביר לי אני עדיין מתקשה להבין כניראה אין לי נשמה חסידית
לא מנסה להבין רגשית (יש עוד מנהגים ופסקים שלא מובנים 'וקליטים' אבל כך עושים ולאו דוקא אצל חסידים-ואל תבקש דוגמא כי לא עולה לי 😊 אבל בטוח שיש), אלא מהפן ההלכתי או המקור והטעם למנהג זה.
 
אני לא יודעת מה המקור. שמעתי שבחו"ל יש מקומות שגם ליטאים עושים.
מה העיניין?
מצוות שמחת חתן וכלה.
לגבי זה שזה קבל עם ועדה- יש מחיצה בין הגברים לנשים גם במצווה טאנץ.
הכלה כן מעבר למחיצה- בצד של הגברים, חוץ מאצל אדמו"רים.
לכלה יש דעק טוך (טול בלע"ז) מיוחד למצווה טאנץ.
אני אנסה לתאר איך נראה מצווה טאנץ.
יש מחיצה שמוציאים ממנה כמה עמודים, ובמקומם שמים וילון.
את הצד של הנשים מחשיכים, ומאחורי הוילון מסדרים כמה כיסאות לנשים. (אין הרבה. 12 בלילה והלאה, כן?)
מהצד השני- ליד המחיצה בצד של הגברים יש 2 כיסאות- לחתן ולכלה. שאר הקהל יושב במעגל מסביב.
באמצע עומד הגראמר, שר כל מיני שיים על ההיסטוריה המשפחתית מכל הצדדים ומזמין- את הסבים כל אחד בנפרד, את הדודים- כל צד ביחד, האחים- כל צד ביחד, את האבא של החתן- כל אלו רוקדים עם גארטל יפה.
אחר כך מזמינים את האבא של הכלה ואחרון את החתן- הם רוקדים בלי גארטל כאמור.
אחרי כל ריקוד כזה- המוזמן עוזב את הכלה ומתחילים החתן יחד עם כל הגברים.
טוווב יפה. שיהיו רק שמחות.
יש עוד שאלות אבל לא מתאים כבר באשכול הזה..
 
אני אגב בעד חתונות קטנות, לא ברבנות:) אבל עם משפחה מצומצמת בלבד.
גם כשאני התחתנתי מצידי לא היה צורך במאות מנות ומוזמנים וגם אמרתי את זה להורי (שלא ממש התרשמו ממני לצערי)...
מיותר ולא שפוי בעיני שכל אחד צריך לחתן כמו גביר העיירה של פעם. גם החתונות הכי פשוטות ולא מפוארות כ"כ יקרות. למי מההורים היקרים יש כסף מיותר לזרוק על יום אחד? אז נכון שזה נחמד וגיבוש משפחתי והזדמנות לשמוח עם כולם. הכל נכון. אבל עם יד על הלב - האם זה כ"כ חשוב עד כדי להגיר את דמיהם של יהודים? באמת שכואב הלב.
מה נשאר לי בסוף מהחתונה המהוללת? הנישואין עצמם ב"ה:) ואלבום תמונות מלא פרצופים שונים שלא את כולם אני מזהה. תשע שנים אחרי דעתי עוד יותר איתנה שזה היה בזבוז.
אני למשל תמיד רציתי חתונה קטנה ולא ראיתי סיבה להזמין הרבה מהאנשים, בסוף בחתונה עצמה כ"כ שמחתי עם כל מי שהגיעה, וכל אחת הוסיפה לשמחה שלי- גם מי שלא זיהיתי ואני לא מכירה
ואני כ"כ שמחה עם הריקודים הרבים שהיו, ובעיקבות החתונה בהחלט שיניתי את דעתי שזה לא בזבוז זמן ושזה כיף חתונות גדולות ושזה משמח מאוד כשמגיעים ומוסיף המון.
(אגב באלבום אני כמעט ולא מסתכלת, מספיק לי הזכרונות השמחים מהחתונה וההרגשה שנשארה בלב)
 
אני למשל תמיד רציתי חתונה קטנה ולא ראיתי סיבה להזמין הרבה מהאנשים, בסוף בחתונה עצמה כ"כ שמחתי עם כל מי שהגיעה, וכל אחת הוסיפה לשמחה שלי- גם מי שלא זיהיתי ואני לא מכירה
ואני כ"כ שמחה עם הריקודים הרבים שהיו, ובעיקבות החתונה בהחלט שיניתי את דעתי שזה לא בזבוז זמן ושזה כיף חתונות גדולות ושזה משמח מאוד כשמגיעים ומוסיף המון.
(אגב באלבום אני כמעט ולא מסתכלת, מספיק לי הזכרונות השמחים מהחתונה וההרגשה שנשארה בלב)
ברור
לא מכירה כלה שלא רוצה חתונה גדולה ולא שמחה עם כל חברה\בת דודה או כל אחת שתגיע ותשמח אותה
ואם תגידו מכירה זה יוצאי דופן
 
ואם זה כיף - זה שווה את המחיר? את הקריעה של ההורים? לדעתי האישית לא, אני רואה בזה "תבואת השגעון" למרות שנראה שאין הרבה שמזדהים איתה...
יש הרבה דברים חשובים ולא רק כיפים שלא נמצאים בתקציב של משפחות רבות, בטח לא דברים משמחים ומהנים ופתאום בחתונה נולד להן כסף לאירוע שבן לילה היה בן לילה יחלוף. לכל דבר יש תג מחיר, ולחתונה זה תג מחיר יקרררר.
 
ואם זה כיף - זה שווה את המחיר? את הקריעה של ההורים? לדעתי האישית לא, אני רואה בזה "תבואת השגעון" למרות שנראה שאין הרבה שמזדהים איתה...
יש הרבה דברים חשובים ולא רק כיפים שלא נמצאים בתקציב של משפחות רבות, בטח לא דברים משמחים ומהנים ופתאום בחתונה נולד להן כסף לאירוע שבן לילה היה בן לילה יחלוף. לכל דבר יש תג מחיר, ולחתונה זה תג מחיר יקרררר.
אוקי לכן לא מזמינים א כל עולם לסעודה ורק חברות טובות ומשפחה קרובה מאוד
 
ואם זה כיף - זה שווה את המחיר? את הקריעה של ההורים? לדעתי האישית לא, אני רואה בזה "תבואת השגעון" למרות שנראה שאין הרבה שמזדהים איתה...
יש הרבה דברים חשובים ולא רק כיפים שלא נמצאים בתקציב של משפחות רבות, בטח לא דברים משמחים ומהנים ופתאום בחתונה נולד להן כסף לאירוע שבן לילה היה בן לילה יחלוף. לכל דבר יש תג מחיר, ולחתונה זה תג מחיר יקרררר.
בעיניי יש הרבה דברים אחרים ששווים צמצום לעומת חתונה גדולה שאני כן רואה בה חשיבות לעומת דברים אחרים שבעינייך נראים חשובים יותר.
לא סתם- כל המשמח חתן וכלה זוכה בחמישה קולות.
 
בעיניי יש הרבה דברים אחרים ששווים צמצום לעומת חתונה גדולה שאני כן רואה בה חשיבות לעומת דברים אחרים שבעינייך נראים חשובים יותר.
לא נראה לי שזה ענין של סולם ערכים כמו זה שלאנשים אין אין אין כסף. החיים יקרים, גם מי שסוגר חודש מאוזן, חתונה זה אירוע אחר. שלא לדבר על חלק נכבד מהציבור שבשוטף עובדים קשה מאוד ומוותרים על הרבה דברים בדרך. אז פתאום יש להם כמה עשרות אלפי ש"ח להפקה של אירוע גדול? מוצדק לקחת עבור זה גמ"חים? להשתעבד לזה חודשים ושנים קדימה?
אני היחידה שחושבת שזה מטורף?
 
ואם זה כיף - זה שווה את המחיר? את הקריעה של ההורים? לדעתי האישית לא, אני רואה בזה "תבואת השגעון" למרות שנראה שאין הרבה שמזדהים איתה...
יש הרבה דברים חשובים ולא רק כיפים שלא נמצאים בתקציב של משפחות רבות, בטח לא דברים משמחים ומהנים ופתאום בחתונה נולד להן כסף לאירוע שבן לילה היה בן לילה יחלוף. לכל דבר יש תג מחיר, ולחתונה זה תג מחיר יקרררר.
לא בכדי הרמב"ם כותב "לולי המשתגעים היה נשאר העולם חרב".
ושלמה כתב "ראיתי את כל המעשה והנה כולו וקנאת איש מרעהו".
כל יסודות עולם הפרסום טמונים בדברים הללו של שלמה המלך.
 
לא נראה לי שזה ענין של סולם ערכים כמו זה שלאנשים אין אין אין כסף. החיים יקרים, גם מי שסוגר חודש מאוזן, חתונה זה אירוע אחר. שלא לדבר על חלק נכבד מהציבור שבשוטף עובדים קשה מאוד ומוותרים על הרבה דברים בדרך. אז פתאום יש להם כמה עשרות אלפי ש"ח להפקה של אירוע גדול? מוצדק לקחת עבור זה גמ"חים? להשתעבד לזה חודשים ושנים קדימה?
אני היחידה שחושבת שזה מטורף?

יש הבדל בין תפיסה שיש חשיבות לשמחה שחתונה גדולה יוצרת אבל יש אילוצים כלכליים לבין תפיסה שחתונה גדולה זה בזבוז.

וגם בחתונות יש סקאלת מחירים לבחירה (בגדים, אולם, צלם, מסריט, אוכל וכו'....)
 
לא נראה לי שזה ענין של סולם ערכים כמו זה שלאנשים אין אין אין כסף. החיים יקרים, גם מי שסוגר חודש מאוזן, חתונה זה אירוע אחר. שלא לדבר על חלק נכבד מהציבור שבשוטף עובדים קשה מאוד ומוותרים על הרבה דברים בדרך. אז פתאום יש להם כמה עשרות אלפי ש"ח להפקה של אירוע גדול? מוצדק לקחת עבור זה גמ"חים? להשתעבד לזה חודשים ושנים קדימה?
אני היחידה שחושבת שזה מטורף?
שמעתי מהרב קסלר ששאל את הרב אלישיב אם מותר ללוות לחתונות ילדים בלי תוכנית מהיכן להחזיר.
ולאחר כמה פעמים שהרב אלישיב התעלם והרב קסלר שאל שוב, הרב אלישיב הרים איליו את ראשו ואמר "אתה רוצה שאאסור פריה ורביה"
 
זה סלע המחלוקת בפוסקים בין הספרדים לאותם שנוהגים כן ומשליך גם על חדר יחוד, הפריצות (לשון הפוסקים) שנעשה קבל עם ועדה.
ומעניין שדווקא החסידים מקילים בזה..
מה המקור ומה הענין בזה?
היית פעם במצווה טאנץ חסידי קלאסי?
נראה שלא,
כי זה הכי רחוק שיש מפריצות
כן, גם בלי דעקטוך ומחיצה
ובד"כ נשארים רק המשפחה הקרובה
בחורים - לא נשארים

אגב - המקור יסודו בהררי קודש!
 
נדיר?
גמני קיבלתי המוןןן מתנות ומעטפות..
עושים מהאשכנזים קמצנים כי זו הדרך היחידה להתנחם??!!
מעניין מה זה אצלכם כמות יפה...
אנחנו ב"ה קבלנו לחתונה כמות יפה מאוד, שזה אומר שאם זה היה מגיע לכיסוי החתונה - זה היה מכסה..
והחתונה ס"ה היתה מעל 80K
אבל זה מגיע כמתנה לזוג- כתוספת להון עצמי לרכישת דירה בעתיד,
ואגב, כולם מביאים מכל הלב!!,
ויש לי דודים שיש להן ממש מעט שמחות, אבל לא מונע מהם מלהשתתף בהכל ולפרגן, וברור שס"ה הם יותר נותנים ממקבלים, אבל הכל משמיים, ומאוד ברור לכולם שזה הוצאות משמחות, ובאהבה..
אגב, יש משפחות שלוקחות יותר קשה את הענין, ואצלהם קצת יותר קשה להאמין שהוצאות כאלו משמחות
וזה לא סותר שמכינים גם שבע ברכות..., ומתנה לאירוסין..
סתם ככה, בד"כ באירוסין אצלינו במשפחה, מתאספים כל האחים יחד (דודים), וכל אחד שם את הסכום שמתאים לו (בד"כ בין 200-ל800),
יוצא יחד כמה אלפים נחמדים מכל האחים, וכל אחד מרגיש נעים עם זה..
אבל באמת שזב משפחה מיוחדת ומפרגנת, זה ברור...😉
 
שמעתי מהרב קסלר ששאל את הרב אלישיב אם מותר ללוות לחתונות ילדים בלי תוכנית מהיכן להחזיר.
ולאחר כמה פעמים שהרב אלישיב התעלם והרב קסלר שאל שוב, הרב אלישיב הרים איליו את ראשו ואמר "אתה רוצה שאאסור פריה ורביה"
שמעתי מיהודי ששאל את הרב שטינמן איך הוא יכול ללוות לחתונות הילדים כסף שאין לו מאיפה לשלם
והרב שטינמן ענה לו שילוה וה' יעזור זה דרך העולם וזה מה שצריך לעשות
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה