דרוש מידע מה דעתכם על הרעיון? נתינת דירות בציבור הליטאי

מצב
הנושא נעול.
מרב שמדברים פה על מתכנתות הדור הבא
לבי על הבנות האומללות אשר הקב"ה נתן בלבן תכונות המתאימות להיות גננות ומורות
מי ירצה אותן ככלות? הן כולה מרוויחות סכום איקס עלוב כל חודש
ומה, אני אגיד שכלתי גננת? איזה עולב

ואז נתפלא כשלאברך ולמתכנתת אין לאיפה לשלוח את החמודים הקטנים כי יש מחסור בגננות נהדרות ומורות נפלאות. אפעס המורות והגננות בפוטנציה הלכו ללמוד תכנות, אז מה אם הן שונאות מחשב? אז מה אם תלכנה לעבודה בחוסר חשק ותהיינה עצבניות כשתחזורנה? הרי הן צריכות לפרנס בית של תורה...
 
בחור דורש כי הוא רוצה לשבת וללמוד תורה
והבחורה רוצה שהוא יישב וילמד

בחורות שוות הרבה מאד ודאי!
אבל לא זאת המשוואה
המשוואה היא איך לעזור להקים בית של תורה
עם בעל אברך

מי שלא רוצה שתיקח בחור עובד
הם לא דורשים כסף והם גם מכניסים משכורת!!!!!
האבא של הבחורה לא צריך ללמוד??
מה השטויות האלה??
האבא אמור להסתובב כל היום בלחץ מטורף ולגלגל מליונים בשביל 5 חתנים??
 
נדיר ורחוק מאדד מכמה שזה רווח בציבור הליטאי.
אין מה להתווכח על עובדות שבציבור הליטאי נמצא הרב המוחץ של האברכים שיושבים ולומדים!
וכנראה שזה מעיד משהו על הציבור הזה.. בסוף התוצאות הם מבחן המציאות הטוב ביותר.
לחסידים יש מעלות אחרות משלהם, אבל רחוקים מלהגיע לאיפה שהליטאים נמצאים היום בתחום הזה!
לגבי האברכים המבוגרים, אני חושבת שיש שוויון בין המגזרים,
למדתי בסמינר חסידי ואח"כ בסמינר ליטאי נחשב,
ותתפלאו, בסמינר החסידי מספר האבות הלומדים היה גבוה בהרבה מכיתתי הליטאית הנחשבת.
ואצל הצעירים, אני חושבת שלצערי אתה צודק. (לא בצער שזה ציבור אחר, אלא בצער שלא כולם זוכים לשבת וללמוד בגלל קשיי הפרנסה).
 
והיום כל המשפחה מתגייסת להחזיר כמה שניתן, אם בלקיחת הלוואה גדולה ותשלום ממעשרות של כל הנשואים, אם במתן מעשרות בחגים ובשמחות כל אחד כפי יכולתו, אף אחד לא רץ לקנות לעצמו דירה להשקעה שרואים איך אבא מתרוצץ יום ולילה בין גמחי"ם
ומי שתמה איך אברכים שאין להם שקל מתחייבים על סכומי עתק, אז כך זה עובד אבי הבת לוקח על עצמו סכום במשכנתא של בני הזוג, ומאוד מהר התשלום מתחיל לגלוש, לכיוון הזוג בהתחלה באמצעות המעשרות ,ובנישואי הבת הבאה רואים שאבא הולך לחטוף התקף לב ומחלקים את ההתחייבויות בין כל הילדים
 
מה לעשות שזו המציאות...
אולי כדאי לכם לשקול גם להוסיף את המשפט שכתבתי לתגובות שלכם.
אלא אם כן עשיתם תחקיר יסודי ומקיף, יש לכם אותו בקובץ מסודר על המחשב מגובה בשלושה עותקים ואתם מסכימים לשתף אותו אם כולם.
כי אם כן, אין חובה להסתייג כשיוצאים בהצהרות כאלו.
 
אז פראיר מי שנותן להם דירה.
סורי, לא מכירה כאלה (שנתנו דירה לבחור בינוני ומטה) אז לא יכולה להגיב..
ואם הם דורשים ומקבלים 300-400 אלף, זה כן בסדר?
 
דווקא אל הטיעונים של הספרדים יותר קל לשמוע.....
אפשר, ובכל זאת כל מגזר הוא שונה בהרבה פרמטרים בצורת החיים שלו, וזה משליך על הכל.
סוף כל סוף המגזר הליטאי הוא בעיקר זה שהקים ובנה את עולם הישיבות בארץ, והוא זה שהאציל מזה גם על הספרדים, גם על החסידים, גם על הישיבות התיכוניות, למי שבקיא בהיסטוריה של תחילת המדינה.
אי אפשר כל-כך בקלות לזלזל במקובלויות של העולם הזה בכל מה שנוגע להעמדת התורה.

זה לגמרי לא סותר, שלכל קבוצה יש המון מה לתת - והיא נותנת - לכל הציבור.
זה גם לא סותר שיש באמת מצוקה עצומה בעניין הדירות. לא מכירה אחד שיתנגד לפיתרונות עניניים שלוקחים בחשבון את מה שצריך לקחת בחשבון.
 
כל ראשי הישיבות במגזר הליטאי השקיעו הרבה כסף בחתנים תלמידי חכמים.
כסף שהיה להם/היה להם את האפשרות לעמוד בו, או סכום שאין היתכנות לעמוד בו?
(אגב, המציאות שאני מכיר היא, שר"י ומשגיחים לוקחים את הבחורים הטובים בהתחיבויות יותר נמוכות ממה שאחרים היו צריכים להתחייב עליהם, בגלל שזה שידוך שמדבר אל הבחור. ואכן, הוא בחור טוב, אז הוא לומד אותו דבר גם עם 200,000 פחות, ועולה במעלות התורה והיראה)
רובם מורים כך לחלק גדול מתלמידהם. בודאי אלו שהם מצפים מהם שיגיעו רחוק.
מהסיפא של הציטוט אני מבין שהכוונה שהם מורים לתלמידיהם שבשידוכים 'לדרוש' (ולא שהתכוונת שמורים להורים לבנות לתת), ואכן אני נסכים ומעיד על ר"י מהישיבות היוקרתיות והנחשקות, ששמעתי מהם שהמצב הוא קטסטרופלי ומעוות, ואעפ"כ במצב הנתון, כל עוד אין שינוי, ובכ"מ הבה"ח דנן שעדיו לגדולות, יצטרך להתחייב גם הוא בתורו על אותו הסכום כפול 6, אז וודאי שכעת ייקח את המירב שמציעים לו.
אבל לא שזה מצדיק את המצב.
אין טעם להזכיר שמות.
למה?
זו הנהגה רחבה ומקובלת דורות
כמדובר, נתונים קריטיים לנידון השתנו.
(אגב להתעלם משרש הבעיה ולא להכיר בחלק מהמרכיבים שלה לא יביא לפתרון, אם זה באמת חשוב פה למישהו)
ממה אני מתעלם?
אבל למה אתה צריך שמות ממני אם פה באשכול כותבת ניקית שאביה קבל זאת ממרן הרב שטינמן שהורה לו לא לפחות ממאה אלף דולרים.... לאב שהיו לו 10 בנות לחתן!! סכום שאפילו היום מכובד מאד. ובעבר היה לו שווי גדול בהרבה.
אכן פספסתי, אשמח להפניה מדויקת...
אם כי, דווקא שם מדובר בהוראה פרטית, כשהוראתו הציבורית היתה הפוכה,
אז נא לא להפוך את התמוה.
כמה כיף להתעלם מהעובדות.
אשתדל להישאר ענייני ולהיצמד לעובדות.
מוזמנים גם...
 
ההצעה מתעלמת מכללי השוק הפשוטים:
כל עוד יש לבחורים יתרון מבחינה דמוגרפית
וכל עוד הבנות מחונכות לרצות רק בחור ישיבה
הם בעמדת עליונות מבחינת פוזיציה ויכולת לדרוש.
ההצעה גם מתעלמת מפלח אדיר של אוכלוסיה שלא רוצה או לא יכול ללמוד את המקצועות הנ"ל.
זה מנותק ומוחק כל אפשרות של בחורה ללכת אחר נטיות ליבה. גם ככה לא כל המסלולים לפי נטיות ליבה בכלל קיימים בסמינרים או מוציאים תעודה ראויה לשמה.

אגב, הכרתי משפחה שדרשו על ביתם לפני למעלה מעשור חצי חצי וסכום אדיר. אבל הם היו יחסנים, מקושרים ועשירים.
עוד עשרים שנה הציבור החרדי יבכה על רגעי הטרלול הללו
בדיוק כמו שרוב עם ישראל היום בוכה שהוא שחרר את הטרלול הפרוגרסיבי
ולא מחק אותו כשהוא קטן

שינויים חברתיים צומחים מלמטה למעלה ולא ביום אחד אלא במשך כמה שנים טובות.
הרבנים לא יצוו על הנ"ל כפי שלא יצוו עוד הרבה דברים אחרים. כי אין טעם ללכת נגד מנגנונים אנושיים.
מתי כל זה ישתנה?
או כשיהיו יותר בחורים מבחורות (אין סבירות שיקרה)
כשבחורות תסרבנה להינשא לכל בחור בתואנה שהוא לא עונה על שוויין הכלכלי.
יש לי הצעה שחבל שלא תיישמי במתן תורה הקרוב תסבירי לקב"ה שהוא נותן תורה
אבל שלא ידרוש כל כך הרבה מצוות הרי זה לא עונה על שוויך הכלכלי

מדהים שמציפים נושא האם נכון לדרוש יותר מהורי הבחורה וכולם פה בסוף מדברים על האם נכון או לא נכון לדרוש בכלל
בעית הדיור מציקה לכולם ליטאים חסידים וספרדים וכן גם לחילוניים ואפילו הבדואים ביקשו 70 מ"ר לזוגות צעירים
תנסו לעזור בזה באשכול אחר
 
מי שיודע מעט מתמטיקה או קצת היגיון...
ומתמטיקה מסתבר, היא צד חזק אצליכם?
בטח תדעו גם להסביר את איכות המוצרים הסינים,
אבל היי מיליארד סינים לא טועים, נכון?

ועכשיו בלי ללכת מסביב, כי נראה שיש כאן אנשים שחושבים שלומר במפורש שהאברכים בציבור הליטאי יותר טובים מאברכים בציבור הספרדי, ולא מתביישים לכתוב את זה בפרוג בלי לחקור לבדוק.
אז אנשים יקרים שלא מבינים רמזים,
יש גבול.
או שתבקשו סליחה מציבור שלם.
 
ואם הם דורשים ומקבלים 300-400 אלף, זה כן בסדר?
לא. בחור שלא לומד ברצינות הוא מהמיעוט שאני חושבת שהפתרון צריך להתחיל אצלם.
כל הזמן אמרתי שהבעיה קיימת וצריכה פתרון. פה הפתרון צריך להתחיל לקרות.
גם לא כל בחורה אגב מסוגלת להתמודד עם ההוא שלומד לפני התפילה וגם אחריה. אולי דווקא מתאים לה זה שקם ב10 בבקר.
ההבנה שקדם כל לא כולנו שווים. לא כולנו מסוגלים לאותו דבר וגם שהיכולות הכלכליות שלנו שונות זה מזה.
 
תרשו לי לעשות השוואה קטנה
זה מזכיר לי את העניין של פיאות אצל נשים
נוצר מצב מסויים , שבמקור התחיל מנקודה אחת, אך התפתח למיימדים רחוקים מאוד מהמקור
יש הרבה מגדולי ישראל שלכאורה היו רוצים להורות על שינוי המצב הקיים אך בשל מצב הדור והמציאות הקיימת לא יתנו הוראה כזו גורפת ומתירים את הדבר בגדרים מסויימים
לכן , כל מי שמסוגל ללכת נגד הזרם, יבורך
וכל מי שלא מסוגל ומשתדל לשמור על גדרי ההלכה סלש פורפורציות, יש לו על מה שיסמוך
יש הבדל 'קטן' בין הדברים.
אף אחד לא מחויב ללבוש פאה שהגיעה ל'מימדים מסוימים',
ואף אחד לא נכנס לחובות של מיליונים בגללה.
 
ש הבדל 'קטן' בין הדברים.
אף אחד לא מחויב ללבוש פאה שהגיעה ל'מימדים מסוימים',
ואף אחד לא נכנס לחובות של מיליונים בגללה.
צודק מאה אחוז
אכן ההשוואה לא מדויקת בנקודה הזו
אבל הקושי ללכת נגד הזרם וההשפעה על שוק השידוכים אולי דומה בשני המקרים
יש המון שהיו רוצים לנהוג אחרת אבל לא יכולים כי מי ירצה אותם
רק אולי ...
 
לא. בחור שלא לומד ברצינות הוא מהמיעוט שאני חושבת שהפתרון צריך להתחיל אצלם.
כל הזמן אמרתי שהבעיה קיימת וצריכה פתרון. פה הפתרון צריך להתחיל לקרות.
גם לא כל בחורה אגב מסוגלת להתמודד עם ההוא שלומד לפני התפילה וגם אחריה. אולי דווקא מתאים לה זה שקם ב10 בבקר.
ההבנה שקדם כל לא כולנו שווים. לא כולנו מסוגלים לאותו דבר וגם שהיכולות הכלכליות שלנו שונות זה מזה.
רגע אחד.
קודם אומרים שהבעיה היא שיש מיעוט של בחורים טובים.
ואחר כך אומרים שיש מיעוט של בחורים שלא לומדים ברצינות.
אז תחליטו.
 
אגב, אם מדברים על בת עם יכולת השתכרות גבוהה, כאשר זה יהפך לפרמטר עם משקל מאוד גבוה במקום כמה נותנים ההורים, האם לא תעלה לשמיים שוועת הבנות שאין להן מקצוע ריווחי כל-כך? האם לא יישבר ליבן ולב הוריהן?
האם כיום לא נשבר ליבם וליבן של בני ובנות ישראל על כל מיני דברים שבגלל זה יש להם פחות ביקוש, אפילו שהם כל-כך ראויים וכו'?
ולמה בציבור הדתי לאומי יש כל-כך הרבה רווקים ורווקות תקועים/ות? ולמה בחלק מהציבור החסידי יש כל-כך הרבה בחורים רווקים שמצפים לישועה? ולמה בחורות אמריקאיות מצפות בהמוניהן לשידוך? ושם לא מבקשים דירה ולא עומדים על לימוד בכולל?
 
אחד האבסורדים בנושא הדירות הוא שכל בחורה , מעצם היותה בחורה, לא משנה כמה מעלות ומתנות נתן לה אלוקים
כולן כולן צריכות לשלם מאות אלפי שקלים על הזכות להתחתן .
ועוד ככל שרמת הבחורה עולה, היא תצטרך לשלם יותר כדי למצוא מישהו ברמתה
הבעיה יכולה להפתר בצורה מאד פשוטה:
בכל הסמינרים הליטאיים, כל הבנות ממסלול הנדסאים וראיית חשבון חותמות שעד סוף כיתה י"ג הן דורשות בשידוכים חצי חצי.
שימו לב:

1. החותמות הן ממסלולים הנדסאים ורו"ח, כי יותר קל להגדיר את קהל היעד ולהתאגד. מדובר בבנות עם פוטנציאל השתכרות גבוה
ויש הצדקה שישלמו פחות בשידוכים. כל אחת שמרגישה "שווה" מספיק מכל סיבה שהיא (כשרונות, ייחוס, יופי) מוזמנת להצטרף גם.
2. השיח משתנה, לא רק בחורים דורשים, יש גם בחורות שדורשות.
3. לא נוגעים בנושא העקרוני האם זוג צריך דירה כדי שהבעל יוכל לשבת וללמוד. ברגע ששני הצדדים נדרשים לשלם פתאום תהיה חשיבה
מושכלת כמה כל צד מסוגל לתת, והאם צריך דירה במרכז או שאפשר גם בפריפריה.
4. בחורים יפסיקו להתפאר בסכומים שהם קיבלו, מי שקיבל סכום גבוה אות הוא שהבחורה לא דרשה כלום ואם כך הוא לא קיבל את הטופ...
וכך ירד הלחץ החברתי לדרוש סכום גבוה כדי להגדיר את המעמד.

מה דעתכם?
הזוי?
ואולי זה יכול לעבוד?

לדעתי- רעיון גאוני. כי הצעד הבא של מצב כזה יהיה ירידת הדרישות, מ-2 הצדדים, גם של החתן וכם של הכלה.
תהיה מציאות אחרת...

מישהו כתב כאן שלא מתקנים עיוות עם עיוות אחר. אבל זה לא נכון
כתוב שאם יש לאדם מידה רעה צריך לעשות מעשים מוקצנים לצד השני עד שבסוף תתקבע דרך האמצע שהיא המשובחת ביותר...


במחילה אבל בעיני זה קצת תגובה רדודה.
כי לעצם התוכן של מה שכתבתי שמאז ומעולם המצב היה שהבחורה הציגה עצמה במעלותיה מול הבחור, ולא ההיפך.
וזה חד משמעי מדברי רבן גמליאל.
לא שמענו שהבחורים היו יוצאים במחול בכרמים או משהו כזה,,, כנראה טמון כאן איזה משהו עמוק שהוא מעבר לסתם דיון זרוק באשכול כאן,,,, וכל נסיון להתלוצץ או לרדד את עצם הדבר לא יתרום לתועלת הדיון.

בכל מקרה מביא כאן בהרחבה ייתר את דברי הגמ' שם אולי יועיל יותר.

תלמוד בבלי מסכת תענית דף לא עמוד א
בנות ישראל יוצאות וחולות בכרמים, תנא: מי שאין לו אשה נפנה לשם. מיוחסות שבהן היו אומרות בחור וכו'. תנו רבנן: יפיפיות שבהן מה היו אומרות - תנו עיניכם ליופי, שאין האשה אלא ליופי. מיוחסות שבהן מה היו אומרות - תנו עיניכם למשפחה, לפי שאין האשה אלא לבנים. מכוערות שבהם מה היו אומרות - קחו מקחכם לשום שמים, ובלבד שתעטרונו בזהובים .

במחילה @יאיר דבוש אבל דבריך טעונים ביאור מחודש וקצת יותר פשטני ולא "עמוק" כ"כ כמו שאתה חושב

מאז ומעולם המצב היה שהבחור הציג את עצמו במעלותיו מול הבחורה ולא להיפך

אפשר להתחיל בדוג' קדמוניות- יעקב שעבד 14 שנים בשביל נשותיו, יצחק ששלח מתנות לרבקה ע"מ לפייסה, שאול שהבטיח את בתו למי שיכה את גוליית, כלב בן יפונה שהבטיח את בתו למי שיכה את ק"ס

בגמ' נכתב מפורשות שהאיש מחזר אחר אבידתו היינו אשתו ואין האשה מחזרת אחרי האיש

הגמרא שציטטת מתארת את המצב הקיים אז, שאכן הבחור שאין לו אישה נפנה לשם (כלומר הולך לחפש לו אישה, ולא האישה מחפשת אותו) והוא פונה למקום ששם מתקבצות הנערות.

והן מציעות: בחר לך ייחוס, או יופי, או משפחה. ובשום פנים ואופן לא מציעות כסף. ולא זו בלבד, אלא בלבד שתעטרונו בזהובים. כי את הכסף- האיש נותן.
 
לא קראתי את כל התגובות כאן אבל
לא יותר נוח שכל אחד יחשוב על דירה אחת (שלו) בכול מהלך חייו ולא 10 דירות של הילדים שלו??? (תחשבו לכם משכנתא שהיום לוקחים זה ל20 שנה במקרה הטוב.
שההורים גג יתנו אולי מחיר בסיס לדירה וכל השאר משכנתא? או שיעזרו יותר באוכל וביגוד והילדים ייקחו על עצמם את הנושא של הדירה.
ממה שאני ראיתי אצלי ואצל חברות שלי,
חברות שלא היה להם משכנתא לא מצאו עבודה מסודרת ועברו מעבודה לעבודה ,אחת מהם בעלה בכלל יצא לעבוד אחרי שנה לא בגלל שלה לא היה עבודה מסודרת בגלל שהוא היה מובחר העולם הישיבות וזה הספיק לו.
 
נדיר ורחוק מאדד מכמה שזה רווח בציבור הליטאי.
אין מה להתווכח על עובדות שבציבור הליטאי נמצא הרב המוחץ של האברכים שיושבים ולומדים!
וכנראה שזה מעיד משהו על הציבור הזה.. בסוף התוצאות הם מבחן המציאות הטוב ביותר.
לחסידים יש מעלות אחרות משלהם, אבל רחוקים מלהגיע לאיפה שהליטאים נמצאים היום בתחום הזה!
אין מה להתווכח על העובדה שהרוב המוחץ של האברכים יושבים...וזה אכן מעיד על לחץ חברתי גדול לשבת בכולל אבל לגבי הלומדים לא בטוח שיש יותר בציבור הזה ולכן אנחנו מגיעים לתוצאה ש...
לגבי האברכים המבוגרים, אני חושבת שיש שוויון בין המגזרים,
למדתי בסמינר חסידי ואח"כ בסמינר ליטאי נחשב,
ותתפלאו, בסמינר החסידי מספר האבות הלומדים היה גבוה בהרבה מכיתתי הליטאית הנחשבת.
ואצל הצעירים, אני חושבת שלצערי אתה צודק. (לא בצער שזה ציבור אחר, אלא בצער שלא כולם זוכים לשבת וללמוד בגלל קשיי הפרנסה).
 
רגע אחד.
קודם אומרים שהבעיה היא שיש מיעוט של בחורים טובים.
ואחר כך אומרים שיש מיעוט של בחורים שלא לומדים ברצינות.
אז תחליטו.
אני חושבת שיש בחורים טובים רבים.
בכל אופן לא מתוכחת על המספר.
היתרון בשיטה (שיש בה מלאי של חסרונות) היא לאפשר לבחורים להיות שקועים בתורה בלי טרדה. בחור שלא יהיה שקוע שלא מנהל את יומו בחכמה שלא שוקד על התורה חבל על הכסף. נראה לי שזה ברור.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה