שאלה על שיר מה נסגר עם המוזיקה 2025?

[ההדר שבהדר]

האחרון היה ותערב של רכניץ ומאז דממה.

זה לא נכון.
לקמפה יש כמה שירים טובים.
יש את אתה זוכר
ועוד ועוד
אבל באמת לא הרבה

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

זאנוויל וינברגר. (מן השמיים לדעתי היה אחד היצירות הגדולות שנעשו אי פעם)
בערי וובער.
דודי קאליש (כבר די ישן)
זה מה שעולה לי בשלוף, ואני לא אחד ששומע מלא מוזיקה חסידית.

 

[kamer]

הבאת דוגמאות לכמה שירים בינוניים שאני באמת לא מכיר כ"כ טוב ולא נראה לי שהפסדתי משהו...
בשנות ה-80 וה-90 כל שיר כמעט היה להיט ענק! אין מה להשוות בכלל! אל תהיו נאיביים להגיד שהמצב טוב.
הזמרים מקבלים מלא לחנים טובים והם לא רוצים! לאופר, גרין, פלאי וכל החברה מקבלים מלא תשובות שליליות ללחנים מדהימים שיכלו להיות להיטים. הדור השתגע וכולם כבר לא ברמה הגבוהה כמו פעם.
מחכה למשיח באמת.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

הבאת דוגמאות לכמה שירים בינוניים שאני באמת לא מכיר כ"כ טוב ולא נראה לי שהפסדתי משהו...
בשנות ה-80 וה-90 כל שיר כמעט היה להיט ענק! אין מה להשוות בכלל! אל תהיו נאיביים להגיד שהמצב טוב.
הזמרים מקבלים מלא לחנים טובים והם לא רוצים! לאופר, גרין, פלאי וכל החברה מקבלים מלא תשובות שליליות ללחנים מדהימים שיכלו להיות להיטים. הדור השתגע וכולם כבר לא ברמה הגבוהה כמו פעם.
מחכה למשיח באמת.

א. יצאו הרבה פחות שירים.
ב. מלא שירים לא היו להיטי ענק, אתה פשוט לא זוכר אותם.

 

[ליליאן]

עוד יותר טוב הוא שיר של כפירה ותו לא.

מקור?

בעיני זה ממש ממחיש את חובות הלבבות שער הביטחון

 

[ליליאן]

מציע לך ללמוד את הספר אמונה ובטחון, של החזון איש.

מי שעושה רע, יהיה לו רע, או יסורים כאן או בגיהינום, אבל הרע הזה הוא לטובתו, וזה מפני שהשי"ת אוהב אותו.
הבטחון בה' הוא שאדם יודע שמה שלא יקרה זה רק הטוב ביותר בשבילו.

יש עוד שיטות מהזה בטחון ואיך לישם.
למשל חובות הלבבות.
החזון אי"ש די חידש את זה בתקופתו,
וזה מאו התאים לדור ניצולי השואה.

 

[Studio Bit]

מקימי, שמחם, ותן בנו - אותו רמה של עוד יותר טוב

 

[ליטאי פשוט]

מקימי, שמחם, ותן בנו - אותו רמה של עוד יותר טוב

מבחינה מוזיקלית-נכון (אולי)
מבחינת המילים-להבדיל אלף אלפי הבדלות,
מקימי ותן בנו ושמחם הם מילים של התרוממות ותפילה ולא איזו רשימת מכולת שמישהו מנחית על הקב"ה כאילו הוא חייב לו משהו ואם הקב"ה לא יתן לו את הרשימה הנ"ל (בריאות, זיווג, פרנסה, שמחה וכו') סימן שכביכול הקב"ה לא אוהב אותו

 

[kamer]

מבחינה מוזיקלית-נכון
מבחינת המילים-להבדיל אלף אלפי הבדלות,
מקימי ותן בנו ושמחם הם מילים של התרוממות ותפילה ולא איזו רשימת מכולת שמישהו מנחית על הקב"ה כאילו הוא חייב לו משהו ואם הקב"ה לא יתן לו את הרשימה הנ"ל (בריאות, זיווג, פרנסה, שמחה וכו') סימן שכביכול הקב"ה לא אוהב אותו

מה אתה משווה? שלושת השירים שציינת הם קדושים במילים שאתה יכול לבכות מהם מאחרי הסיפור של האדמו"ר שבכה וכו'.
והמלודיה שם זה ירידות ועליות באופן שמותאם לשיר.
עוד יותר טוב פשוט אבל זה יותר סאחבק ולא ממש ישיבתי של אדמו"רים. אין מה להשוות.

א. יצאו הרבה פחות שירים.
ב. מלא שירים לא היו להיטי ענק, אתה פשוט לא זוכר אותם.

חבל שאני לא יכול לשבת איתך בפרטי ולמנות לך רשימה של מאות שירים שהיו להיטים אז!
תראה כל אלבום ישן של 10 שירים שכולם שירים טובים ללא יוצא מן הכלל! ההתדרדרות התחילה מתחילת שנת 2000 שהתחילו לצרוך זבל של מוזיקה אלטרנטיבית וטראנסים ולאט לאט הכל השתנה לגריעותא.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

מבחינה מוזיקלית-נכון (אולי)
מבחינת המילים-להבדיל אלף אלפי הבדלות,
מקימי ותן בנו ושמחם הם מילים של התרוממות ותפילה ולא איזו רשימת מכולת שמישהו מנחית על הקב"ה כאילו הוא חייב לו משהו ואם הקב"ה לא יתן לו את הרשימה הנ"ל (בריאות, זיווג, פרנסה, שמחה וכו') סימן שכביכול הקב"ה לא אוהב אותו

הַמֶּלֶךְ הַטּוֹב וְהַמֵּיטִיב לַכֹּל, שֶׁבְּכָל יוֹם וָיוֹם הוּא הֵיטִיב, הוּא מֵיטִיב, הוּא יֵיטִיב לָנוּ, הוּא גְמָלָנוּ, הוּא גוֹמְלֵנוּ, הוּא יִגְמְלֵנוּ לָעַד, לְחֵן וּלְחֶסֶד וּלְרַחֲמִים וּלְרֶוַח הַצָּלָה וְהַצְלָחָה, בְּרָכָה וִישׁוּעָה, נֶחָמָה פַּרְנָסָה וְכַלְכָּלָה וְרַחֲמִים וְחַיִּים וְשָׁלוֹם, וְכָל טוֹב; וּמִכָּל טוּב לְעוֹלָם אַל יְחַסְּרֵנוּ.

 

[Studio Bit]

הַמֶּלֶךְ הַטּוֹב וְהַמֵּיטִיב לַכֹּל, שֶׁבְּכָל יוֹם וָיוֹם הוּא הֵיטִיב, הוּא מֵיטִיב, הוּא יֵיטִיב לָנוּ, הוּא גְמָלָנוּ, הוּא גוֹמְלֵנוּ, הוּא יִגְמְלֵנוּ לָעַד, לְחֵן וּלְחֶסֶד וּלְרַחֲמִים וּלְרֶוַח הַצָּלָה וְהַצְלָחָה, בְּרָכָה וִישׁוּעָה, נֶחָמָה פַּרְנָסָה וְכַלְכָּלָה וְרַחֲמִים וְחַיִּים וְשָׁלוֹם, וְכָל טוֹב; וּמִכָּל טוּב לְעוֹלָם אַל יְחַסְּרֵנוּ.

לא יעזור כלום זה משו בהשקפה. אני גם מנסה להבין...

 

[יוספוב]

לדעתי בדור הזה יש בעיה ש(חלק מ)הזמרים הם בכלל לא זמרים
זה אוסף אספסוף תאב צומי/כסף/במה/&^%₪#....
ממילא רק מלשמוע אותם האוזן יכולה לצרוב
המילים בלי רמה, הלחן הרוס ומעוות, והעיבוד רק מנסה לאזן את הצרמוניה

ומי שיש לו אוזן וטעם יכול מן הסתם להבין על מי אני מתכוון ולמי אני לא מתכוון
זמר טוב יכול להישמע מצויין גם בטרנסים וכד’
(ע’’ע לפניו נעבוד של מרדכי ועוד)

 

[Ayala10]

ומי שיש לו אוזן וטעם יכול מן הסתם להבין על מי אני מתכוון ולמי אני לא מתכוון
זמר טוב יכול להישמע מצויין גם בטרנסים וכד’
(ע’’ע לפניו נעבוד של מרדכי ועוד)

אם כבר עוסקים בטרנסים.
זה גם סוג של ירידת הדורות במה שקשור למוזיקה.
כי מוזיקה איכותית לא אמורה ולא צריכה להיות טרנסים. טרנסים זה מוזיקה בלי מוזיקה...
זה אלקטרוני וזהו.
מוזיקה זה צלילים, זה הבנה של מקצבים וכו'.
מוזיקה אמורה להיות עם ערך, היא מבטאת משהו.
טרנסים וכל מה שנכלל בזה, זה פשוט חסר ערך!
וזאת עוד הדרדרות של המוזיקה.

 

[Rut_a]

נשגב מבינתי למה כל כך קשה להסכים עם העובדה הזו.
יש מציאות של ירידת הדורות, אי אפשר להתכחש לזה, ומה שקורה עם המוזיקה - זה פשוט חלק מהתוצאות.

יש היום המון שירים הרבה יותר יפים משירים מרדימים של פעם.

יתכן, יש שירים טובים. אבל לדעתי כאן נעוצה הבעיה, רוב הנוער (בלי להכליל אותך, מסתבר שאת לא נוער...) סבור ששירים רדודים של היום יכולים להיקרא 'יפים' ....

וזה גם לא דוגמא למוזיקה. כי עוד יותר טוב הוא שיר חדש ובשלטון הכופרים נכתב לפני יותר מ 60 שנה ע"י ר' עמרם בלוי

לגמרי,
איך אפשר להשוות בין 'עוד יותר טוב' לבין 'בשלטון'?
אגב בשלטון זה סיפור של אפילו למעלה מ-75 שנה.

 

[דאוד]

האם בשנת תשפ"ח נקום פתאום לבוקר שבו פריד, מרדכי בן דוד, שוואקי ויוסי גרין ינגבו את האבק מהכלים —
וישיבו עטרה ליושנה?
אף אחד לא יודע.
אבל עד אז, אולי תדליקו ניגון של פעם.
ותיזכרו איך זה הרגיש כשמוזיקה דיברה אל הנשמה, לא רק אל הרמקול.

 

[ליטאי פשוט]

האם בשנת תשפ"ח נקום פתאום לבוקר שבו פריד, מרדכי בן דוד, שוואקי ויוסי גרין ינגבו את האבק מהכלים —
וישיבו עטרה ליושנה?
אף אחד לא יודע.
אבל עד אז, אולי תדליקו ניגון של פעם.
ותיזכרו איך זה הרגיש כשמוזיקה דיברה אל הנשמה, לא רק אל הרמקול.

ביום בו ימכרו אלבומים כמו פעם-זה יקרה
(לא יודע לגבי שוואקי שנמצא כיום במקום אחר לגמרי, לגבי האחרים אני כמעט בטוח)

 

[טוב עין]

שמעתי את ר' הלל פלאי ששם בשורה אחת את עוד יותר טוב ואת בשלטון הכופרים, ואמר ששניהם טרנדים חולפים ושירי אווירה וכו' והיה נשמע מזועזע ומתוסכל מהמצב.

ואני רק שואל יכול להיות שיש לו רקע אמריקאי והוא לא היה פה בעשרות השנים האחרונות ?
השיר בשלטון הכופרים הוא עתיק מימי קום המדינה עם קצב יהודי מדהים והרבה נשמה ושמחה חסידית אין הרבה שירים ששרדו כל כך הרבה שנים (לדעתי זה בגלל שזה שיר של מסו"נ שרבים מיראי ה' בשנים ההם הלכו לצלליו לזינאזנה המשטרתית בשנים שכל הפגנה הייתה נטו כבוד שמים) שיר יהודי אמיתי.

לגבי עוד יותר טוב זה לא שיר שהגיע מתוך הציבור שלנו זה שיר עממי שבהחלט מחזק רבים בתקופה קשה כזאת וגם אותו לא הייתי שולל זה צורך השעה. (כן הייתי מרים גבה אם פריד היה מוציא שיר כזה.... אבל כאמור השיר התחיל מחוץ לחומה ונכנס פנימה)

 

[Ayala10]

ואני רק שואל יכול להיות שיש לו רקע אמריקאי והוא לא היה פה בעשרות השנים האחרונות ?
השיר בשלטון הכופרים הוא עתיק מימי קום המדינה עם קצב יהודי מדהים והרבה נשמה ושמחה חסידית אין הרבה שירים ששרדו כל כך הרבה שנים (לדעתי זה בגלל שזה שיר של מסו"נ שרבים מיראי ה' בשנים ההם הלכו לצלליו לזינאזנה המשטרתית בשנים שכל הפגנה הייתה נטו כבוד שמים) שיר יהודי אמיתי.

לא רק זה.
זה היה המנון של אגו״י!!!
ההתנערות הזאת היא רק התחנפות לימין וכו׳…
איך זה טרנד חולף בדיוק?
לדעתי האמירה של הרב פלאי נועדה להרגיע את להבות השנאה של השמאל ובכללי של כולם.
אני לא מסכימה עם זה שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו אליהם אבל זה מצב קיים בהרבה תחומים..

אגב, לא רק השיר הזה נשאר שנים.
גם השיר עוצו עיצה, אשרינו מה טוב חלקינו וכו׳ אלו שירים ישנים מאוד שעד היום שרים אותם… (פרחי אגודת ישראל ארה״ב שרה אותם בתחילת שנות השבעים אם לא לפני…)
אולי המילים שלהם לא ברמה של בשלטון אבל משמעותן לא פחות גדולה.

 

[טוב עין]

גם השיר עוצו עיצה, אשרינו מה טוב חלקינו וכו׳ אלו שירים ישנים מאוד שעד היום שרים אותם… (פרחי אגודת ישראל ארה״ב שרה אותם בתחילת שנות השבעים אם לא לפני…)
אולי המילים שלהם לא ברמה של בשלטון אבל משמעותן לא פחות גדולה.

עוצו עיצה זה פסוק בישעיהו
אשרינו מה טוב חלקינו זה חלק מהתפילה שקודם לברוך שאמר (או הודו בנוסח הספרדים)
מילים קדושות בהחלט עם מוזיקה לחן וקצב מעולים וטעם ישן ומשובח שמשתבח עם השנים

 

[דידקטית]

מה זה "השירים של היום"?
אני חושבת שלכל אחד יש הגדרה מאוד שונה.

בכל אופן, הגרסה המודרנית לשירים הרבה יותר מוצלחת ממוזיקה ישנה.
יש שם ביצועים ועיבודים מוזיקליים ברמה הרבה יותר גבוהה, הרבה יותר פנימיות ורצון להעביר מסר וחיבור לנשמה.

אתן לדוגמא שירים שיש בהם מבחינתי רמה גבוהה:
גלגלים של שוואקי
גוף ונשמה שוואקי
הרבה שירים של מוטי וייס
הרבה שירים של מרדכי שפירא
שירים של ניסים בלאק (ראפ שנותן מענה לקהל שמחפש את זה, ולא היה קיים בשירים כשרים)

כמובן שיש עוד הרבה מאוד זמרים, והרבה סגנונות ויש הרבה טעם בסגנון המוזיקה המודרני.
ויש גם שירים מתחת לכל ביקורת.
אבל לא רואה סיבה לבכות וליילל על דור שיורד רוחנית, כי זה מאוד מכליל.