נשים לא יקרות! נשמע לכם הגיוני?

[לללי]

ומזכירה גרועה.

תפתחי כתובת מייל נוספת, שתיקרא כוכב103 משרד
ומשם תתכתבי בשיא האסרטיביות.
זו לא את, זו המזכירה. כל דבר היא צריכה לשאול את ה'בוסית', ואין עם מי להתווכח.
כך גם בתזכורות לתשלום.

 

[לאלי]

טוב,
דברתי על מישהו ספציפי שעבדתי לו בתור פרילנסית, רק לו במשרה מלאה +
וכן, היה ביננו הסכם של זמינות מסוימת ואם העזתי לא לענות
אז היו צרחות עד לב השמיים.
(איך את מעיזה לא לענות לי? לא מעניין אותי מה יש לך! אני הבוס שלך!! בחיים אין מצב שאני מתקשר אלייך ואת לא עונה!!)
הבעיה היא שאם יש חנות שפתוחה בין שמונה לארבע,
ואת מתקשרת בשעה חמש,
אף אחד לא יענה ואין כאן מה להתעצבן,
אבל אם את בבית עם הנייד שלך ובסה"כ רצית לאכול עשר דקות בנחת אז זה כבר לא בסדר שלא ענית.

ולי היה מישהו כזה שזו היתה דווקא אישה הנשיות בגביית התשלום מתבטאת לא רק מול גברים לדעתי, אלא מול כל אחד ברור שמול גברים יותר קשה
או שההיא איבדה את הנשיות שלה וזה היה כמו להיות מול גבר

 

[ט תהילה]

טוב,
אני מבהירה לכולם: דברתי באמת על מקום עבודה ספציפי,
בעייתי, נוראי, עזבתי שם ב"ה.

אבל בלי קשר:
ברור לי שיש הבדל בעניין בין גברים לנשים.
בדיוק עכשיו קראתי ופרח לי מהראש איפה
על מחקר שעשו בעניין העלאות במשכורת,
אז ככה: רוב הגברים דורשים מייד העלאה במשכורת,
ורוב הנשים לא,
פשוט, כי גברים סופר בטוחים בעצמם, לא פראיירים לאף אחד בעולם,
וגם יודעים לעמוד על זכויותיהם
ונשים, הרבה פחות בטוחות בעצמן וביכולות שלהן וגם אם כן, הן לא מבקשות העלאה
כי הן לא יודעות לעמוד על שלהן.

אגב, זה גם מסביר את התופעה של ממלאות מקום.
תראו לי גבר אחד שיהיה פראייר להיות ממלא מקום 8 שנים
ומלקק את עפרו של המנהל כדי לקבל וותק

 

[ש. כץ]

אולי תענו לי שם- להיות אסרטיבית או לא?
https://www.prog.co.il/threads/עצה-הלקוח-לא-מתחבר.388019/

 

[שרלין]

מניחה שהיא התכוונה
שהצרחה הזו ספציפית לא נראית כנובעת מאסרטיביות בדווקא
אלא יותר מתכונות אחרות,
שתמיד טוב שיש מישהו בסביבה שמתנדב 'לענוד' אותן
אבל רובנו אינם בוחרים אותן לעצמנו מלכתחילה...

לעומת אסרטיביות שהיא סופר תועלתית, נצרכת, אנושית וכו'.
בלי קשר הרווחנו קוריוז לא רע בכלל

אין שום קשר בין הדוגמא לנושא הדיון.
ברור שאין לי בעיה לעמוד ולצרוח.
אנחנו מדברים על התנהלות עדינה כ"כ על החבל הדק
בו אני מעונינת בלקוח ובכסף שהוא מכניס לי, לבין עמידה על שלי.
צרחות יביאו שקט, לא לקוחות ולא כסף

 

[לב שומע]

לא תמיד זה קשור להתנהלות שלנו מול הלקוח.

גם אם נלמד אסרטיביות
וגם אם ניקח מזכיר (ולא מזכירה... סתם בצחוק.)
וגם אם נהיה בטוחות בעצמינו מאד,
עדיין המחירים ההתחלתיים יהיו טיפהלה יותר נמוכים,
ולא בגלל שאנחנו לא יודעות לתמחר,
אלא בגלל שהדעה הרווחת בעולם היא שהמקצועיות נמצאת יותר אצל הגברים.
הרבה לקוחות חושבים בראש הזה
ולכן נשמע להם שעבודה מגבר שווה יותר...
וכתבתי את זה לא כי אני נחיתית (אני לא.)
אלא כי ככה אנשים אמרו לי,
וזה היה נשמע לי מוזר,
אז חקרתי קצת את עולם הלקוחות העסקיים
ונוכחתי לדעת שיש בזה משהו נכון.
(אתם יכולים להתקיף, בכיף,
יש לי מגן עתיק שעובר אצלינו בירושה מדור לדור...)
אבל עדיין אני חושבת שאני צודקת.

 

[כוכב מבריק]

אסרטיביות/נשיות/גבריות/מזכירות/וכו'
הכל יכול להיות-
אבל אולי עוד נקודה למחשבה,
אולי בכלל זה קשור להתנהלות כללית ולאו דוקא מול לקוח,

אולי זה מגיע מאותו מקום ש..
לא נעים לבקש הנחה
כי...
להגיד בוקר טוב לשכן חדש
כי...
להביע דעה ליד אנשים
כי...
להגיד לשכן לזרוק את הפח
כי...
ועוד כהנה וכנה
כי...

כי מה יגידו עלי?!
אני פראייר/אני מצחיק/אני מוזר/אני לא יוצלח
או לגבי העניין כאן
אולי בכלל העיצוב לא 'מוצלח' שמותר לי לדרוש את הסכום האמיתי...

אם התפיסה הכללית של מה חושב הצד השני היא מגדירת הזהות אז תמיד נהיה בצד המפסיד,
אבל אם אני ככה כי אני ככה אז זה בכלל לא מעניין מה הוא יחשוב עלי/על העיצוב שלי, (וביננו... הוא בכלל לא חושב... להיפך!)
ואם זה דוקא מעניין מה הוא חושב אז מנסיון של כמה וכמה ככל שאתה מתמחר גבוה יותר מעריכים את זה יותר! (אהה כנראה הוא לא סתם חרטטן [מעשה שהיה]).
גח"ט.

 

[אלעדית]

אני חושבת שצריך להחליף את הכותרת. במקום לכתוב "נשים לא יקרות", יש לי הצעה אחרת: "גברים ששוקלים זהב".
נכון שנשים לא יודעות לדרוש והן מתנצלות שבכלל הן דורשות מחיר על עבודה שהן עושות. (הרי זו התנדבות לא?!)
אך במקום לדשדש במגזר הנשי, יש כאן בעיה גם בעזרת הגברים, הדורשים על כל מתיחת קו או הסכמה לשבת איתך, סכום השוקל בזהב...
לתשומת לבכם

 

[הסכת ושמע]

אני חושבת שצריך להחליף את הכותרת. במקום לכתוב "נשים לא יקרות", יש לי הצעה אחרת: "גברים ששוקלים זהב".
נכון שנשים לא יודעות לדרוש והן מתנצלות שבכלל הן דורשות מחיר על עבודה שהן עושות. (הרי זו התנדבות לא?!)
אך במקום לדשדש במגזר הנשי, יש כאן בעיה גם בעזרת הגברים, הדורשים על כל מתיחת קו או הסכמה לשבת איתך, סכום השוקל בזהב...
לתשומת לבכם

לא כ"כ ברור האם לשנות את הכותרת ל"גברים ששוקלים זהב" או ל"נשים חרדיות לא יקרות"
ברוב המקרים של השוואת נתונים בין נשים חרדיות לבין נשים במגזר הכללי הנושא של המשכורות זועק עד לשמיים בפערים משמעותיים מאוד!!!

 

[קופי 100]

אני חושבת שצריך להחליף את הכותרת. במקום לכתוב "נשים לא יקרות", יש לי הצעה אחרת: "גברים ששוקלים זהב".
נכון שנשים לא יודעות לדרוש והן מתנצלות שבכלל הן דורשות מחיר על עבודה שהן עושות. (הרי זו התנדבות לא?!)
אך במקום לדשדש במגזר הנשי, יש כאן בעיה גם בעזרת הגברים, הדורשים על כל מתיחת קו או הסכמה לשבת איתך, סכום השוקל בזהב...
לתשומת לבכם

מי מכריח את הלקוח לשבת איתי? שיעשה הוא את החשבון האם זה משתלם לו, בדיוק כפי שאני עושה לפני שאני רוכש מוצר או שרות כלשהו.
מה שברור מעל לכל ספק שאין שום סיבה בעולם שעל אותה תוצרת אישה תקבל פחות מגבר.
מסכימה איתי?

 

[אלעדית]

אולי במקום ל"קטר" ו"להתכיין" כ"כ הרבה. הציעו תמחור מסודר, לפרטי פרטים, לעבודות: גרפיקה, עיצוב, כתיבה ועריכה, קופרייטינג ולכל המקצועות המשיקים לנושאים אלו.
קדימה... נראה אתכם.

 

[לללי]

הציעו תמחור מסודר, לפרטי פרטים,

אין חיה כזו.
תמחור הוא אחד הנושאים המורכבים בעבודות מעין אלו
ועם הזמן רוכשים מיומנות.
כל עוד לא מדובר במוצר מדף, המחיר משתנה ללא הרף עם כל נתון שמתווסף.
(שנות נסיון, רף תוצאות, שיקולים אישיים, גודל הפרוייקט ועוד)

 

[אלעדית]

נכון.
אך בכל אופן יש טווח של מחירים!!! ניתן לרשום שמחיר עבור X הוא ממחיר... עד מחיר...

 

[לללי]

זהו, שאין.
כל אחד בוחר להתחיל את דרכו אחרת
ולהעלות את מחיריו מתי ולהיכן שמתחשק לו.
ואל תאמינו שמתחילים שוברים את השוק. זו התמסכנות לשמה.

 

[נחמי ברלינגר]

כמה לקחת על לוגו, מודעה, כרטיס ביקור,
לקוסמטיקאית?

 

[פופקורן- עיצוב מקפיץ]

כמה לקחת על לוגו, מודעה, כרטיס ביקור,
לקוסמטיקאית?

זה תלוי ברמת העבודה שלך ובנסיון שיש לך...

ו.. מה זה משנה אם זה קוסמטיקאית או חנות למוצרי חשמל?

 

[נחמי ברלינגר]

מה אומרת?
(די מתחילה...)

 

[נחמי ברלינגר]

ונשמע לי משנה מי הלקוח, כי היקף מחירות של מחשירי חשמל = אלפים ביום, לעומת קוסמטיקאית בעלת ממוצע די רגיל

 

[כספומילי]

הכל עניין של תודעה וכמו שכבר אמרו חלק לפני במילים כאלו ואחרות, אם את מרגישה שכאשה את בעמדה נחותה, את משדרת את זה בדיבור במעשה במחשבה ומה לעשות בסוף גם בממון- אין אפס!
אם את בטוחה שהשירות שאת נותנת הוא מקצועי ושווה וטוב ולא משנה אם מאחוריו עומדת אשה/ ילדה/ בעלת מוגבלות/ נכה או חריגה ומה שזה לא יהיה, הבטחון שלך מדבר את זה והלקוח לא יעיז לחשוב אחרת, וגם אם הוא יעיז הוא יתקל מולך בקיר כזה של " לא הבנתי.. מה זה קשור?" ואת זה הוא יבין מעולה!
הכל מתחיל בראש, ובראש שלנו לא של השכנים
חוצמיזה תבדקו טוב מה ההגדרה של אסרטיבי נראה שכל ההגדרות כשרות וכל אחד לפי הבנתו..החל מפסיבי וכלה בארגסיבי, אז בבקשה להפריד.

 

[רְפָאֵל]

יש לפעמים נטיה ללקוח לזלזל את התוצר או להדגיש שיש תחליפים טובים אחרים במחיר טוב יותר, כדי לתת תחושה שאוטוטו הוא נעלם ואתה מפסיד אותו..

לאחר כמה פעמים כאלו של עמידה אסרטיבית מגיעה לפעמים תחושה של אכזבה "אולי הייתי יכולה להתגמש קצת ולהרוויח מזה".

אך מצד שני כשמתגמשים הרבה מרגישים "נראה שאני יותר מידי מתפשרת, מגיע לי להרוויח יותר".

חושבת שיותר נכון לעמוד אסרטיבית, כדי לבנות תדמית של "אנחנו לא מתגמשים כי אין על מה, על מוצר טוב בשוק כולם ישלמו מחיר מלא!" בתת מודע של הלקוח.
אבל רק כשאת בטוחה שהעבודה שלך שווה את זה. מתחילות, אצלהן אולי זה קצת שונה.