דרוש מידע סוליקה- הסיפור

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
במקור השני שהבאת- מסופר סיפור שאין לו שום קשר לצניעות.
הראשון- כבר התייחסו אליו מקודם.
אף אחד לא אמר שסוליקה לא היתה.
רק שכל מיני פרטים בסיפור- לא היו.

ואם יותר לי לציין, במקור השני- הוא מדבר כאילו לא ייאמן שנערה בת שבע עשרה מוכנה למסור את נפשה על קידוש ד'- שזה מאוד מפליא לאור העובדה שבאשכנז קרו מקרים כאלו, המון, לצערנו.
נראה שהויכוח כבר ירד שוב לפסים של אשכנזים מול ספרדים ובמיוחד מרוקאים כי נכון שלצערי באשכנז קרו מקרים כאלו, וזה כואב לי אבל עדיין זה כן מפליא ואפשר וראוי לתת לנערה את הכבוד כי זה מאוווד מפליא שנערה בת שבע עשרה מוכנה למסור את נפשה על קידוש ד'
גם אם זה קרה במקומות אחרים!!! כולם קדושים ולכולם לא היה קל למסור נפש!!! אל לנו לדבר על גדולים מאיתנו להמעיט מגודל המסירות!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
נראה שהויכוח כבר ירד שוב לפסים של אשכנזים מול ספרדים ובמיוחד מרוקאים כי נכון שלצערי באשכנז קרו מקרים כאלו, וזה כואב לי אבל עדיין זה כן מפליא ואפשר וראוי לתת לנערה את הכבוד כי זה מאוווד מפליא שנערה בת שבע עשרה מוכנה למסור את נפשה על קידוש ד'
גם אם זה קרה במקומות אחרים!!! כולם קדושים ולכולם לא היה קל למסור נפש!!! אל לנו לדבר על גדולים מאיתנו להמעיט מגודל המסירות!!!!
קראת את השרשור מהתחלה?
אל תסחבי את הדיון לנקודה הזאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
קראת את השרשור מהתחלה?
אל תסחבי את הדיון לנקודה הזאת.
כן קראתי הכולללל
לא אני סחבתי את הדיון ואני מצטערת שזה ירד לפסים האלו אני האחרונה שירצה שהוא יגיע לשם!
רק הבהרתי את נקודה שלא משנה כמה נערות מסרו את נפשם בקדושה לכל אחת היה קושי
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
גם סיפורים של גבורה ומסירות נפש צריך לדעת להתאים לגיל
לא כל מה שמתאים בגיל 15 מתאים גם בגיל 5...
ואני חושבת שיש הבדל אם מספרים את הסיפור כמו שמספרים פרשת שבוע,
שנראה לי שילדים לא ממש עושים קישור למציאות העכשווית
לבין סיפור שמספרים לילדים כדי שילמדו ממנו..
מה מתאים לגיל 5? שלי נלחצה מאד מסיפור חנה ושבעת בניה
ואמרה שלמה הגננת מספרת סיפורים כאלה מפחידים
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
כן קראתי הכולללל
לא אני סחבתי את הדיון ואני מצטערת שזה ירד לפסים האלו אני האחרונה שירצה שהוא יגיע לשם!
רק הבהרתי את נקודה שלא משנה כמה נערות מסרו את נפשם בקדושה לכל אחת היה קושי
כמה אפשר לגלוש מהדיון המקורי?
השאלה הייתה על סיפורים שמעוררים לצניעות. זה הכל!
מה מתאים לגיל 5? שלי נלחצה מאד מסיפור חנה ושבעת בניה
ואמרה שלמה הגננת מספרת סיפורים כאלה מפחידים
לא יודעת אבל בתור גננת וגם הגננת של הבת שלי לא סיפרנו את הסיפור,
רק את היהודים שמתחבאים מהיוונים ולומדים תורה,
נראה לי בגיל הזה לא כל כך יבינו מה רוצים מהם מסיפור חנה ושבעת בניה,
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
לא קראתי הכל
רק דבר אחד יש לי לומר
הסיפור של סוליקה, וסיפורים דומים ששמעתי בילדותי
רק גרמו לי לסיוטים בלילה, ולאימה מדינה של גיהנום
ולא, אני באמת לא חושבת שחיזקו אותי...

ואין במילים אלו כוונה להפחית מצדקותה של סוליקה שכנראה אכן היתה אך בפרטים שונים
רק שלכל דור צריך לדבר בצורה שונה
והאמת, זה לא עניין של גיל, כי גם היום הסיפור הזה מרתיע אותי, ואני מעדיפה סיפורי ישועות מסיפורי עונשים
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
לא קראתי הכל
רק דבר אחד יש לי לומר
הסיפור של סוליקה, וסיפורים דומים ששמעתי בילדותי
רק גרמו לי לסיוטים בלילה, ולאימה מדינה של גיהנום
ולא, אני באמת לא חושבת שחיזקו אותי...

ואין במילים אלו כוונה להפחית מצדקותה של סוליקה שכנראה אכן היתה אך בפרטים שונים
רק שלכל דור צריך לדבר בצורה שונה
והאמת, זה לא עניין של גיל, כי גם היום הסיפור הזה מרתיע אותי, ואני מעדיפה סיפורי ישועות מסיפורי עונשים
כנ’’ל.
הסיפור הזה עשה לי ממש רע. ולא ממש חיזק אותי .
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
לדעתי בימינו צריך להזהר יותר עם סיפורים קשים לעיכול
כמובן שמסייגת שלימוד חומש - זה בוודאי ללא שינוי חלילה
כשהייתי ילדה לא הבנתי באמת.מה זה מוות , מה פירוש הרג (שמעתי סיפורים וקראתי הרבה)
היום עם המלחמה על סף ביתינו
הילדים הרבה יותר מודעים וסכנת חרדות מוחשית ממש.
אין להשוות אזעקות של מלחמת יום הכיפורים להיום...
ילדים בוכים והסטריים מצפירה כלשהי - מעשה שבכל יום!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
הדיון פה קצת התפזר לכמה מקומות

1) האם סיפור מסוים או אחר, קרה במציאות?
שאלה עובדתית נטו, שנראה שהוסברה והוכחה כבר

2) האם נכון להוסיף/להמציא תיאורים/סיפורים למטרות חינוך?
שהשאלה העיקרית היא האם הסיכון לאובדן אמון שתגיע בעתיד שווה את התועלת המידית...
כבר בחז"ל מצאנו סיפורים שנכתבו "לסבר את האוזן"
ואף אחד לא חולק שסיפורים של מסירות נפש קרו אין ספור בהיסטוריה (בספרד, באשכנז, ובכל מקום שהיו בו יהודים)
וגם החוקרים הנ"ל שפקפקו בסיפור ה-93 כתבו שוודאי שקרו כאלה סיפורים בשואה (רק בבת בודדת)
כל השאלה אם נכון לייצר מיתוסים חדשים, שמתאימים לקהל...


3) האם ראוי לספר לדור הצעיר של היום סיפורי אימה למטרות חינוכיות?
וודאי שלכל גיל צריך לספר בצורה שונה וסיפורים שונים, מה? איך? למי?
שאלה מאוד אינדיבידואלית ומורכבת, שלא בטוח שיש בכלל אפשרות לקבוע בזה "חוקים"...


חבל שמערבבים בין הנושאים, ואז יש כאלה שמרגישים זלזול / התקררות / גזענות?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
היהדות שלנו בנויה על אמת. על עדות של עם שלם שהיה במעמד הר סיני והעברת התורה מדור לדור בדיוק כפי שהיא. ורואים בכמה וכמה עניינים עד כמה נזהרים בכל תג ובכל אות להעביר מדויק ונכון. ובזה כוחה של היהדות!

יש, להבדיל, מספיק דתות בעולם עם מלא סיפורי דימיונות. היהדות היא הדת היחידה שבנויה על אמת לאמיתה.
מי ש'מחזק' אנשים ומורה להם דרך על ידי שקרים - עלול לגרום לנזק אדיר.

יש נקודה מאוד כואבת שגורמת לאיבוד אמון, כשאנשים ומרצים ומרצות וקווים למיניהם - מספרים סיפורים שלא היו ולא נבראו כדי 'לחזק ברוחניות' ו'להתוות דרך'.
מי שבשלב כלשהו, ובפרט צעירם ובני נוער, ופרט כאלו שאמונים על אמת ומחפשים אותה -
כשהם מגלים פתאום איך עבדו עליהם, איך ריגשו אותם והורו להם דרך ומוסר חיים יהודי מדברים שלא היו ולא נבראו -
הם מאבדים אמון לא רק בסיפורים האלה ובמסרים שלהם, אלא מאבדים אמון גם בדברים אחרים - אמיתיים - שבנו את עולמם הרוחני.
שימו לב כמה זה מזעזע אנשים - גם כאן באשכול - שלוקחים להם סיפורים עליהם הם גדלו, ומהם הם התחזקו - בהוכחה שהסיפורים אינם אמת.

החכם עיניו בראשו. לשקר אין רגליים, והיהדות שכולה מבוססת על אמת - אסור לה לבסס את החינוך וההתחזקות על שקרים!
אין כל צורך בהם. היהדות מספיק עשירה ומספיק משכנעת באמת שלה. יש מספיק דמויות מופת ומעשי מופת אמיתיים שהם מעוררי השראה ומלמדים דרך חיים.

רק דתות ועמים שאין להם בסיס אמיתי זקוקים לאגדות מומצאות.

לגבי אותם סיפורים שמחזקים ונותנים השראה גם כשיודעים שהם אינם אמיתיים - אפשר לספר תוך ציון שהם אינם אמיתיים.
וכבר בסיפורי ילדים חשוב להדגיש מידי פעם על סיפורים מדומיינים, שזה לא היה באמת - והם מבינים את זה בגיל מאוד צעיר, ונהנים מהסיפורים גם ככה.
אבל כשמספרים להם דברים מהמקורות - הם יודעים שזה אמת!
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
בנוסף להנ"ל, יש עוד נקודה, שלא קשורה לאמת ושקר. אלא לריבוי הדרמטיות וסיפורי פלאות.
אין בהם רע, כל עוד שהם אמת, והרבה פעמים הם גורמים להתפעלות הנפש.
יחד עם זאת, בעיניי הם לא אמורים להיות הרוב.
הרוב כדאי לטעמי שיהיו סיפורים 'פשוטים' יותר, שיכולים להשתלב יותר במרקם החיים היומיומיים שלנו. ונכנסים ללב יותר בעדינות, בשקט ולא בסערה.
הרבה פעמים סיפורים כאלה נוגעים בנפש בצורה יותר עמוקה ולטווח ארוך יותר.
מים שקטים שחודרים למקום עמוק.
כמו סיפורים על אהבה ונתינה מיוחדים לאחרים, על מסירות לתורה, לתפילה, למצוות. על מידות מזוקקות. על תהליכים נפשיים רוחניים. כל מיני דברים עדינים יותר, פחות בומבסטיים, ויותר נוגעים.

אם מדברים, לדוגמא, על צניעות. אם מצליחים לחבר את הנפש ליופי של הצניעות, לתחושת הסיפוק והמלאות והמכובדות שצניעות אמיתית יכולה להעניק - לא רק שזה הרבה יותר עמוק, אלא שרק אם יש את זה - יש בסיס לסיפורי מסירות נפש יוצאת דופן (אמיתיים בלבד), כי החיבור הפנימי הזה - הוא הנותן כוח לעמוד בניסיונות מיוחדים. כשאין בסיס של חיבור פנימי, סיפורים יוצאי דופן - יכולים להעיק יותר מלרומם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
לגבי תשעים ושלוש הבנות, האם יודעים כאן איך מסבירים אלו השוללים את הסיפור את עניין המכתב שכתבה אחת הבנות מתוך הגטו?
האם הם טוענים שלא היה כזה מכתב? האם הם טוענים שכן היה אך מישהו המציא את מה שנכתב בו?
כי לעת עתה ראיתי שמפקפקים בסיפור כיוון שיש עליו שאלות מצד המציאות הכללית שהיתה אז.
אך מה אומרים על עניין המכתב?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #94
לגבי תשעים ושלוש הבנות, האם יודעים כאן איך מסבירים אלו השוללים את הסיפור את עניין המכתב שכתבה אחת הבנות מתוך הגטו?
האם הם טוענים שלא היה כזה מכתב? האם הם טוענים שכן היה אך מישהו המציא את מה שנכתב בו?
כי לעת עתה ראיתי שמפקפקים בסיפור כיוון שיש עליו שאלות מצד המציאות הכללית שהיתה אז.
אך מה אומרים על עניין המכתב?
הטענה פשוטה- המכתב הזה לא שונה מכל מכתב אחר שמוזכר בספרות. אפשר לקרוא את תוכנו אבל זה לא אומר שזה נכון אלא שהסופר בחר לשבץ בסיפור גם מכתב שכמובן לא באמת נכתב על ידי הגיבורים אלא הסופר כתב גם אותו.
המכתב לא נמצא בארכיונים של הנמען, הבן שלו חיפש, ומעולם לא אושרה קבלתו על ידי איש (וגם לא היה ממש איך לשלוח אותו, הרי אם כולן התאבדו- מי תשלח? ויותר מזה, שמעתם פעם על צנזורה בשעת מלחמה? נראה למישהו שהצנזורה היתה מאפשרת לדבר כזה לעבור?!)
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
לגבי תשעים ושלוש הבנות, האם יודעים כאן איך מסבירים אלו השוללים את הסיפור את עניין המכתב שכתבה אחת הבנות מתוך הגטו?
האם הם טוענים שלא היה כזה מכתב? האם הם טוענים שכן היה אך מישהו המציא את מה שנכתב בו?
כי לעת עתה ראיתי שמפקפקים בסיפור כיוון שיש עליו שאלות מצד המציאות הכללית שהיתה אז.
אך מה אומרים על עניין המכתב?
אני מקווה שזה פעם אחרונה שאני עונה על השאלה:
1 - לא היו שירותי דואר בין כלל המדינות, - איך המכתב הגיע מפולין הכבושה לארצות הברית?
2 - הייתה צנזורה - היהודים לא הצליחו לדווח מגטו אחד לשני אל הסכנה שבגירושים (יהודי הונגריה לא ידעו שהם הולכים להריגה ) אז איך המכתב הצליח לעבור את כל הצנזורה החוצה לארצות הברית?
3 - לפי הסיפור - הן נעולות בבית -כיצד הוציאו את המכתב החוצה ושלחו אותו - הן התאבדו.
4 - המכתב כתוב ביידיש הונגרית - הכותבת הייתה מפולין - סתירה.
5 - היכן המכתב המקורי? כיצד הגיע? זה קריטי.. (המכתב המקורי לא קיים אחרת הייתה תמונה שלו.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
אני מקווה שזה פעם אחרונה שאני עונה על השאלה:
1 - לא היו שירותי דואר בין כלל המדינות, - איך המכתב הגיע מפולין הכבושה לארצות הברית?
2 - הייתה צנזורה - היהודים לא הצליחו לדווח מגטו אחד לשני אל הסכנה שבגירושים (יהודי הונגריה לא ידעו שהם הולכים להריגה ) אז איך המכתב הצליח לעבור את כל הצנזורה החוצה לארצות הברית?
3 - לפי הסיפור - הן נעולות בבית -כיצד הוציאו את המכתב החוצה ושלחו אותו - הן התאבדו.
4 - המכתב כתוב ביידיש הונגרית - הכותבת הייתה מפולין - סתירה.
5 - היכן המכתב המקורי? כיצד הגיע? זה קריטי.. (המכתב המקורי לא קיים אחרת הייתה תמונה שלו.)
תודה רבה!
המכתב שכן קיים - זה שכתוב ביידיש הונגרית - האם יודעים מהיכן הוא צץ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
הטענה פשוטה- המכתב הזה לא שונה מכל מכתב אחר שמוזכר בספרות. אפשר לקרוא את תוכנו אבל זה לא אומר שזה נכון אלא שהסופר בחר לשבץ בסיפור גם מכתב שכמובן לא באמת נכתב על ידי הגיבורים אלא הסופר כתב גם אותו.
המכתב לא נמצא בארכיונים של הנמען, הבן שלו חיפש, ומעולם לא אושרה קבלתו על ידי איש (וגם לא היה ממש איך לשלוח אותו, הרי אם כולן התאבדו- מי תשלח? ויותר מזה, שמעתם פעם על צנזורה בשעת מלחמה? נראה למישהו שהצנזורה היתה מאפשרת לדבר כזה לעבור?!)
תודה רבה!
אני מבינה מדברייך, שידוע שאין כלל מכתב - לא אמיתי ולא מזויף, והמקום היחיד שהוא מופיע - זה בספר. האם ניסו בזמנו לברר עם הסופר מהיכן העתיק את המכתב?
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
תודה רבה!
אני מבינה מדברייך, שידוע שאין כלל מכתב - לא אמיתי ולא מזויף, והמקום היחיד שהוא מופיע - זה בספר. האם ניסו בזמנו לברר עם הסופר מהיכן העתיק את המכתב?
הוא לא העתיק, זה הקטע. הוא כתב...
וכאמור, הבן של הנמען חיפש את המכתב, ולא רק הוא.
בהחלט חיפשו את מקורו של המכתב הזה, לא יודעת על שאלה ספציפית לסופר אבל מניחה שגם זה היה (וממה נפשך, לו היה מקור- הרי ברור שהיה שמח לכתוב איפה הוא גם בלי שישאלו, לא?)
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
ראיתי עכשיו שכתוב במכלול: ב-5 בינואר 1943 הוקרא מכתבה של חיה פלדמן בפני משתתפי התכנסות של רבנים אורתודוקסיים שהתקיימה בניו יורק.
אגב, בתאריך זה עדיין השואה היתה בעיצומה!

אל תכתבי לי על איזה ספר את מדברת ועל איזה סופר, לא יודעת אם מותר הלכתית לפרסם.
מה שכן, לפי המכלול נשמע שהקריאו מכתב, ולא מתוך ספר. כאמור, כבר בעיצומה של המלחמה. ושלאחר מכן זה פורסם בעיתונים שונים.

טוב, אני מבינה שלא נוכל עכשיו לדעת בדיוק מאיפה צץ המכתב. פשוט מעניין אותי מה קרה שם, איך זה נהיה.
 
ראיתי עכשיו שכתוב במכלול: ב-5 בינואר 1943 הוקרא מכתבה של חיה פלדמן בפני משתתפי התכנסות של רבנים אורתודוקסיים שהתקיימה בניו יורק.
אגב, בתאריך זה עדיין השואה היתה בעיצומה!

אל תכתבי לי על איזה ספר את מדברת ועל איזה סופר, לא יודעת אם מותר הלכתית לפרסם.
מה שכן, לפי המכלול נשמע שהקריאו מכתב, ולא מתוך ספר. ושלאחר מכן זה פורסם בעיתונים שונים.

טוב, אני מבינה שלא נוכל עכשיו לדעת בדיוק מאיפה צץ המכתב. זה פשוט מעניין אותי מה קרה שם, איך זה נהיה.
אני ידעתי שזה הופיע בחוברת שיצאה קצת אחרי השואה.
אבל אין ספק שבזמן השואה עצמה-ודאי לא טיילו מכתבים כאלו...
איך זה נהיה? תשאלי את הרב נויגרשל, לו יש סיפור על עוד מכתב מוכר מאוד (פרח לי השם והסיפור, אבל מדובר בדבר ידוע ומצוטט בציבור החרדי) שהוא מוכיח שלא היה ולא נברא אלא זה קיבוץ חוויות שעברו אנשים לדמות אחת עם מסרים שרצה הכותב להעביר
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה