על חטא שחטאנו ... בזלזול שכנים ועוברי דרך אחרים

[BATELCAP]

על טיפטוף מזגנים שמפריע למדריכות בהחלט אפשר להתלונן ויש על זה קנסות. על הבניין שלי איימו בקנס וזה סודר תוך יום

 

[קפוצון]

שהעיריה תניח מספיק "צפרדעים" לאיכלוס "הרי הזבל" החשבון שלהם הוא לפי משפחה עם 2 ילדים לא עם 9++

 

[msphoto]

אני בעד קנסות!
אבל כשזה יתחיל.. נראה כתבות ענק על שנאת החרדים של השר לאיכות הסביבה שמשוחד ע"י הקרן החדשה וכן על זה הדרך...

 

[יוני מקרוני]

לא קראתי את כל האשכול
אבל בקשר להודעת הראשונה
אני חושב שתי סיבות שבעצם אחת
כשאנחנו מחנכים ציבור שלם במטרה אחת ויחידה זה בא על חשבון דברים אחרים
אף לא יכול להגיד שאצל אלו שהכי חשוב להם ארץ ישראל יש אותו כמות של תורה או חסד כמו אלו שחשוב להם תורה וחסד
אף אחד בציבור שלנו ודאי לא אצל גברים לא שם את זה בפרונט
אנחנו אפ' מזלזלים באלו שחשוב להם מיחזור צער בעלי חיים ניקיון וחור באוזון (שמים את הכל באותה קטגוריה מבחינת חשיבות )

הסיבה השנייה שהיא אותה סיבה זה שהמצב מחריף שבעתיים בישיבות כוללים ושטיבלעך למינהם שם יש ריכוז גבוה של אנשים שלא למדו לסדר או לנקות וכביכול משקיעים את כל יומם בדברים חשובים ונעלים יותר
כך שכל מה שקשור לסדר וניקיון לא נשמר בכלל
לא נדיר למצוא אנשים שמאפרים סיגריות לתוך אוכל טוב
או הופכים צלחת מלאה אוכל על השולחן או על הרצפה סתם כי זה היה הכי קרוב
לזרוק מהחלון דברים זה אפי מעלה לעומת המקומות האחרים שלשם יכול להגיע הליכלוך
בישיבות לא נדיר לראות מלחמות שהכלי הנשק שם זה אוכל טוב וזה בלי להגיע לישיבות שהלבנים עפים על הראש ישיבה

אחרי זה הבן יקיר זורק משהוא מהחלון ואני מזועזעת אבל לא בטוחה שהוא לא ראה את זה אצל אבא שלו או חבר של אבא שלו ?!

בישיבות הסדר למשל יש תורנות וכל יום יש בחור אחר שמנקה את הישיבה ואת הסירים

בזמנו הרב שך מאד התנגד ויש אלף סיבות למה הוא צדק
ועדיין דבר אחד הפסדנו

 

[שנית]

ישנו מכנה משותף בין חוסר נקיון במרחב הציבורי להזנחה כללית בכל מה ששייך לרכוש המשותף.
אנשים יכולים לשפץ את דירתם בעשרות אלפי שקלים ויותר, ולא להשקיע אפילו 500 ש"ח בשיפוץ קליל של חדר המדרגות [מדהים לראות שכונות שלמות בפרברי הערים שכמעט כל דירה עוברת שיפוץ והרחבה, בפנים בונים ארמון ובחוץ הזנחה איומה].
בציבור החרדי אין תחושת אחריות לרכוש המשותף, לא מספיק מרגישים שזה 'שלי' בכדי להשקיע בו כסף/זמן/מחשבה.

אצלינו בבנין ש4 דיירים חילוניים ו2 חרדים
רק החרדים משלמים ועד בית לניקיון (למרות שרובו של הנקיון דרוש בגלל כלבי השנים וד''ל)
רק החרדים לא זורקים עטיפות וסיגריות על הרצפה.
רק החרדים מתקנים את הדלת השבורה פעם אחר פעם.(מענין איך היא נשברת)
רק החרדים מחליפים נורות מכספם הפרטי למרות שאלו נגנבות שוב ושוב.
רק החרדים לא משמיעים מוזיקה מטורפת באמצע הלילה.
ועוד.
כי אין למי לדבר.
ואני יודעת בוודאות שזה המצב בעוד הרבה בנינים מתחרדים.
אמנם שכיננו לא שייכים לשכבה הגבוהה במדינה,
אבל גם ממעמד הביניים נדרשת התנהגות ההולמת בני אדם.
אז מה - שלא נשפץ גם בפנים? לא ברור.

 

[דיסק שרוט]

אותי מעניין מה חושבים האנשים שמוציאים שקיות זבל מחוץ לדלת.
מסריח אותם להריח ולהחזיק את זה בתוך הבית, אז יאללה שהשכנים יסבלו

מאיפה מגיע המנהג המגונה הזה?
למה אני צריכה להריח את כל מה שאכלתם היום ועוד כמה דברים על הדרך???

הכי מעניין שכל אחד מהשכנים משאיר את אשפתו ליד ביתו של השכן לא עדיף שכל אחד יריח את ריחות המוכרים לו

 

[עט הדר]

אכן!
מזדהה מאד!
בבני ברק את יכולה לפעמים ללכת 5 דקות בלי פח אחד לרפואה........

ברור.. כי הרסו את זה

 

[דיסק שרוט]

בכלל החינוך שלהם טוב מאד גם לאו דווקא בנושא הזה , סליחה .. אבל ראיתי הרבה משפחות כאלה והילדים שלהם , הלוואי על כולנו חינוך כזה
(ואני לא מדברת על השקפות פסולות!!))

אי אפשר להוכיח ילדים כל היום כשזה מגיע ליהדות אז הם מאוד נחמדים ומוותרים לילדים (וגם לעצמם) ושמים את הדגש על דברים אחרים כמו הסיפור הידוע של ר' שבתי יודלביץ זצ"ל שהסביר למארחו בארה"ב שהילד רואה מה באמת חשוב לאביו הרי כשהוא שבר את אגרטל היקר נזעקת מעומק ליבך והכית אותו אבל כשהוא הדליק את החשמל בשבת נשארת נינוח והסברת שהוא רק ילד בכך הילד רואה מה שחשוב לאביו באמת !!!!

 

[userit]

אני גרה בבנין מרובה דיירים, משלמת ועד בית מכובד, וחיה בטינופת. הבניינים השכנים זהים בגודלם אך שונים באוכלוסייתם, חברת הניהול והמנקה זהים, אבל מצב הנקיון שונה פלאים. זה אומר, שהכל תלוי בנפשות הפועלות.

 

[userit]

הזנחת הנקיון והסדר היא בסך הכל טעות שהשתרשה אצל חלק, אבל רק חלק מהמגזר. כביכול אנחנו נעלים מכדי לעסוק בכך. כאילו זה מרגיש יותר היימיש כשקצת מלוכלך. אבל ברור שההיפך הוא הנכון ואנשים גדולים מוכרחים להיות מופרעים מבלגן ולכלוך.

 

[תגובתי]

המון זמן לא ראיתי ריכוז כזה של נחיתות גלותית והלקאה עצמית​

האשכול יכול לשמש חומר לאוייבינו יש הכן בעיה מסויימת אבל להפיל הכל עלינו ? לא אנחנו המצאנו את המושג הישראלי המכוער להלן ציטוט מויקיפדיה [h=2]מאפיינים[עריכת קוד מקור | עריכה][/h]
לישראלי המכוער מייחסים בריונות, אלימות, יהירות, וולגריות, אגרסיביות, חוסר כבוד ונחמדות לזולת ולסביבה, חמדנות ולעתים גם עבריינות. בין הדוגמאות המייצגות מאפיינים אלה:

• עקיפה בתורים.
• השלכת פסולת בשטחים ציבוריים, בין השאר בשמורות טבע.
• נהיגה פרועה בכביש.
• עישון במקומות ציבוריים בניגוד לחוק (לעתים הישראלי המכוער מצטלם בכוונה כאשר הוא מעשן ליד שלט שאוסר על העישון ומעלה בגאווה את התמונה לפרופיל הפייסבוק שלו).
• תקיפות מכל מיני צורות וסוגים כלפי הזולת והסביבה.

הישראלי המכוער תופס מקום נרחב בהקשר של ביקורי ישראלים במקומות שונים בעולם. הוא מתואר כמייצג שלילי של המדינה, הגורם נזק לתדמיתה בעיני המקומיים. בהקשר זה נוספות דוגמאות ייחודיות המאפיינות אותו:

• השחתה וגניבה של ציוד בבתי מלון.
• קולניות של יחידים וקבוצות בין התיירים הישראלים ומעורבותם במעשי אלימות.
• השארת כתובות גרפיטי בעברית באתרי תיירות בינלאומיים.
• מעשי הונאה ומרמה בעיקר כלפי נותני שירות תיירותיים.

‏‏‏‏‏‏‏‏די לנחיתות​

שהפקחים ועובדי הנקיון יעשו את עבודתם נאמנה על פי רוב אם המקום נקי אנשים לא מניחים אשפה אם יש מעט אשפה שהמנקה לא אסף (הרי זה בסך הכל חרדים והם הרי לא התלוננו ולא משלמים ארנונה) אז הילדים מצטרפים לחגיגה ומוסיפים את שלהם

וכן אני כעד קנסות​

 

[Natan Galant]

אני גרה בבנין מרובה דיירים, משלמת ועד בית מכובד, וחיה בטינופת. הבניינים השכנים זהים בגודלם אך שונים באוכלוסייתם, חברת הניהול והמנקה זהים, אבל מצב הנקיון שונה פלאים. זה אומר, שהכל תלוי בנפשות הפועלות.

עניין של סדרי עדיפויות.
ברור ומוסכם שעדיף לאבד ארנק בבני ברק מאשר במודיעין, ולמה?
כי בבני ברק יש איקס סיכויים מסויים שהארנק יחזור על תכולתו, ובמודיעין הנוצצת יש בערך עשירית מהסיכוים...
ואצלנו יש חינוך מיוחד לנתינה, ותורמי מתנת חיים יוכיחו, או הטלפונים הלא מפסיקים לצלצל בקופות הצדקה במוקדי קבלת התרומות.

מצד שני יש לי תיאוריה שיש חוט מקשר בין הרבה דברים שקשורים לשמירה על המרחב הציבורי או כספי הציבור במגזר שלנו, זלזול מובנה וחסר אכפתיות.
נובע כנראה מסלידה מובנית בילט אין מכל דבר שקשור בחוקים, וסדר. הרי המדינה פה ציונית, וחוקיה תמיד נגדנו, אז בטח שאין סיבה לכבד אותם, לא?

אז-מה אם אנחנו דופקים רק את עצמנו, אז מה. שהציונים לא יגידו לנו מה לעשות.

 

[מרשמלו]

יש לי תיאוריה שיש חוט מקשר בין הרבה דברים שקשורים לשמירה על המרחב הציבורי או כספי הציבור במגזר שלנו, זלזול מובנה וחסר אכפתיות.
נובע כנראה מסלידה מובנית בילט אין מכל דבר שקשור בחוקים, וסדר. הרי המדינה פה ציונית, וחוקיה תמיד נגדנו, אז בטח שאין סיבה לכבד אותם, לא?
אז-מה אם אנחנו דופקים רק את עצמנו, אז מה. שהציונים לא יגידו לנו מה לעשות.

לדעתי במקרה הזה זה לא נכון.
מי שזה יושב לו בעצמות (החינוך, החינוך) אפילו לא יעלה זאת במחשבתו.
ללכלך בדווקא ולסבול???
הסיבה העיקרית היא אי שימת לב ועצלות ולא אנטי-ציויינים.

 

[שרינה]

טוב אל תגידו לי שגם החילונים כאלה זה ממש לא נכון לפחות בגינות ציבוריות בעיני ראיתי הגעתי לפארק הרצליה בשעות הצהריים והוא היה נקי ומצוחצח בהמשך כולו התמלא חרדים וכשיצאתי משם בערב הכל היה מלא שאריות לבנים ועוד אי אילו עטיפות של מאכלים פשוט בושה וחרפה,כן,מותר לנו להלקות את עצמינו בלי להאשים את החילונים וגם אם הם גם זה לא אומר שאנחנו בסדר
לפני שבועיים ישבתי בתור לרופאה וחיכו איתי עוד הרבה נשים גם לאחות בחדר ליידה .אני לא רוצה לתאר איך היה נראה איזור ההמתנה אחרי שכל הנשים עזבו...
המנקה סיפרה לי שכל יום הנשים יוצאות מהאחות אחרי הבדיקות דם ומתיישבות לחכות ואז סועדות את ליבן ומשאירות אחריהן פח בתפזורת על הכסאות והרצפה!!!

 

[avim10]

זה ממש מעצבן וגזל גמור.
יש אמנם הלכה על'מיצר שהחזיקו בו רבים'

ממש לא קשור ל"מיצר שהחזיקו בו רבים", מכיון שזה נעשה בגזל.
מציע לכם לקבל פסק בענין ממו"צ, ולתלות את זה במודעות בכניסות למעלה ולמטה.
אני גם גר בכזה בנין, ואנחנו נלחמים בזה די בהצלחה. [ללכלוך לצערי זה לא עוזר, אצלנו זה בא דוקא מבפנים ]

 

[טוליפ]

אני שמחה לדעת שהנושא הזה בוער להרבה, כי לפעמים אני חושבת שרק לי אכפת.
באזור שלי בעיר ירושלים אני רואה את הבעיה בשני מישורים:

1. החלק שקשור לעירייה:
הרחוב שלנו מאוכלס למדי, והכמות פחים פר דירה, שלא לדבר פר נפש מועטה. 'צפרדע' אחד ל 56 דירות.
בכלל המושג של 'צפרדע' נראה כמו פתרון של שנות ה-50, במקום לחייב כל קבלן ב'חדר זבל' עם מספר פחים תואם לכמות הדיירים, פחים סגורים. שמים צפרדע אחת ענקית פתוחה ומעלה ניחוחות בנישה, ועוד שלרוב המכונית אשפה לא מחזירה היטב למקום והצפרדע חוסמת את המדרכה /הכביש.
האשפה מפונת מידי יום לפעמים אפילו פעמיים ביום, אך ללא הועיל. שלא לדבר על שבת, הרי כולם מפנים שקית אחת לפחות של אשפה סמוך לשבת.
שלא תחשבו שלא ניסיתי לפנות לעירייה - המענה היה רק לאותו יום, ודי התייאשתי, כי הגעתי למסקנה שעלי להקדיש לכך כוחות וזמן שיש לי מה לעשות איתם.

2. החלק שקשור לתושבים:
כל פעם אני יוצאת מדעתי לראות איך חלק מהדיירים, במקום לטרוח ולהכניס את השקית לתוך הפח, פשוט מניחים על הרצפה ליד הפח. לרוב אלו ילדים שבאמת קצת קשה להם (אז למה לשלוח אותם?), אבל יש גם מבוגרים, אפילו נוכחתי בגברת שמפנה אשפה וגוררת את השקית על הרצפה. שלא לדבר על הגדר שמכילה את כל שאריות הלחם ובגדים שכאילו חבל לזרוק.

פתרון: הלוואי והיה לי, צריך שיהיה אכפת מאוד לרשויות. ולתושבים: קנסות. זה הגורם המרתיע והמחנך בעקיפין. ברגע שתושב ידע שאם ישליך נייר על הרצפה ברחוב הוא עלול לקבל קנס - זה יביא אותו לחשיבה שממילא תיושם גם בבניין (ראה ערך ה'רכבת הקלה'). בסינגפור יש עונש מאסר על השלכת פסולת. - והרחובות שלהם נוצצים.

 

[שרית ו]

את המודעה הנ"ל תלה שכן מיואש אצלנו בבנין בער"ה,
ואם נראה לכם שעזר----- כשחזרנו מתפילת היום נדהמנו לגלות שקית אשפה באמצע הלובי של הבניין!!!!

 

[חנה4]

מה עונים לשובבונת בת 3?
היא זורקת את העטיפה ברחוב,
אני אומרת לה תרימי, נשים בפח, לא זורקים על הרצפה.
אז היא עונה: אבל תראי איזה הרבה עטיפות יש כאן, בכלל לא נקי.

למה שיהיה להם מוטיבציה לשמור על הנקיון, אם הרחוב מטונף מילא?

 

[מרשמלו]

מה עונים לשובבונת בת 3?
היא זורקת את העטיפה ברחוב,
אני אומרת לה תרימי, נשים בפח, לא זורקים על הרצפה.
אז היא עונה: אבל תראי איזה הרבה עטיפות יש כאן, בכלל לא נקי.

למה שיהיה להם מוטיבציה לשמור על הנקיון, אם הרחוב מטונף מילא?

עצוב שהגענו לזה...
ואני מקוה שענית לה ולא וויתרת, כי אחרת...(הזבל ישאר ואנחנו נתפנה...)
נכון שלא לכולם לא איכפת, זורקים בלי לחשוב וכו'...
אבל אנחנו?!?!!! ממנו ילמדו וכך יעשו... ונקודה זוהרת.. וכו'

 

[שרית ו]

אי אפשר להוכיח ילדים כל היום כשזה מגיע ליהדות אז הם מאוד נחמדים ומוותרים לילדים (וגם לעצמם) ושמים את הדגש על דברים אחרים כמו הסיפור הידוע של ר' שבתי יודלביץ זצ"ל שהסביר למארחו בארה"ב שהילד רואה מה באמת חשוב לאביו הרי כשהוא שבר את אגרטל היקר נזעקת מעומק ליבך והכית אותו אבל כשהוא הדליק את החשמל בשבת נשארת נינוח והסברת שהוא רק ילד בכך הילד רואה מה שחשוב לאביו באמת !!!!

אולי אם תציצי עוד כמה שנים על הילדים האלו תראה דבר מדהים,
הילד שקיבל מכות כי נגע באגרטל, לא ממש יסמפט את כל כלי הנוי של אמא שלו,
ואחרי החתונה יודיע לאישתו שאצלו בבית אין אגרטלים!!!!

מה יקרה לילד שקיבל מכה כי פתח בקבוק קולה? כי קרא ספר קומיקס?(ברררר...שאבעס גוי ממש),
כמה הוא באמת יאהב את השבת???
בינתיים אחוזי הנשירה שעולים מידי שנה לא בדיוק עם הרב הנ"ל....

בכל מקרה- מכות, זאת לא דרך בשום צורה, לא באידישקייט, לא בשמירת הסביבה, ולא בשום סיבה חינוכית אחרת!