דרוש מידע פטור מתור- אפשר לדבר על זה?

[איש הרוח הנודד]

החוק מגדיר מפורש שרק למלוה אחד מותר
ולא לכל האחים
ולא זה לא פיצוי
מוזמנים לבדוק בחוק

 

[משה 05276]

אבל לאחים ולכל מי שמסביב הם גם כן מתמודדים שמגיעה להם בצדק!!

אם מגיע להם למה החוק לא נותן להם
כי לא מגיע ומי שמשתמש אם זה הוא גזלן
הפטור הוא לבעל הכרטיס ולמלווה אחד
וכדאי שאנשים יתחילו להתעקש על זה

 

[ירחמיאל שני]

שאלה:
האם תמיד יש זכות למלווה?
כמדומני שיש כמה סוגי כרטיסים
האם ראצל ילדים תמיד יש מלווה חינם?

 

[ח.ג.ג'.]

שאלה:
האם תמיד יש זכות למלווה?
כמדומני שיש כמה סוגי כרטיסים
האם ראצל ילדים תמיד יש מלווה חינם?

פטור מתור כולל גם פטור מתור לאדם שמלווה את בעל הפטור. צריך לתת להם שירות ביחד.
עניין אחר הוא הפטור מתשלום למלווה. אלו שני דברים נפרדים.
כל ילד בעל תעודת נכה יש לו פטור מתור. מעל גיל 8 יש גם פטור מתשלום למלווה.

 

[אדריכלית מתחילה]

שאלה:
האם תמיד יש זכות למלווה?
כמדומני שיש כמה סוגי כרטיסים
האם ראצל ילדים תמיד יש מלווה חינם?

לא
יש שני סוגי כרטיסי נכה
1. פטור מהמתנה בתור
2. פטור מהמתנה בתור ופטור מתשלום עבור מלווה
את סוג 1 נותנים לכל ילד עם אלרגיה, נכות קוגנטיבית או פיזית וכו' וכדו' שלא נדע
פטור מתשלום זה רק מי שבאמת לא יכול להסתדר בלי מלווה
וכמו שכבר כתבו פה , את סוג 1 מחלקים מאוד בקלות
סוג 2 ממש לא, והוא קיים גם אצל מבוגרים [מכירה אישית לצערי]

 

[ירחמיאל שני]

ו

לא
יש שני סוגי כרטיסי נכה
1. פטור מהמתנה בתור
2. פטור מהמתנה בתור ופטור מתשלום עבור מלווה
את סוג 1 נותנים לכל ילד עם אלרגיה, נכות קוגנטיבית או פיזית וכו' וכדו' שלא נדע
פטור מתשלום זה רק מי שבאמת לא יכול להסתדר בלי מלווה
וכמו שכבר כתבו פה , את סוג 1 מחלקים מאוד בקלות
סוג 2 ממש לא, והוא קיים גם אצל מבוגרים [מכירה אישית לצערי]

יש כרטיסים בלי כלום
רק תעודת נכה
אבל למטה לא כתוב כלום
נכון?

ותמיד שיש פטור מתור אז זה גם למלווה ?

 

[האמת ממי שאמרה]

ובאותו רגע התחיל שטף של מילים שלא ראוי להעלות אותן על כתב

זה מקרה כואב במיוחד...
מי יודע כמה סעיפים נוספים יש לה...

 

[אדריכלית מתחילה]

ו

יש כרטיסים בלי כלום
רק תעודת נכה
אבל למטה לא כתוב כלום
נכון?

ותמיד שיש פטור מתור אז זה גם למלווה ?

לא יודעת
מכירה רק את 2 הסוגים הנ"ל
פטור מהמתנה הוא גם עבור מלווה [אחד!!] תמיד

 

[פנינה 99]

אפשר לדבר רגע על פטור מתור? אחרי שבועיים של בין הזמנים וחוויות שליליות מאד מצד השימוש ש"פטור מתור", אשמח לשמוע את התרשמות ההמונים.

ההערות הבאות מתייחסים אך ורק למה שקורה במתקני שעשועים, ולא במקומות כמו בנק או בית מרקחת.

אז דבר ראשון צריך לאמר שברור שיש ילדים שצריכים פטור מתור בעליה למתקנים. יש ילדים שהנכות בולטת ויש גם כאילו שזה לא בולט.
אבל הפטור נועד למי שבאמת קשה לו לעמוד בתור. הוא לא מבין את המושג 'לעמוד בתור', וכשמכריחים אותו לעמוד בתור הוא מתנהג בצורה שמראה לכולם שזה מעבר ליכולות שלו. מי שיש לו אלרגיה לחלב לא אמור להתקשות בעמידה בתור, ואין שום סיבה לתת לו פטור. ובודאי שלא לכל האחים האהובים שלו.
ולכן ההערה כאן באה על ילדים אחרים שנראים שהם מנצלים את כל התור.

דוגמאות -

מחכים בתוא למתקן ואחרי מלא זמן, התור שלנו. מגיעה ילדה בת 10 וצועקת "יש לנו פטור מתור". למה? כי לאח שלה יש אלרגיה. אז האח ועוד שני אחים יכולים לעקוף את כל התור. ואז הם ירדו ורצו מיד לעלות שוב.

אחרי המתנה יחסית ארוכה בדוכן האוכל באיקאה, מדיעה אישה "יש לנו פטור מתור". אז בבקשה - אני צריכה להזמין 9 מנות פלאפל וכו'. 10 דקות לקח לה להזמין...

שוב במתקן, המתנה ממש ממש ארוכה, בערך 45 דקות. מגיעים 3 ילדים גדולים, נגיד 13-17. פטור מתור ו... עולים. אחד יש לו פטור והשניים האחרים? מלווים!

עמדתי ליד אישה שהילדים שלה חיכו הרבה זמן והיא התווכחה עם אישה שכל הילידים שלה היו עם פטור מתור. האישה עם הפטור אמרה לה - 'אנחנו פה כל שבוע וככה אנחנו עושים. את צריכה ללמוד להכיל את האחר...'

מה שמפריע לציבור הרחב זה שהם מרגישים מ-נ-ו-צ-ל-י-ם. אנשים כועסים מאד על האנשים שבאמת לא צריכים לעקוף את התור ובעצם רק גוזלים מהאחר.

היום היינו בלונה פארק דרך העירייה. הסתובבה שמועה שחילקו שם פטור מתור לילדים של אחמי"ם. אחיין, גיס של וכד'.

העניין הוא, שככל שעובר הזמן התופעה הזו מתרחבת יותר ויותר. ולדעתי זה פוגע קודם כל בציבור וברגישות שלו לכל הנושא הזה - ולא, זה לא מלמד אף אחד 'להכיל את השני' - אבל זה גם פוגע בכל הילדים שמקבלים פטור.

למה?
כי מי שבאמת אינו זקוק לפטור שכזה, מתחנך וקולט שהוא 'אני ואפסי עוד', ושהוא יכול לעשות 'מה שבא לו' ולעקוף את כולם. ככה אנחנו רוצים לחנך את ילדינו?
ומי שבאמת לא מסוגל לעמוד בתור, גם יפגע. למה? כי בסופו של דבר יעשו מה שעשו עם תווי החניה. יבטלו אותם. יפסיקו להנפיק אותם. כי יש יותר מידי זיופים ורמאויות, ובסוף מי יסבול מכל זה - מי שבאמת (באמת) צריך את זה.

מה אומרים? מוצדק בעיניכם?

לא קראתי את כל התגובות.
רק לדייק
פטור מתור מתיר מלווה אחד בלבד.
וכמובן כרטיס מגנטי פיזי או דיגיטלי.
אין פטור מתור מונפק ללא אישור המשרד והשם המדויק.
ועל זה אפשר לעמוד.

 

[bbzb]

לא יודעת
מכירה רק את 2 הסוגים הנ"ל
פטור מהמתנה הוא גם עבור מלווה [אחד!!] תמיד

טעות
בכל תעודת נכה צריך שיהיה כתוב למטה האם זה פוטר מתור או לא
אפשר לבקש מהבן אדם לראות תופתעו כמה אין להם באמת...
מצטטת את האתר של ביטוח לאומי:
תעודת נכה מעניקה לזכאים הטבות והנחות בשלל גופים, לדוגמה הנחות בתחבורה הציבורית, בכניסה לאתרים ומוזיאונים ועוד. התעודה מקנה גם פטור מעמידה בתור ופטור מתשלום עבור מלווה למבוטחים האלה:

זכאים לפטור מהמתנה בתור וגם פטור מתשלום עבור מלווה​

• מבוגרים שנקבעה להם 50% נכות רפואית לפחות בשל מוגבלות שכלית או נפשית, או הנמצאים על הספקטרום האוטיסטי.
• ילדים מעל לגיל 8 הזכאים לקצבת ילד נכה.

זכאים פטור מהמתנה בתור בלבד​

• מבוגרים שנקבעה להם 40% נכות רפואית לפחות בשל מוגבלות שכלית או נפשית, או הנמצאים על הספקטרום האוטיסטי.
• ילדים מתחת לגיל 8 הזכאים לקצבת ילד נכה.

שימו לב, בתעודת הנכה מופיעה ההטבה "פטור מתור/ פטור מתשלום עבור מלווה" - למי שזכאי.

 

[הוראת שעה]

אני חושב שצריך איזון. וכמו שכתבו פה
מצד אחד שמי שצריך אכן יקבל, ומצד שני שלא ישתלם לנצל למי שלא צריך
מכיוון שאנחנו ערב עולים לירושלים ושם זה אחד המקומות, שכל הרגשות שהביאו פה באים לידי ביטוי. הייתי מציע כך
א. גם מי שיש לו פטור לא יכול להיכנס באותה שנייה אלא צריך להמתין לנגלה הבאה(בין 3 ל6 דקות)
ב. או לחילופין בתחילת כל שעה עגולה יתנו 10 דקות ללא תור
ג. לא ינתן פטור מתור בחצי שעה האחרונה של סגירת המתקנים
כל הנ"ל חוקי לגמרי
כמובן שאם אנשים יראו קושי אמיתי הם יוותרו מייד בכל רגע נתון
ואילו השאר מצד אחד יהיה להם שימוש בכל המתקנים ומצד שני הציבור ירגיש שלא מנצלים אותו שלא כהוגן
אדרבה מוזמנים להציע עוד רעיונות

 

[ח.ג.ג'.]

אני חושב שצריך איזון. וכמו שכתבו פה
מצד אחד שמי שצריך אכן יקבל, ומצד שני שלא ישתלם לנצל למי שלא צריך
מכיוון שאנחנו ערב עולים לירושלים ושם זה אחד המקומות, שכל הרגשות שהביאו פה באים לידי ביטוי. הייתי מציע כך
א. גם מי שיש לו פטור לא יכול להיכנס באותה שנייה אלא צריך להמתין לנגלה הבאה(בין 3 ל6 דקות)
ב. או לחילופין בתחילת כל שעה עגולה יתנו 10 דקות ללא תור
ג. לא ינתן פטור מתור בחצי שעה האחרונה של סגירת המתקנים
כל הנ"ל חוקי לגמרי
כמובן שאם אנשים יראו קושי אמיתי הם יוותרו מייד בכל רגע נתון
ואילו השאר מצד אחד יהיה להם שימוש בכל המתקנים ומצד שני הציבור ירגיש שלא מנצלים אותו שלא כהוגן
אדרבה מוזמנים להציע עוד רעיונות

אין צורך ברעיונות. כל האפשרויות הללו קיימות וידועות ואפילו יש נוהל שגובש בין התאחדות האטרקציות לנציבות שוויון זכויות.
מארגני האירועים ובעלי האטרקציות צריכים להתאמץ קצת כדי ליישם את הנוהל, אז מפה זה כבר עניין של כוחות שוק...

 

[אדריכלית מתחילה]

טעות
בכל תעודת נכה צריך שיהיה כתוב למטה האם זה פוטר מתור או לא

למה טעות
זה בדיוק מה שכתבתי

 

[רייזי 36]

(לדעתי גם ביחס לנכים עצמם, וגם אם הם באמת לא מסוגלים להמתין בתור.)

לא צריך להגזים, גם לא לצד השני

 

[האמת ממי שאמרה]

לא צריך להגזים, גם לא לצד השני

שוב, ברור שמן הראוי לתת להם קדימות!
אבל זה לא אומר שהם יכולים לכפות זאת. ע"ע מצוות צדקה.

אגב, לדעתי אנשים בוגרים אולי יודעים להבין/לסלוח. ילדים הרבה פעמים לא באמת מוכנים באמת לוותר על תורם (גם אם לא מעיזים לפצות פה), וגם לא יודעים לסלוח.
משום מה אנשים נוטים לזלזל דווקא בילדים.
(אולי גם אתם זוכרים את עצמכם, כילדים, מחכים בתור במכולת, וכל רגע מגיע מבוגר אחר ועוקף, כי יש לו רק פריט אחד, הוא ממהר וכדומה...)

 

[רייזי 36]

שוב, ברור שמן הראוי לתת להם קדימות!
אבל זה לא אומר שהם יכולים לכפות זאת. ע"ע מצוות צדקה.

לא הם כופים את זה, החוק כופה את זה, וזו זכותם
(סתם לידיעה, בהרבה אתרים בולם אפשר לקנות כרטיס פטור מתור, וכולם מקבלים את זה בהבנה)

 

[האמת ממי שאמרה]

לא הם כופים את זה, החוק כופה את זה

נכון.
אבל לא כל חוק הוא נכון גם בדין תורה.

 

[L.E.]

אין חולק ע"כ שמי שזקוק לכרטיס-יכול/צריך להשתמש בו

כן? ציטטתי אחד, ונראה לי שהוא לא היחיד... ותגובות כמו אלה מכעיסים מאד!!!

(לדעתי גם ביחס לנכים עצמם, וגם אם הם באמת לא מסוגלים להמתין בתור.)

נכון?

כן.

 

[bbzb]

כן? ציטטתי אחד, ונראה לי שהוא לא היחיד... ותגובות כמו אלה מכעיסים מאד!!!

למה מכעיס?
לא הבנתי
את חולקת ע"כ שמי שזקוק לכרטיס ויש לו ותו יכול להשתמש בו?

 

[L.E.]

אתה חולק ע"כ שמי שזקוק לכרטיס ויש לו ותו יכול להשתמש בו?

אני חושבת שזו זכותם המלאה של הנכים שזקוקים לפתור מתור להשתמש בפתור.
(וגם כשהם לא חייבים-חייבים, אם יש להם פתור זכותם להשתמש תמיד)