דרוש מידע פטור מתור- אפשר לדבר על זה?

מצב
הנושא נעול.
וואי זה קטסטרופה.
אני אמא לילדים נכים (נכי רגליים - כסאות גלגלים).
בפעילויות של משפחות לילדים נכים, התור יכול להתארך בשעה (בלי גוזמה) - בגלל שבממוצע כל 2 דקות יש עקיפה לפטור מתור.
זה מרגיז ומשגע, נכון?

חיכיתי לתגובה כזו... כי "אין השבע יכול להבין את הרעב..."


אולי עכשיו אפשר להבין עכשיו איך מרגיש מי שאין לו פטור מתור וכל רגע צריך לתת את התור שלו למי שיש לו פטור מתור ולהמשיך לחכות וכן- גם להבליג ע"כ וח"ו לא להתלונן...
אגב, תראו מה עוד היא כותבת:
השנה, אחד הארגונים הגדולים הבינו את הקטע, והוחלט שבאירוע אין פטורים. ובאה הרווחה לציבור.
 
זה מרגיז ומשגע, נכון?

חיכיתי לתגובה כזו... כי "אין השבע יכול להבין את הרעב..."


אולי עכשיו אפשר להבין עכשיו איך מרגיש מי שאין לו פטור מתור וכל רגע צריך לתת את התור שלו למי שיש לו פטור מתור ולהמשיך לחכות וכן- גם להבליג ע"כ וח"ו לא להתלונן...
אגב, תראו מה עוד היא כותבת:
זה נורא, נכון!
אני פשוט בצד הממתין - השתמשתי בפטור שלי פעמים ספורות (למעלה מ10 שנים...).
אבל יודעת לחלוטין לכבד אנשים שצריכים אותו.
(לא כמו למשל 2 בחורות בתור לאבובים, שעקפו עם 2 ילדים קטנים ת.ד. שרעדו מפחד ולא הסכימו לעלות למגלשה. הן הכריחו אותם בסוף, אל תדאגו...)
אני ממש לא מדברת על אנשים שזקוקים לזה. אלא כמו כולם פה באשכול - על אנשים שמנצלים את הפטור בצורה שלילית.

האמת שכיוון והנכות שלנו בולטת לעין - המון פעמים אנשים הסכימו לנו לעקוף, רק שאין להם ב"ה בעיה לשבת על הכסא, אז אני לא משתמשת בזה.
 
בלת"ק
פטור מתור זו רעה חולה שבטח עברה במליאת הכנסת ברוב של שניים נגד אחד באיזה לילה אפל.
דוגמה קלאסית לפופוליזם רדוד ופירותיו הרקובים.
פרקטיקה חסרת כל הצדקה, לא הגיונית ולא מוסרית, שכאילו לא די בזה, גם מיושמת בצורה הכי פראית ומטופשת שאפשר להעלות על הדעת, כמיטב המסורת הישראלית.
לא מצליח לחשוב על שום היבט חיובי שצומח מהתקלה המתגלגלת הזו.
עד כאן.
עכשיו מובן יותר
הוי זנב לאריות ואל תהיה @ראש לשועלים :rolleyes:
 
זה נורא, נכון!
אני פשוט בצד הממתין - השתמשתי בפטור שלי פעמים ספורות (למעלה מ10 שנים...).
אבל יודעת לחלוטין לכבד אנשים שצריכים אותו.

האמת שכיוון והנכות שלנו בולטת לעין - המון פעמים אנשים הסכימו לנו לעקוף, רק שאין להם ב"ה בעיה לשבת על הכסא, אז אני לא משתמשת בזה.
כל הכבוד! כמותכם ירבו בישראל!
 
זה נורא, נכון!
אני פשוט בצד הממתין - השתמשתי בפטור שלי פעמים ספורות (למעלה מ10 שנים...).
ראשית תודה על מה שאמרת.
(וסתם.. לילדים שלך יש זכות מוחלטת לעקוף את התור. הזעם פה זה על הבני דודים לדורי דורות וצפונה משם--)
ואני אגיד לך יותר מזה. במקרה של פעילות לנכים בגלל הספציפיות של המבקרים אני מניחה (רק מניחה..) שיש קשב מצד המארגנים. וכמו שאמרת ביטלו את האפשרות עקיפה מתור.

ברובם המוחלט של הארועים לציבור הרחב אין עם מי לדבר.
ולא שצריך לבטל אבל כן למתן. לעשות סדר מינימאלי בפרסה הזאת.
אני יכולה להגיד לך שאנחנו כמשפחה פרשנו מכל העסק של אטרקציות אלו למינהן. כי זה יצא משליטה.
 
וואי זה קטסטרופה.
אני אמא לילדים נכים (נכי רגליים - כסאות גלגלים).
בפעילויות של משפחות לילדים נכים, התור יכול להתארך בשעה (בלי גוזמה) - בגלל שבממוצע כל 2 דקות יש עקיפה לפטור מתור.
השנה, אחד הארגונים הגדולים הבינו את הקטע, והוחלט שבאירוע אין פטורים. ובאה הרווחה לציבור.
למה יש עקיפה?
לא לכולם יש את הפטור?
 
למה יש עקיפה?
לא לכולם יש את הפטור?
הפטור הוא לילד + מלווה אחד. (בכאלה אירועים פתאום יודעים את הכללים)
משפחות גדולות צריכות לחכות...
פעמים רבות האירועים בהפרדה - כך שאם בן נכה נמצא בגברים, האחיות צריכות לחכות..
 
(בכאלה אירועים פתאום יודעים את הכללים)
בכאלה אירועים פתאום עומדים על הכללים...

@סיגל א ,
ההערות שאני כותבת הן לא עליך ח"ו,
הן להראות לניקים החשובים שכאן שהרבה ממה שכתבו הן מאמוציות אישיות ולא מהצמדות לכללי כרטיס ה"פטור לתור" שכ"כ היה חשוב להסביר על חשיבותו...
כי גם לכרטיס פטור לתור יש כללים וחוקים ולא רק לאנשים הבריאים או הלא בריאים שלא זכו מחמת קביעת כללי ה"פתור לתור" של ביטוח לאומי...
 
ראשית תודה על מה שאמרת.
(וסתם.. לילדים שלך יש זכות מוחלטת לעקוף את התור. הזעם פה זה על הבני דודים לדורי דורות וצפונה משם--)
ואני אגיד לך יותר מזה. במקרה של פעילות לנכים בגלל הספציפיות של המבקרים אני מניחה (רק מניחה..) שיש קשב מצד המארגנים. וכמו שאמרת ביטלו את האפשרות עקיפה מתור.

ברובם המוחלט של הארועים לציבור הרחב אין עם מי לדבר.
ולא שצריך לבטל אבל כן למתן. לעשות סדר מינימאלי בפרסה הזאת.
אני יכולה להגיד לך שאנחנו כמשפחה פרשנו מכל העסק של אטרקציות אלו למינהן. כי זה יצא משליטה.
מסכימה איתך, לכן אני לא אלך לאירועים המוניים מדי.

סתם קוריוז עד כמה הפטור הזה הוא לא מידתי.
הייתי שנה אחת באירוע לילדי הצהרונים של עיריית ירושלים.
חיכינו בתור לאיזה מתקן, יחד עם הבת שלי בכ"ג.
הגיעה משפחה שלמה שבלי למצמץ, עקפה אותנו באלגנטיות.
אפילו האחראי על המתקן היה קצת בהלם...
במקרה, אני מכירה את המשפחה ויודעת שיש להם פטור על אלרגיה לאחד הילדים. (לא ברמה של הרחה... )
אגב - הבת שלהם נסעה עם הכרטיס הזה לחפץ חיים...
זה תרבות מכוערת של "מגיע לי".
 
כל הכבוד! כמותכם ירבו בישראל!
יש ילדים שבאמת לא יכולים לחכות בתור, לא עניין של כבוד או משהו...
ואני לא מתכוונת לייצג אף אחד, חוץ מאת עצמי.

אבל כן במידה ויש כרטיס, מותר להפעיל גם את הלב והשכל לפני שמנצלים אותו.
 
סתם קוריוז עד כמה הפטור הזה הוא לא מידתי.
הייתי שנה אחת באירוע לילדי הצהרונים של עיריית ירושלים.
חיכינו בתור לאיזה מתקן, יחד עם הבת שלי בכ"ג.
הגיעה משפחה שלמה שבלי למצמץ, עקפה אותנו באלגנטיות.
אפילו האחראי על המתקן היה קצת בהלם...
במקרה, אני מכירה את המשפחה ויודעת שיש להם פטור על אלרגיה לאחד הילדים. (לא ברמה של הרחה... )
אגב - הבת שלהם נסעה עם הכרטיס הזה לחפץ חיים...
זה תרבות מכוערת של "מגיע לי".
ע"ז יצא כל הקצף כאן באשכול!
 
יש ילדים שבאמת לא יכולים לחכות בתור, לא עניין של כבוד או משהו...

אבל כן במידה ויש כרטיס, מותר להפעיל גם את הלב והשכל לפני שמנצלים אותו.
ושוב אני חוזרת לאחת ההודעת הקודמות שלי כי אני רוצה לחדד ולהבין טוב:
ילדים כאלו (אני לא מדברת על ילד אוטיסט שאינו מבין דבר וחצי דבר...) - כן יעמדו בתור ויחכו בפעילויות מאורגנות של ילדים נכים?
או שהם יאלצו בסבלנות או שלא בסבלנות לחכות ולהמתין לתורם?
 
מסכימה איתך, לכן אני לא אלך לאירועים המוניים מדי.

סתם קוריוז עד כמה הפטור הזה הוא לא מידתי.
הייתי שנה אחת באירוע לילדי הצהרונים של עיריית ירושלים.
חיכינו בתור לאיזה מתקן, יחד עם הבת שלי בכ"ג.
הגיעה משפחה שלמה שבלי למצמץ, עקפה אותנו באלגנטיות.
אפילו האחראי על המתקן היה קצת בהלם...
במקרה, אני מכירה את המשפחה ויודעת שיש להם פטור על אלרגיה לאחד הילדים. (לא ברמה של הרחה... )
אגב - הבת שלהם נסעה עם הכרטיס הזה לחפץ חיים...
זה תרבות מכוערת של "מגיע לי".
יש לי עוד כמה קוריוזים להציע לך..
אבל מזמן הגענו למסקנה שאת העולם לא נצליח לחנך אלא רק את עצמינו. לא?
מקווה שהאשכול הזה העלה את המודעות ואת סף הרגישות .
מצד אחד
אני שואפת לחיות בחברה בו גם אדם מוגבל (ולא נכנסת לפרטים מי ומה) יכול להשתלב הכי שאפשר. ובמקסימום ההתחשבות הסבירה.

(בלי קשר אני יכולה להגיד לך שהשילוב, אני משתמשת במילה "שילוב" רק לגבי היכולות הפיזיות.
(בהקשר אליך לפחות. )
הילדים שאני מכירה בדרך כלל כמה רמות מעל באינטליגנציה רגשית בטח והרבה פעמים גם שכלית - תורם המוןן. אין לתאר כמה בגרות. התמסרות וראייה רחבה ,-אני בעייני ראיתי שזה מביא.)

ומצד שני
אי אפשר שההתחשבות הציבורית הנדרשת תנוצל.
 
נערך לאחרונה ב:
יש לי עוד כמה קוריוזים להציע לך..
אבל מזמן הגענו למסקנה שאת העולם לא נצליח לחנך אלא רק את עצמינו. לא?
מקווה שהאשכול הזה העלה את המודעות ואת סף הרגישות .
מצד אחד
אני שואפת לחיות בחברה בו גם אדם מוגבל (ולא נכנסת לפרטים מי ומה) יכול להשתלב הכי שאפשר. ובמקסימום ההתחשבות הסבירה.

(בלי קשר אני יכולה להגיד לך שהשילוב (אני משתמשת במילה "שילוב" רק לגבי היכולות הפיזיות. הילדים שאני מכירה בדרך כלל כמה רמות מעל באינטליגנציה רגשית בטח והרבה פעמים שכלית.) תורם המוןן. אין לתאר כמה בגרות. התמסרות וראייה רחבה ,-אני בעייני ראיתי שזה מביא.)

ומצד שני
אי אפשר שההתחשבות הציבורית הנדרשת תנוצל.
וסתם אגב, יש כ"כ הרבה אנשים נכים שאינם מוכרים בביטוח לאומי הרבה יותר ממי שכן מוכר, אבל בפועל הנכות שלהם לא נופלת כהוא זה מאלו שכן זכו לכרטיס,
אז כשמשתמשים בכרטיס צריך לחשוב שניה, אולי זה שעומד לידי גם הוא נכה, גם לו קשה, אל תוציאו את הכרטיס בשלוף...
 
נערך לאחרונה ב:
קראתי עד סוף עמוד 4.
השאלה שאני שואלת היא כזאת
אני האמא בעצמי פטורה מתור (יש לי בעיה ברגליים ואני לא יכולה לעמוד הרבה זמן ובמיוחד לא על אותו מקום) אבל בנותי החמודות מאוד רוצות להנות אך הן לא מספיק גדולות שאני יוכל לשחרר אותן ללכת לבד .
אז אני ”מעיזה ” להשתמש בפטור שלי יחד עם בנותי.
יבואו החכמים ויגדו לי מה לעשות?

כמובן שאני לא מסוגלת לרוץ עוד פעם וכ’ ואני די מגבילה אותן בכל מתקן,
ודרך אגב ע"ש לי עוד 4 כרטיסים של פטור מתור אך איתן אני לא משתמשת אלא אם אתם רוצים שלכל ילד יהיה צמיד של פטור
לכאורה, בעיות רגליים כשלעצמן לא מזכים בפטור מתור.
(בדקתי באתר ב"ל וגם בתעודה עצמה)
גם עבורי זה היה חידוש (והשתמשתי ב"פטור" אולי פעם אחת בחיים...)






1755476241199.png

טעות
בכל תעודת נכה צריך שיהיה כתוב למטה האם זה פוטר מתור או לא
אפשר לבקש מהבן אדם לראות תופתעו כמה אין להם באמת...
מצטטת את האתר של ביטוח לאומי:
תעודת נכה מעניקה לזכאים הטבות והנחות בשלל גופים, לדוגמה הנחות בתחבורה הציבורית, בכניסה לאתרים ומוזיאונים ועוד. התעודה מקנה גם פטור מעמידה בתור ופטור מתשלום עבור מלווה למבוטחים האלה:

זכאים לפטור מהמתנה בתור וגם פטור מתשלום עבור מלווה​

  • מבוגרים שנקבעה להם 50% נכות רפואית לפחות בשל מוגבלות שכלית או נפשית, או הנמצאים על הספקטרום האוטיסטי.
  • ילדים מעל לגיל 8 הזכאים לקצבת ילד נכה.

זכאים פטור מהמתנה בתור בלבד​

  • מבוגרים שנקבעה להם 40% נכות רפואית לפחות בשל מוגבלות שכלית או נפשית, או הנמצאים על הספקטרום האוטיסטי.
  • ילדים מתחת לגיל 8 הזכאים לקצבת ילד נכה.
שימו לב, בתעודת הנכה מופיעה ההטבה "פטור מתור/ פטור מתשלום עבור מלווה" - למי שזכאי.
 
מותר בגבול הטעם הטוב !! הבעיה שהם נפגעים מעצם זה בכלל מישהו התלונן עליהם
יש מושג שנקרא כשר אבל מסריח
אם שילמתי כרטיסים ללונה פארק והילד לא הצליח לעלות פעם אחת על הקרוסלה הגדולה למרות שחיכה בתור שעה בגלל שאנשים עם פטור עלו 5 פעמים אז הם גזלו אותנו גם בכסף ששילמנו וגם בזמן שהמתנו !!

פטור מתור לא מאפשר לך לרמוס את האחרים וגם הקושי שלך או של הילד לא מתיר את זה !!
רוב המגיבים כאן חושבים שפטור מתור לבני משפחת בעל התעודה זה דבר שלא צריך להיות. ויותר מכך שאין מימוש חוזר ונשנה לבני משפחת בעל התעודה.
 
הקצף באשכול מובן. ההבנה לבעלי פטור מוצדק גם באה לידי ביטוי.
מצער שיש ניקים שמגיבים בצורה בוטה ופוגענית על הזכות לפטור מתור לנצרכים לכך. אני ממש מקווה שזה לא נכתב במחשבה תחילה. אני כמעט בטוח שרוב הניקים המגיבים כאן באשכול מתנערים מתגובות אלו!!!
ומקווה שהניקים שהגיבו כך יחזרו בהם.

"אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו"
ושלא תגיעו למקומו!

גם אם לא מסכימים עם כל הזכות לפטור מתור כל דעה לגיטימית וראויה להבעה בצורה מכובדת וראויה ולא בצורה בוטה ופוגענית באנשים מתמודדים.
 
נערך לאחרונה ב:
ודאי אני מסכים איתך
אבל זה מתיחס לאמא שעושה קניות בסופר אז יש לה פטור מתור בגלל הבן הנכה ואין לי בעיה שתבוא עם 7 ילדים ואחד נכה שתקבל פטור גם אם יש לה 6 עגלות
אבל אם היו עושים אחריה ממש צמוד ביחד 3 אחים מלווים של הילד גם קניות לשבת זה גם היה תקין ?
מקווה שהובנתי
נראה לי פשוט ש"מתן שירות" בסופר הוא חשבון אחד.
המקסימום שאפשר למתוח הוא חשבון לנכה + חשבון למלווה, ואם הנכה הוא ילד אז זה לא רלוונטי.
בוודאי שאין צורך לתת שירות ליותר ממלווה אחד.
 
חיכיתי לתגובה כזו... כי "אין השבע יכול להבין את הרעב..."
אם היית קורא היית שם לב שרוב המגיבים כאן מבינים גם את השבע וגם את הרעב וגם השבעים מבינים בהחלט את הרעבים (לשני הכיוונים) ולכן רובם מנסים לאזן ע"פ הבנתם בין הזכות לפטור לבין רוחב השימוש בו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה