קורונה קורונה עניני בלבד!!!

[ברוך ר]

פרופ׳ ערן סגל ממכון ויצמן בנתונים על המגזר החרדי - ״בשבוע האחרון חלה עלייה של 82% במספר הנפטרים מקורונה במגזר. בשבוע האחרון גם חלה עלייה של 21% במספר החולים במצב בינוני וקשה״.
ויעיד זאת אשכול הניספים שרק מצאת השבת אתמול נוספו 4 חדשים ה' ישמרנו.... ומעבר לזאת ידוע לי על עוד נפטרי קורונה ששמותיהם לא הגיעו לאתרים ולכן לא מפורסמים כאן...

איך הציטוט למעלה מסתדר עם זה ???

הפרופסור: ''אחוז החולים הקשים והנפטרים במגזר החרדי קטן יותר ממה שציפינו" - כל רגע

הפרופ' ערן סגל שנמנה על הסגל הבכיר של מכון וייצמן, ערך פילוח של החולים הקשים, ומצא כי למרות שבציבור החרדי התחלואה גבוהה מאד – דווקא אחוז החולים קשה והנפטרים נמוך יחסית. "תופעה מוזרה" הוא אומר ולא מוצא הסבר

kore.co.il

ספוילר: הכתבה

הפרופ' ערן סגל שנמנה על הסגל הבכיר של מכון וייצמן, ערך פילוח של החולים הקשים, ומצא כי למרות שבציבור החרדי התחלואה גבוהה מאד – דווקא אחוז החולים קשה והנפטרים נמוך יחסית. "תופעה מוזרה" הוא אומר ולא מוצא הסבר
בריאות / קורונה11.10.2020 | 23:08


מחלקת קורונה בביה"ח שערי צדק צילום: נתי שוחט, פלאש 90

חולים רבים, אבל מספר החולים קשה והנפטרים – נמוך יחסית: פרופ' ערן סגל, מי שנחשב לאחד החוקרים הבכירים בנושא הקורונה, מהסגל הבכיר במכון וייצמן שניתוחיו עולים מידי יום על שולחן קבינט הקורונה, קבע היום כי מספר החולים קשה מהמגזר החרדי מצליח להפתיע: "אחוז החולים הקשים והנפטרים במגזר החרדי קטן יותר ממה שציפינו".

בהודעה שפירסם בטוויטר כתב פרופ' סגל כי "אחוז החולים הקשים והנפטרים במגזר החרדי קטן יותר ממה שציפינו, הנתונים מאוד מפתיעים אותנו!", אמר, ולא סיפק הסבר לתופעה. הדברים מתפרסמים לאחר פילוח שנעשה במכון, כאשר ‏אחוזי החולים קשה והנפטרים פולחו בהתאם למגזרים. ומתברר, כי למרות שהתחלואה במגזר החרדי התפשטה באחוזים גבוהים פי כמה וכמה ביחס למגזר הכללי, דווקא נתוני התחלואה הקשה והתמותה במגזר זה נמוכים.

סגל מתייחס לאחוז הבדיקות החיוביות שגבוה מאד במגזר החרדי (נזכיר שגם בהתאם לממצאי הסקר הסרולוגי שפורסם בידי משרד הבריאות, אחוז הנחשפים לקורונה בריכוזים החרדיים גבוה פי כמה ביחס לאחוזי החשיפה ביתר הערים), ואומר כי בעקבות המספרים הגבוהים של החיוביים, הצפי היה למספר חולים קשה ומתים גבוה יותר. אך בפועל, המספרים נמוכים, יחסית.

לפי הפילוח של סגל, הממצאים מפתיעים: חרדים מתים הכי פחות, ערבים הכי הרבה, הציבור הכללי באמצע המדד. אגב, החישוב נעשה רק מול החולים הקשים כך שהוא שולל את ההסברים שניתנו עד כה, לפיהם במגזר החרדי נדבקים יותר צעירים וילדים לעומת מבוגרים בציבור הכללי. הנתונים הללו שפורסמו, כאמור ללא כל הסבר, גררו עמם פרשנויות ממומחים בעיני עצמם שניסו למצוא הסברים, כשאחד מהם אף סיפק את ההסבר הבא: "בציבור החרדי מתים הרבה, אך הם מסתירים את המתים"...

נזכיר כי דווקא בגל הקודם נטען כי התחלואה במגזר החרדי היתה גבוהה יותר, ואז היו שהצביעו על הסבר אפשרי לפיו בציבור החרדי מזוהה חסר בויטמין D, ככל הנראה בשל הביגוד הארוך והמכסה. אז האם מאז החל הציבור לצרוך ויטמין D? מה בדיוק גרם למפנה? אין לכך כל הסבר, כפי שבאותה נשימה חשוב להזהיר ולהבהיר שאסור כמובן, בעקבות הממצאים האלו, להרפות מהזהירות ולעבור חלילה לשאננות.

בחדרי חרדים

 

[גלגל הצבעים]

׳ערוץ 12׳ בתיעוד יוצא דופן: מאות חולים קשים חרדים מטופלים במחתרת ללא ידיעת הרשויות.

קראתי.
א. אם כשמצב של חולה מחמיר הם שולחים אותו לבית חולים, אז ברור שרק בבית חולים מתים ואף אחד לא מת אצלם.

ב. בכל מקרה אני מאמין שאם זה בפיקוח של רופאים ומתנדבים אז זה טוב פי כמה מבית חולים, אבל מה נזכרו בקורונה, הם יכולים לפתוח גם מחלקה פנימית וגריאטריה.

 

[דיני]

ראיתי את זה.
מרשים ממש!
נראה לי גם יחצנות טובה/קידוש השם - איך שתרצו

יש לך את זה כקובץ?

 

[מרובע]

יש לך את זה כקובץ?

אי אפשר להעלות לכאן כי זה גדול מידי
אפשר לשלוח בקשת גישה כאן ולקבל את הקובץ.
(ולכל אלו שהביאו את מאה שערים כהוכחה שאין קורונה - לאט לאט הסודות מבפנים מתגלים)

 

[קו מחשבה]

אי אפשר להעלות לכאן כי זה גדול מידי
אפשר לשלוח בקשת גישה כאן ולקבל את הקובץ.
(ולכל אלו שהביאו את מאה שערים כהוכחה שאין קורונה - לאט לאט הסודות מבפנים מתגלים)

הם אומרים שם תוך כדי שיש להם כעת 50 חולים עם חמצן בבית שמש!
בעיר צעירה, רק מקהילות הקנאים, מספר כזה של חולים האמורים להתאשפז?!
כנראה שיש מחיר לזלזול...

 

[לילי 1]

(ולכל אלו שהביאו את מאה שערים כהוכחה שאין קורונה - לאט לאט הסודות מבפנים מתגלים)

אני רק שאלה- אם מישהו מת בביתו. בלי בדיקת קורונה חיובית. הרופא שקובע את מותו מבצע בדיקה או משהו?
כי אם הם מצליחים לעבור את הקורונה כמעט בלי נפגעים בנפש, באמת אין להם ממה להיזהר. והם אפילו לא נופלים על מערכת הרפואה הציבורית. אפשר להגיד שהם פטורים מהסיפור.
השאלה שלי היא האם אין להם מתים רבים שאינם נכנסים לסטטיסטיקות?
(לא זוכרת מספרים מדויקים אבל הם מטפלים בכ500 חולים שמוגדרים קשים כאשר בבתי החולים מטפלים בערך ב1000)

 

[מרובע]

אני רק שאלה- אם מישהו מת בביתו. בלי בדיקת קורונה חיובית. הרופא שקובע את מותו מבצע בדיקה או משהו?
כי אם הם מצליחים לעבור את הקורונה כמעט בלי נפגעים בנפש, באמת אין להם ממה להיזהר. והם אפילו לא נופלים על מערכת הרפואה הציבורית. אפשר להגיד שהם פטורים מהסיפור.
השאלה שלי היא האם אין להם מתים רבים שאינם נכנסים לסטטיסטיקות?
(לא זוכרת מספרים מדויקים אבל הם מטפלים בכ500 חולים שמוגדרים קשים כאשר בבתי החולים מטפלים בערך ב1000)

הייתי מאוד שמח לשמוע שאתם צודקים

 

[מרובע]

׳ידיעות׳ בכותרת ראשית: ישראל תגיע היום לנתון שיא של 2000 נפטרים. בתוך חודש מספר המתים מקורונה הכפיל את עצמו

 

[מרובע]

‏הכתבה של ‎יאיר שרקי על מערך האשפוז הביתי מתחת לרדאר של הארגונים החרדים היא לטעמי הטובה ששודרה לאחרונהבנושא הקורונה. מידע עסיסי בלי לגלוש לצהוב. במשפט מוצנע אחד הוא גם חשף כיצד הצליח אדמו״ר ידוע להמנע מאשפוז למרות שחלה קשה. האשפוז הביתי אפשר להמשיך עם התזה של: קורונה זה לא נורא ‏מילה אחת שנפלה בעריכה. האשפוז הביתי אפשר לו וכו׳. לא שאני חושב כך. יעקב ריבלין

 

[מרובע]

עוד תגובות על הכתבה של שרקי:

אבי מימרן: ‏אם המדינה תשנה את החשיבה ותטפל בחולי קורונה בבתיהם, היא גם תציל מאות חולים, תחסוך הרבה מאוד כסף, תמנע לחלוטין חשש של קריסת מערכת הבריאות, מה שיובל לאי הטלת סגרים. ‏יש בישראל עשרות אלפי מתנדבים רפואיים, ויש רופאים רבים של בתי/וקופות החולים שיכולים לצאת מהמרפאה ולעבוד בשטח.

אהרן דוידוביץ מארגון 'חסדי עמרם' במאה שערים, לקאהן ב"קול חי": "יש אדמו"ר מבוגר שאושפז במחלקת קורונה. עוזרו הצעיר התאשפז איתו וסיפר לנו שאנשים מרגישים שם מנודים. הצוות הרפואי מפחד מהחולים ובצדק. הרב יצא מהקורונה, בגלל היחס האישי שקיבל, ואנחנו החלטנו לפעול לטיפול באנשים בבית"

עוד מאהרן דוידוביץ ב"קול חי": "מאז פרסום הכתבה אמש ב'חדשות 12', הפסקנו לענות לטלפונים בגלל קריסה מוחלטת של המערכת. אנחנו קוראים לרופאים לבוא לעבוד איתנו בתשלום, כדי להציל חיים".

עוד מדוידוביץ ב"קול חי": "חולה המאושפז במחלקת קורונה בבי"ח, לא מקבל את העזרה שבני המשפחה מעניקים בבית. חייו ניצלים כשבני ביתו לידו ומטפלים בו באופן אישי. הצלנו חיים של הרבה מאד אנשים. טיפול ביתי מוריד גם מהעומס של בתי החולים ומקל על הסגר הכללי.

 

[היונה לבנה]

משרד הבריאות מעדכן הבוקר (שני) כי נכון לשעה 06:16 עומד מניין הנדבקים מנגיף הקורונה בישראל על 291,828, עלייה של 1825 חולים מאז העדכון אתמול בשעה 06:42. על פי משרד הבריאות, היום (מחצות הלילה) נוספו 216 חולים חדשים, אתמול אובחנו 1,609 חולים חדשים. מניין הקורבנות מהנגיף עומד על 1,983, עלייה של 42 נפטרים ביממה האחרונה.
823 מהחולים מאושפזים במצב קשה, בהם 224 מחוברים למכונות הנשמה. עוד 299 חולים במצב בינוני. עד כה החלימו והשתחררו 238,145 חולים. מניין החולים בפועל עומד על 51,697 בניכוי הנפטרים ל"ע והמחלימים ב"ה. בבתי החולים מאושפזים 1,553 חולים. אתמול נערכו 22,777 בדיקות (7.7% תוצאות חיוביות), עד לשעה זו היום בוצעו 6,318 בדיקות (3.6% חיוביות).

 

[מרובע]

אני לא יודעת מה נכון ומה לא.
אך אם באמת יש להם חלילה מספר גדול של חולים קשה, גם אם לא נפטרו בסוף - זה עצמו בעיה גדולה. לגרום לכזה סבל גדול לאנשים!
דבר נוסף, הם הרי לא חיים באי בודד. אם חלילה יש שם הרבה חולים, אין ספק שזה זולג לאחרים.

שתהיה רפואה שלמה לכולם, רפואת הנפש ורפואת הגוף!

יש סיכוי שלא מדובר רק בחולים של הקנאים, גם אבי מימרן סיפר שאבא שלו טופל בבית. כנראה בעזרת הארגון ההוא.

 

[מרובע]

 

[מרובע]

אי אפשר להעלות לכאן כי זה גדול מידי
אפשר לשלוח בקשת גישה כאן ולקבל את הקובץ.
(ולכל אלו שהביאו את מאה שערים כהוכחה שאין קורונה - לאט לאט הסודות מבפנים מתגלים)

ככל הנראה לא מדובר בכתבה המלאה.
מי שיש לו את הקובץ השלם אשמח לקבל.

 

[פסגות]

ברור שזה לא רק מהקנאים
יש הרבה מאד אנשים שמקבלים חמצן בבית ולא מפונים לבית חולים

 

[שמחהלה]

אי אפשר להעלות לכאן כי זה גדול מידי
אפשר לשלוח בקשת גישה כאן ולקבל את הקובץ.
(ולכל אלו שהביאו את מאה שערים כהוכחה שאין קורונה - לאט לאט הסודות מבפנים מתגלים)

תודה, אבל זה רק חלק מהכתבה. איפה ניתן קבל את החלק השני,

 

[פסגות]

עוד בסקר 'כיכר': ההסתה משפיעה! 61% מהחילונים, 50.3% מהמסורתיים ו-31.4% מהדתיים - שינו לרעה את דעתם על החרדים, בגלל הקורונה! 72.9% מהחילונים, 80.9% מהמסורתיים ו-60% מהחרדים - ויתרו על השתתפות בטקס דתי בגלל הקורונה.

עוד בסקר 'כיכר': 73.3% מהחרדים רואים בצפיפות ובעוני כגורם מרכזי להתפרצות המחלה. מיעוט קטן של 6.7% מהחרדים סבור כי המגפה התפרצה במגזר בגלל זלזול בהנחיות. אף חרדי לא מאשים את פתיחת בתי הכנסת והישיבות.

סקר 'כיכר השבת': 54% מהציבור הכללי סבור שהגורם המרכזי להתפרצות הקורונה בציבור החרדי, נובעת מזלזול בהנחיות. 14.5% סבורים שההתפרצות נובעת מפתיחה בלתי מבוקרת של בתי כנסת וישיבות. 21.8% סבורים שהעוני והצפיפות הם הגורמים.

 

[אפשרי]

גם יד שרה עושים אשפוז ביתי לקורונה. אשפוז ביתי הוא דבר טוב ומועיל במקרים מסויימים. בפרט בקורונה, בגלל החלק הכואב של אי הכנסת משפחות. אבל אין צורך לשלב אותו בתיאוריות קונספירציה או האשמות מרושעות על בתי החולים שרוצחים את כולם וכו'.

ומה שנכון, שכמו על נדבקי קורונה, המדינה יודעת לאשפז אותם במלוניות בעלות מטורפת של עשרות אלש"ח למשפחה, ולא יודעת לספק להם ברבע מחיר את הסיוע המינימלי להישאר בבית. כך גם כאן, המדינה כגוף ביורוקרטי לא יודעת/לא רוצה/לא מסוגלת לספק את המטריה לאשפוז ביתי. (יש כאן גם את הקטע של לקחת אחריות וכו' וכו'.)

(אותו הדבר בקשישים סיעודיים, אגב; אשפוז בבית אבות סיעודי עולה למדינה הון כסף. המשפחה לפעמים מתחננת לקבל חצי מהעלות ולהמשיך ולטפל בו בבית. איפה).

(סליחה שטיפה גלשתי מענייני בלבד וכו')

 

[דדד]

עוד בסקר 'כיכר': ההסתה משפיעה! 61% מהחילונים, 50.3% מהמסורתיים ו-31.4% מהדתיים - שינו לרעה את דעתם על החרדים, בגלל הקורונה! 72.9% מהחילונים, 80.9% מהמסורתיים ו-60% מהחרדים - ויתרו על השתתפות בטקס דתי בגלל הקורונה.

עוד בסקר 'כיכר': 73.3% מהחרדים רואים בצפיפות ובעוני כגורם מרכזי להתפרצות המחלה. מיעוט קטן של 6.7% מהחרדים סבור כי המגפה התפרצה במגזר בגלל זלזול בהנחיות. אף חרדי לא מאשים את פתיחת בתי הכנסת והישיבות.

סקר 'כיכר השבת': 54% מהציבור הכללי סבור שהגורם המרכזי להתפרצות הקורונה בציבור החרדי, נובעת מזלזול בהנחיות. 14.5% סבורים שההתפרצות נובעת מפתיחה בלתי מבוקרת של בתי כנסת וישיבות. 21.8% סבורים שהעוני והצפיפות הם הגורמים.

סליחה,
חוץ מהקטע המודגש- כלום פה לא נראה לי "הסתה".

 

[ברוך ר]

עוד תגובות על הכתבה של שרקי:

אבי מימרן: ‏אם המדינה תשנה את החשיבה ותטפל בחולי קורונה בבתיהם, היא גם תציל מאות חולים, תחסוך הרבה מאוד כסף, תמנע לחלוטין חשש של קריסת מערכת הבריאות, מה שיובל לאי הטלת סגרים. ‏יש בישראל עשרות אלפי מתנדבים רפואיים, ויש רופאים רבים של בתי/וקופות החולים שיכולים לצאת מהמרפאה ולעבוד בשטח.

אהרן דוידוביץ מארגון 'חסדי עמרם' במאה שערים, לקאהן ב"קול חי": "יש אדמו"ר מבוגר שאושפז במחלקת קורונה. עוזרו הצעיר התאשפז איתו וסיפר לנו שאנשים מרגישים שם מנודים. הצוות הרפואי מפחד מהחולים ובצדק. הרב יצא מהקורונה, בגלל היחס האישי שקיבל, ואנחנו החלטנו לפעול לטיפול באנשים בבית"

עוד מאהרן דוידוביץ ב"קול חי": "מאז פרסום הכתבה אמש ב'חדשות 12', הפסקנו לענות לטלפונים בגלל קריסה מוחלטת של המערכת. אנחנו קוראים לרופאים לבוא לעבוד איתנו בתשלום, כדי להציל חיים".

עוד מדוידוביץ ב"קול חי": "חולה המאושפז במחלקת קורונה בבי"ח, לא מקבל את העזרה שבני המשפחה מעניקים בבית. חייו ניצלים כשבני ביתו לידו ומטפלים בו באופן אישי. הצלנו חיים של הרבה מאד אנשים. טיפול ביתי מוריד גם מהעומס של בתי החולים ומקל על הסגר הכללי.

חוזרים לאט לרפואה של פעם כמו באירופה שהחולה היה שוכב בבית והרופא היה מסתובב בבתים בין החולים...