תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[קפה ועוגה]

דבר שני .קיבלתי המלצה ממתלמד עו"ד שכדאי להשיב עליו כדי שהשופט יראה את הצד שלך ג"כ לפני המשפט [ והם לא יכולים להחזיר כתב הגנה נוסף שוב עד המשפט ] , ובו תכתוב בצורה ברורה מדוע התשובות שלהם לא נכונות/מתאימות וכדו' , וכן את כל מה שיש להוסיף בתביעה שסיפור המקרים יהיה שלם [ אצלי במשפט פסלו חלק מהמקרים על חסרונות לא משמעותיים כלל במקרים משום שלא ציינתי את זה קודם לכן שהחברה תוכל להתארגן עם זה] .

כדאי לענות
אפשר עד שבוע מקבלת כתב ההגנה

תודה לכל העונים!
להכין כתב תשובה לכתב הגנה, ולאיפה לשלוח את זה?
לחברה? לבית המשפט?

 

[עוילם הישיבעס]

תודה לכל העונים!
להכין כתב תשובה לכתב הגנה, ולאיפה לשלוח את זה?
לחברה? לבית המשפט?

לבית משפט

 

[יעקב הרמתי]

הגשתי ערעור על קנס של אי תיקוף
הגשתי את זה 70 יום אחרי יום קבלת הקנס
העילה לקנס היה שהפקח לא התייחס לטענותיי, (ולכן צריך לבטל את הקנס) אחד מטענותיי היה שמכשיר התיקוף לא עבד
התגובה שלהם היה שבדקו ומצאו שהיו באוטובוס ששה מכשירי תיקוף תקינים
- מה קורה באם האוטובוס היה 'בינעירוני' ולא היו עליו אלא 2 מכשירים בלבד?
זה עילה לערעור נוסף?

ספוילר: עדכון: ערעור על דו"ח עקב התנהלות לא תקינה של הפקח

משרד התחבורה שלחו תגובה מתוקנת שמתייחסת רק למספר המכשירים שם הם כותבים (בלי להתנצל)

• "בבדיקה נוספת אשר בוצעה מול הגורמים המקצועיים בחברת "קווים" נמצא כי שני מכשירי התיקוף היו תקינים. על כן, ניתן היה לבצע תשלום עבור הנסיעה בטרם קבלת דרישת התשלום.

מבלי להתייחס כלל לטענותיי העיקריות שבגללן אני רוצה לבטל את הדו"ח והוא שהפקח לא התייחס לטענותיי ולא טרח להשיב עליהן כלל.
בנוסף לטענות שטענתי והוא שהכרטיס נקלט רק בחלק מהמכשירים (עליהן הן טרחו להשיב שהמכשיר תקין)

בעמותת דרך כבוד טוענים שא"א להמשיך את ההתכתבות עם משרד התחבורה ורק עתירה מנהלית יכול לעצור את זה
וזה מה שאמרו לי בעמותה: מאוד מורכב תביעה קטנה, כי יש החלטה מנהלית תקפה. ההחלטה המנהלית ניתן לתקוף רק בבית משפט מחוזי, ועלות האגרה לבד עומד ע"ס 2273 ש"ח.

מה זה החלטה מנהלית? לא שמעתי על זה בפורום אף פעם.

 

[avi++]

ספוילר: עדכון: ערעור על דו"ח עקב התנהלות לא תקינה של הפקח

משרד התחבורה שלחו תגובה מתוקנת שמתייחסת רק למספר המכשירים שם הם כותבים (בלי להתנצל)

• "בבדיקה נוספת אשר בוצעה מול הגורמים המקצועיים בחברת "קווים" נמצא כי שני מכשירי התיקוף היו תקינים. על כן, ניתן היה לבצע תשלום עבור הנסיעה בטרם קבלת דרישת התשלום.

מבלי להתייחס כלל לטענותיי העיקריות שבגללן אני רוצה לבטל את הדו"ח והוא שהפקח לא התייחס לטענותיי ולא טרח להשיב עליהן כלל.
בנוסף לטענות שטענתי והוא שהכרטיס נקלט רק בחלק מהמכשירים (עליהן הן טרחו להשיב שהמכשיר תקין)

בעמותת דרך כבוד טוענים שא"א להמשיך את ההתכתבות עם משרד התחבורה ורק עתירה מנהלית יכול לעצור את זה
וזה מה שאמרו לי בעמותה: מאוד מורכב תביעה קטנה, כי יש החלטה מנהלית תקפה. ההחלטה המנהלית ניתן לתקוף רק בבית משפט מחוזי, ועלות האגרה לבד עומד ע"ס 2273 ש"ח.

מה זה החלטה מנהלית? לא שמעתי על זה בפורום אף פעם.

נראה שהמוצא האחרון שלך זה מבקר המדינה

 

[2896]

האם אני יכול לצרף לתביעה גם מקרה שהאוטובוס היה מלוכלך ושבור ונסע לאט מאוד.?
וכן למי שתבע, עד כמה מקרים זה סבבה לשופט, כי שמעתי מישהו שתבע 30 מקרים והגיעו איתו לגישור לפני כן על הכל.

 

[רק-טוב]

האם אני יכול לצרף לתביעה גם מקרה שהאוטובוס היה מלוכלך ושבור ונסע לאט מאוד.?
וכן למי שתבע, עד כמה מקרים זה סבבה לשופט, כי שמעתי מישהו שתבע 30 מקרים והגיעו איתו לגישור לפני כן על הכל.

אצלי במשפט השופטת התעצבנה מאוד שעשיתי כמות של מקרים [ סה"כ 7 מקרים מאוד פשוטים!!!] זה אומר שזה משתנה מאוד בין כל שופט ושופט [ או שופטת ]

 

[avi++]

האם אני יכול לצרף לתביעה גם מקרה שהאוטובוס היה מלוכלך ושבור ונסע לאט מאוד.?
וכן למי שתבע, עד כמה מקרים זה סבבה לשופט, כי שמעתי מישהו שתבע 30 מקרים והגיעו איתו לגישור לפני כן על הכל.

קח בחשבון שהזמן שמוקצב לדיון הוא בין 15-30 דק', תחשוב כמה מקרים תספיק לדחוף בזמן הזה, אני הייתי עם 5 מקרים, לקח כמעט שעה, גנבתי לשופטת את כל ההפסקה...

 

[פופיט2]

אצלי במשפט השופטת התעצבנה מאוד שעשיתי כמות של מקרים [ סה"כ 7 מקרים מאוד פשוטים!!!] זה אומר שזה משתנה מאוד בין כל שופט ושופט [ או שופטת ]

בירושלים, כמדומני, נכון?
גם אני בירושלים אותו דבר
אולי קשור?

 

[lotr]

אני הייתי עם 5 מקרים, לקח כמעט שעה, גנבתי לשופטת את כל ההפסקה...

על מה צריך לדבר?
כל מקרה הוא איחור של אוטובוס ביום אחר?

 

[avi++]

כל מקרה הוא איחור של אוטובוס ביום אחר?

כן, זה לוקח זמן, כל מקרה להתווכח "כן היה, לא היה" "תוכיח שהיית בתחנה", שיחות טלפון לחוצות "תשלחו לי כבר את הנתונים", ואז "רגע, יש מוצג חדש, צריך להבין מה קורה בו ולסרוק לתיק", ואז הקלדנית מתעייפת ולוקחת הפסקה...
כל זה X5

 

[מרכז מידע]

כן, זה לוקח זמן, כל מקרה להתווכח "כן היה, לא היה" "תוכיח שהיית בתחנה", שיחות טלפון לחוצות "תשלחו לי כבר את הנתונים", ואז "רגע, יש מוצג חדש, צריך להבין מה קורה בו ולסרוק לתיק", ואז הקלדנית מתעייפת ולוקחת הפסקה...
כל זה X5

תפרט קצת זה מעניין,
מי הביא נתונים תו״כ, אתה, או החברה הנתבעת?

 

[avi++]

או החברה הנתבעת?

ברור שהחברה
אני הגעתי מוכן, אוהו מוכן, כל מילה שהוצאתי מהפה הייתה מגובה במסמכים רשמיים והתכתבויות ועלתה לתיק לפני הדיון.
ומובן גם למה זה היה נראה ככה, אחרי הדיון דיברתי עם הנציג קצת, והוא הודה שרק יום לפני כן הוא התחיל ללמוד את החומר...

 

[lotr]

כל מילה שהוצאתי מהפה הייתה מגובה במסמכים רשמיים והתכתבויות

אם אני מגיע רק עם המכתב ששלחתי למשרד התחבורה, אפילו בלי מכתב חזרה מהם, אין מה להגיע?

 

[avi++]

אם אני מגיע רק עם המכתב ששלחתי למשרד התחבורה, אפילו בלי מכתב חזרה מהם, אין מה להגיע?

למה בלי מכתב חזרה מהם? תביא גם אותו
אתה יכול לבוא גם בלי כלום, אבל שתדע, המשפט בישראל הוא לא משפט צדק, הוא משפט ראיות, ומי שמביא ראיות חזקות יותר - מנצח

 

[lotr]

למה בלי מכתב חזרה מהם? תביא גם אותו
אתה יכול לבוא גם בלי כלום, אבל שתדע, המשפט בישראל הוא לא משפט צדק, הוא משפט ראיות, ומי שמביא ראיות חזקות יותר - מנצח

כי יש לא מעט פניות ששלחתי למשרד התחבורה שלא קבלתי עליהם שום תגובה

 

[avi++]

כי יש לא מעט פניות ששלחתי למשרד התחבורה שלא קבלתי עליהם שום תגובה

אז תפנה אליהם שוב ותבקש לקבל תגובה
ובמקביל תפנה גם למבקר המדינה בעניין

 

[רק-טוב]

בירושלים, כמדומני, נכון?
גם אני בירושלים אותו דבר
אולי קשור?

כן בירושלים אצל ון קורפלד , ודרך אגב לפי מה ששמעתי ממבינים לא כדאי לתבוע בירושלים.

 

[אז נדברו]

"בוז של שלושה נהגים": האוטובוסים לא עצרו בתחנה — הזוג תבע ויקבל פיצוי

בני זוג יקבלו 3,000 שקל אחרי ששלושה אוטובוסים של חברת בית שמש אקספרס לא עצרו בתחנה • השופט מתח ביקורת על החברה, שבמקום להציג "בירור שילמד מה קרה באותו יום שבו החליטו באופן שיטתי הנהגים להימנע ממתן שירות לנוסעים", התמקדה בהתמקחות על סכום הפיצוי • בית שמש אקספרס: המקרה אינו מייצג, מפיקים לקחים מכל פנייה

ספוילר: הכתבה המלאה

באחד מימי שישי בינואר השנה, בשעת צהריים, יובל ואשתו (השמות המלאים במערכת) חיכו בגשר בר אילן לקו 691 מרמת גן לבית שמש. במשך שעה חלפו על פניהם שלושה אוטובוסים של חברת בית שמש אקספרס (חברה בת של נתיב אקספרס), המספקת שירותי תחבורה ציבורית באשכול בית שמש. יובל נופף בידיו וניסה למשוך את תשומת הלב של הנהגים ללא הועיל ואף התקשר בזמן אמת למוקד השירות של התחנה.

בני הזוג החליטו לא לוותר והגישו לבית משפט לתביעות קטנות בתל אביב תביעה לפיצוי בסך 4,500 שקל נגד חברת האוטובוסים. בשבוע שעבר פסק השופט אביים ברקאי כי מגיע להם פיצוי, תוך השמעת ביקורת על חברת האוטובוסים. השופט פסק כי לכל אחד מבני הזוג מגיעים 500 שקל "בגין כל פעם שבה נאלץ לעמוד חסר אונים מול אוטובוס שחולף על פניו במהירויות של 90-85 קמ"ש". כלומר, שניהם ביחד יקבלו 3,000 שקל.

לאורך פסק הדין, הביע השופט תרעומת על כך שחברת האוטובוסים לא הצליחה להראות שנעשה בירור ראוי, וביקשה בעיקר להתמקח על הפיצוי. "כאשר מדובר בשלושה נהגים עוקבים, זה אחר זה, ניתן היה לצפות שיוצגו לי מסקנות בירור חד־משמעיות. בירור שילמד מה קרה באותו יום, שבו החליטו באופן שיטתי נהגי הנתבעת להימנע ממתן שירות לנוסעים. זה הטיפול העיקרי שהיה צריך להראות, ולא התמקחות באשר לסכום הפיצוי", נכתב.

לפי כתב ההגנה, התביעה הוגשה "בשל משגה של נהגים שלא עצרו בתחנה, ועל כך הביעה הנתבעת את התנצלותה עוד בזמן אמת". בנוסף, נכתב כי סכום התביעה מוגזם וכי נציג הנתבעת הציע לתובע בזמן אמת, בעת שהתקשר להתלונן, לקחת מונית ולשמור את הקבלה כדי שהחברה תוכל להחזיר לו את הסכום. עוד נכתב כי העלות של נסיעה כזאת במונית ספיישל היא 203 שקל. בהמשך מצוטטים שני פסקי דין אשר לטענת חברת האוטובוסים תומכים בטענה שהפיצוי מוגזם.

"ומה אין בכתב ההגנה?", שואל השופט, "אין שום התייחסות לגופו של עניין. איך התרבות הארגונית של הנתבעת מאפשרת בוז של שלושה נהגים עוקבים, אשר כל אחד מהם מחליט לא לעצור בתחנה? אין בכתב ההגנה שום התייחסות לבירורים שנעשו באשר להתנהלות השיטתית של נהגי הנתבעת; אין בכתב ההגנה שום התייחסות לבירור שנעשה עם אותם נהגים ותוצאת הבירור. כתב ההגנה כולו מבקש להסביר עד כמה נפל פגם בהתנהלות התובעים אשר מבקשים פיצוי, ולא מצאתי אפילו בדל של התייחסות להתנהלות הנתבעת עצמה".

השופט ציין כי תקלות אכן קורות ויכול לקרות שנהג אחד, פעם אחת, לא יעצור בתחנה. אבל אם קרה משגה ניתן היה לצפות שיוצג הבירור והפקת לקחים. בנוסף נכתב כי שלושת טופסי התלונה של התובע נסגרו בתואנה של "תגובת לקוח — לשביעות רצונו" כשניכר שלא הייתה שביעות רצון. לפי טופסי התלונות, שניים מהאוטובוסים חלפו על פני התחנה במהירות 85 ו-90 קמ"ש, כלומר ניתן להבין שהנהגים אפילו לא ניסו לעצור.

בדו"ח התלונה שמתייחסת לנהג הראשון שלא עצר נכתב שהנהג דילג על התחנה — וכי בדיקה של חברת האוטובוסים העלתה שלפי המצלמות הפנימיות, היו כמה כיסאות ריקים ולא היו נוסעים בעמידה. כלומר הדו"ח מאשש את דברי התובעים ומלמד שנהג האוטובוס שסירב להעניק להם שירות עשה זאת למרות שבאותו אוטובוס היו מקומות ישיבה.

בשיחה עם TheMarker אמר יובל, התובע, כי "המקרה הוא דוגמה לתרבות ארגונית פגומה וחסרת אחריות של חברה, אשר פעילותה העיקרית היא מתן שירותים חיוניים ובסיסיים לציבור הרחב. המחדל של החברה גרם לעוגמת נפש משמעותית לי ולרעייתי — עובדה שקיבלה משקל משמעותי בהליך ובדיון המשפטי. לא מתקבל על הדעת שחברות תחבורה ציבורית שאמורות לספק שירות תקין, סביר וראוי, יימנעו מביצוע החובות המינימליות המוטלות עליהן על פי דין, ובכך יגרמו לפגיעה ישירה באזרח הקטן. אני קורא לכל אזרח שזכותו נפגעה לפתוח בתהליך משפטי כנגד חברות מהסוג הזה, שלצערי לומדות אך ורק כששולחים יד אל הכיס שלהן".

מחברת בית שמש אקספרס נמסר: "החברה מספקת שירותי תחבורה ציבורית לרווחת כלל הציבור, בהתאם לרשיון מאת משרד התחבורה, ברמת שירות ובטיחות גבוהה ולשביעות רצון הציבור כפי בא לידי ביטוי במדדי השירות וציוני הבקרה הציבורית שמבוצעת על ידי משרד התחבורה.

"עניינו של פסק דינו של בית המשפט לתביעות קטנות באירועים נקודתיים שאינם מאפיינים ואשר התרחשו אגב הפעלת הנסיעות על ידי קבלן משנה אשר נשכר על ידי החברה לתגבר את הקו בשל הביקושים החריגים. תקלות נקודתיות אלו חריגות לשירותי התחבורה הציבורית האיכותיים שאותם מספקת בית שמש אקספרס.

"החברה, המפעילה אלפי נסיעות ביום (רובם המכריע ללא כל רבב), פועלת להפיק לקחים מכל אירוע או פנייה, למען המשך שיפור השירות ואספקת שירותי התחבורה הציבורית הטובים ביותר האפשריים לרווחת הציבור ושביעות רצונו. מקרה זה אינו מייצג את פועלה של החברה ומאמציה הכנים והמלאים למתן שירות מקצועי ואיכותי כפי שחרתה על דגלה".

דה מרקר

 

[מנחם איזן]

הגשתי פנייה לאגד ולמשרד התחבורה
על אוטובוס שלא הגיע בזמן ולכן לקחתי מונית (לא להפסיד טיול שנתי)
ובאגד ענו לי שזה העבר לגורם בכיר (שזה אומר שהוא לא צריך לענות לי תשובה תוך 14 ימים )
אני בנתיים מחכה כבר 3 חודש עם זה
משהו יודע מה אפשר לעשות
(יש לי חבר שהוא מחכה כבר כמעט שנה עם אותו סיפור )

 

[אש קודש!]

אשמח אם תוכלו להיכנס לאשכול הזה:

תח"צ - הנהג סגר פעמיים את תא המטען על אנשים והחל לנסוע כשרגלי באוטובוס

בפעם הראשונה שהוא סגר, סימנתי לו והוא פתח את תא המטען בחזרה. אחרי כמה שניות סגר שוב על מישהו. דפקתי לו על הדלת, הוא פתח את תא המטען, והתעלם מכך שסימנתי לו לפתוח גם את הדלת עצמה. הלמנו עליה עד שהוא פתח, דרשנו פרטים מזהים ובניגוד לחוק הוא לא היה מוכן להזדהות. ועוד נקודה, תו"כ שאני מבקשת פרטים...

www.prog.co.il

(פתחתי חדש לשאלה שלי, כי איני עומדת בעומס של האשכול הנוכחי)