התייעצות רוצה דירה במחיר זול ? יש !!

[שקנאי]

לא הבנתי את ה'אסור להפחיד אנשים עם סטגימות'
בית שאן רחוקה, פיזית, הן ברכב פרטי והן בתחבו"צ, מרוב הארץ.
(יש כמובן מקומות קרובים, ללא ספק. חלקם פורטו פה בפורום)
אם יש מישהו שזה מפחיד אותו מלעבור לשם-זכותו. זה אכן שיקול.
מי שזה יגרום לו לבדוק את המרחקים והמשמעות שלהם-יעשה בחכמה.
לא רואה בזה סטיגמה אלא מצב נתון, ואפילו בלתי ניתן לשינוי נראה לי.

בדיקת האופציות בזמנים משתנים (ובאמצעי תחבורה שונים) היא מצויינת וחשובה מאוד!! מומלץ ממש.
(לדוגמא-אם תרצו להגיע לשבת לאזור המרכז, סעו חופשי.
כשתזמינו אורחים לשבת מאזור המרכז-תמליצו להם לצאת מוקדם. מאוד. או לא דרך כביש 6)

אגב כביש 71 בתהליכי שדרוג חשובים מאוד, ששיפרו בצורה ניכרת את מצב הפקקים ההזויים שהיו בו.

צדיק
בית שאן לא רחוקה פיזית כיום כשכביש 71 שודרג המרחק בין בית שאן לעפולה (העיר) הוא 20 דקות כמעט בכל הזמים ועוד מעט יהיה כך ממש בכל שעות היממה אם לעפולה נוסעים כי היא קרובה אז בית שאן לא הרבה יותר רחוקה נקודה.
כיום התח"צ בעייתית בעיקר לחרדים ובעז"ה ישתפר.
הטענה שתמיד תוכל לקנות לא נכונה למי שהתקציב שלו מוגבל ממילא ואולי מחר יהיה מאוחר.
גבעת המורה התפתחה גם כאשר התח"צ היה גרוע יותר ממה שהיום בבית שאן תברר.
דרך אגב, למכור את הדירה ולחזור למרכז תמיד אפשר ומי שיעבור היום להילה המתפתחת יזכה בפיס!!!
נ.ב. בחורף הקרוב הולך להפתח כולל חדש של הקהילה הליטאית ולהביא כ 20 אברכים נוספים בהסעה מעפולה ובעז"ה זה יתן את הפריצה לעתיד

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

עוד נתן רוזנבלט ציין פעם שניסה בעבר להקים אך ללא הצלחה

ברסלבר לא מתייאש לעולם, אם יש מישהו שרוצה לעזור בכך אשמח לשמוע ולהתחיל מחדש

 

[שקנאי]

ברסלבר לא מתייאש לעולם, אם יש מישהו שרוצה לעזור בכך אשמח לשמוע ולהתחיל מחדש

מה זה אומר שניסית להקים קהילה?
יש מקום כלשהו שהקמת קהילה?

 

[ניק 66171]

לא
עד כמה שידוע לי

 

[די]

יש מקום כלשהו שהקמת קהילה?

חריש, לדוגמא.

 

[ניק 66171]

הקהילה של תולדות אהרן?

 

[די]

הקהילה של תולדות אהרן?

גם, וגם כל הקהילה הליטאית (כל הזוכים במחיר למשתכן).

 

[ברוך פינחס]

בית שאן לא רחוקה פיזית כיום כשכביש 71 שודרג המרחק בין בית שאן לעפולה (העיר) הוא 20 דקות כמעט בכל הזמים ועוד מעט יהיה כך ממש בכל שעות היממה אם לעפולה נוסעים כי היא קרובה אז בית שאן לא הרבה יותר רחוקה נקודה.

לא הבנתי עפולה זה גם חור זה שיש שם קהילה לא הופך את זה למקום מרכזי.
הגישה בעיקר דרך כביש 65 ישן עמוס ומלא רמזורים, כל נסיעה להורים או לעבודה או לכל מקום אחר שצריך עיר מרכזית זו נסיעה.
ואם זה מה שיש לך להציג כמעלה של בית שאן שהיא קרובה לחור אחר.... אז זו בעיה

 

[הדוכס]

לא הבנתי עפולה זה גם חור זה שיש שם קהילה לא הופך את זה למקום מרכזי.

מרכז לא תלוי במיקום גאוגרפי
אלא במה שיש בו
אם יש עיר שישבה כל מה שצריך היא מרכזית לאזור שסביבה שנשענים עליה
ועפולה היא עיר גדולה ויש בה כל טוב

 

[שומע תמיד]

למטיילים ולמעוניינים במקום.
אם יש למישהו רעיונות באיזה עוד אשכולות להפיץ, שיפיץ.

 

[הדוכס]

למטיילים ולמעוניינים במקום.
אם יש למישהו רעיונות באיזה עוד אשכולות להפיץ, שיפיץ.

פריפריה - עוברים לפריפריה?

הנה התוכנית לעידוד ופיתוח הפריפריה (שכתבתי עליה לפני כמה חודשים) כמובן שעניין הפריפריה הוא חלק מתוכנית רחבה יותר, https://www.nadlancenter.co.il/article/12851 (להבנתי נובע כחלק מהשינויים בתוכנית דירה בהנחה וההגבלה לפריפריה, וחלק המימון שהיה צריך להיות להגרלות במרכז, עבר לתוכנית זו.) ועדיין...

www.prog.co.il

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

מה זה אומר שניסית להקים קהילה?
יש מקום כלשהו שהקמת קהילה?

סייעתי להקמת כמה קהילות
וניסיתי גם בבית שאן
לפני בערך עשור
המחירים היו 200-300 בשיכון ד'
וזה ממש בזבוז כי אלו דירות ענק
שכנעתי אברכים לקנות שם
אך למעשה הגיעו רק בודדים ועזבו
כל השאר מצד שני הרוויחו יפה מאוד

ניסיתי שוב לאחרונה
רק לפני כחצי שנה ישבתי אצל רב העיר
עם עוד עסקני דיור
אבל יש לנו בעייה:
המחירים שם כבר לא זולים כל כך

מצד שני גם המחירים היקרים
עדיין זולים ממקומות אחרים
איפה תמצאו דירה ב600K ?

ויש גם המון בנייה חדשה
וגם כאן אותו סיפור:
מחירים לא זולים
אך זולים ביחס לאחרים


האיש הזה למשל בתמונה ביחד עם הרב
הוא הקבלן הכי גדול בבית שאן
ניסיתי לבדוק איתו את האפשרות
של הקמת שכונה חרדית
הוא לא שלל אבל עשה לנו את החשבון
שאי אפשר פחות ממיליון מאתיים ל3 חדרים
אז אם זה מעניין מישהו -
אסייע לו ככל יכולתי בלי נדר

 

[הדוכס]

זה בדיוק הרעיון
כשזה זול זה לא שווה
וכשזה יקר כבר אין אין איך לשלם...

 

[שומע תמיד]

המחירים שם כבר לא זולים כל כך

מצד שני גם המחירים היקרים
עדיין זולים ממקומות אחרים
איפה תמצאו דירה ב600K ?

מה מגדיר עיר כזול אם לא היחס שלו לערים אחרות?

 

[ח"מ]

לכל מטבע יש 2 צדדים
מותר ואף רצוי להציג את כל המעלות והחסרונות של כל קהילה
אבל להציג אתם בצורה שמשאירה למעוניינים לבחון את הדברים האם להם זה מעלה, חיסרון, או לא משנה
ולא בצורה שלילילת בלבד
דוגמא: שנסיעה מבית שאן לחיפה לוקחת שעה ורבע זה נתון שלילי
אבל יתכן שבשעות המדוברות לוקח מחיפה לב"ב שעתיים כי זה שעות עומס בכל הארץ
ואולי לזוגות האלו זה לא שעות שלא יוצא להם ליסוע
ובמקביל יתכן שנסיעה מצומת שילת לק"ס לקחה שעתיים (כך ראיתי באחד האשכולות פה) לכן אנשים יעזבו את ק"ס
אפשר לכתוב : חשוב לבדוק את זמן הנסיעה מב"ש להורים / עבודה שהזוגות יבדקו בעצמם את השעות ואם יש תחבורה או לא כי יש כאלה עם רכב וכו'
אבל אם אתה מציג שנסיעה מב"ש לחיפה זה שעה ורבע זה נשמע נורא ויש זוגות שלא יודעים איפה זה בית שאן (אני נסעתי פעם מב"ש לב"ב בשעה ורבע ) וישבו שזה רחוק נורא ולא מקום ראוי למגורים

לפי מפות גוגל, בשעות ממש שקטות של אמצע הלילה, הנסיעה לחיפה לוקחת כ55 דק'. ברוב שעות היום הנסיעה הממוצעת אורכת בין 55 דק' עד שעה ו20, בשעות עומס שעה עד שעה ו40. (כך ששעה ורבע נשמע ממש כמו ממוצע הגיוני..)
תרשה לי לנחש שנסיעה מבית שאן לבני ברק בשעה ורבע נעשתה במהירות גבוהה מהרגיל.. גם זה לדעתי נתון ראוי לציון אם אנחנו לא רוצים להטעות.

ספוילר: אתגר

יש לי אתגר להציע: לשם האיזון והצגת הצד השני של המטבע, מעניין יהיה לראות צילומי מסך של מסלולים אחרים, ליעדים מגוונים — כדי להבין לאן בית שאן נגישה יחסית. כמובן בצירוף גילוי נאות של השעה ביממה עלי'ה מעיד המסלול המצולם.

לעיר בית שאן יש את המעלות שלה, גם לקהילה המתפתחת יש מעלות, והצגה שקופה ומדויקת של העובדות, בלי לטשטש את המציאות (החסרונות?) במקביל להצגה נפרדת של ההתפתחות המצופה והתוכניות לעתיד-תיתן תמונה אמינה של העיר והקהילה, ולא תיאור חלקי או מייפה של המצב.

לכל המפחידים והמורידים

אשמח לשמוע מכם רעיון מקורי למי שמחזיק הון עצמי שמספיק לדירה גדולה בבית שאן, אבל מבין שהוא צריך לוותר על מרחק ועל מזג אויר, יש לו אפשרויות נוספות ראויות?

מחכה לשמוע

תודה מראש על העזרה לכל הזוגות הצעירים

מי שמעוניין לותר על קירבה ועל מזג אויר-למה שלא יבוא לבית שאן??
הטענה שלי היא מצג-שווא של מזג אויר חם בימים מסויימים של השנה בלבד, הצגת העיר ככזו שיש בה הכל לחרדים, ונגישות תחבורתית הן ברכב פרטי והן בתחבו"צ. ולא אצטט פה תגובות של הנ"ל. תגללו ותמצאו..

צדיק
בית שאן לא רחוקה פיזית כיום כשכביש 71 שודרג המרחק בין בית שאן לעפולה (העיר) הוא 20 דקות כמעט בכל הזמים ועוד מעט יהיה כך ממש בכל שעות היממה אם לעפולה נוסעים כי היא קרובה אז בית שאן לא הרבה יותר רחוקה נקודה.
כיום התח"צ בעייתית בעיקר לחרדים ובעז"ה ישתפר.
הטענה שתמיד תוכל לקנות לא נכונה למי שהתקציב שלו מוגבל ממילא ואולי מחר יהיה מאוחר.
גבעת המורה התפתחה גם כאשר התח"צ היה גרוע יותר ממה שהיום בבית שאן תברר.
דרך אגב, למכור את הדירה ולחזור למרכז תמיד אפשר ומי שיעבור היום להילה המתפתחת יזכה בפיס!!!
נ.ב. בחורף הקרוב הולך להפתח כולל חדש של הקהילה הליטאית ולהביא כ 20 אברכים נוספים בהסעה מעפולה ובעז"ה זה יתן את הפריצה לעתיד

בזמנים שאני נסעתי מבית שאן לעפולה-זה לא לקח 20 דק'. לא באוטובוס של 12 בלילה וגם לא ברכב פרטי, בשעות היום. אולי מהיציאה לעיר עד הכניסה לעיר ברכב פרטי? ממש אשמח לראות את המסלולים המדוברים פה, אנסה אותם בל"נ.


לסיכום-פחות תחושות כלליות ויותר נתונים ממשיים ומדוייקים, יעזרו לזו"צים המחפשים להחליט האם הנתונים של בית שאן אכן מתאימים להם למגורים..

 

[ניק 66171]

אתמול
16:00
כביש 71 (עפולה בית שאן)
16 דקות מכניסה ליציאה
נסיעה רגועה לחלוטין

נתונים ממשיים שלי ולא תחושות כלליות

עדיין אשמח לשמוע רעיונות נוספים לכאלו שההון העצמי שלהם (כולל הלוואות נוספות) הוא סביב ה 150 - 200 אל"ש ולא רוצים רחוק או מזג אויר חם?

 

[די]

עדיין אשמח לשמוע רעיונות נוספים לכאלו שההון העצמי שלהם (כולל הלוואות נוספות) הוא סביב ה 150 - 200 אל"ש ולא רוצים רחוק או מזג אויר חם?

נוף הגליל הוותיקה. דירות סביבות 700,000 ש"ח.

 

[ניק 66171]

א. 150-200 אל"ש לא מספיק לרכישת דירה ב700 אל"ש עם חשבים הוצאות תיווך עו"ד ויועץ משכנתא

ב. אין בנוף הגליל דירות נורמליות ב700, ודאי שלא דירות 4 חד' שעולות כ900,000 ומעלה
בהשוואה לדירות 4 חד' בבית שאן ב650,000

שווה את הפער???

 

[די]

בכל מקרה לא הייתי הולך לגור בבית שאן בגלל קדושת ארץ ישראל.

 

[הולכת בשבילים]

אנחנו היינו שם לפני שנתיים (היינו מראשוני המתעניינים...) באנו לשבת לראות את המקום.
דווקא מקום ממש חמוד אין בניה לגובה, מלא בתי כנסיות בכל פינה, היה אוירה של שבת באזור איפה שהתארחנו.
היתרונות:
מחיר זול- אם כי כשבררנו זה עמד על 500 אש"ח, והיום זה יותר באזור ה-700 אש"ח+.
חנות- היה שם ברכל ממש בשכונה עם כשרויות מעולות.
אוירה- מלא מסורתיים, מכבדים מאד את הדת.
טבע- מלא ירוק, פארק ענק ושווה, מלא טיולים באזור...
אבל:
מזג האויר- הנתון העיקרי שהוריד אותנו. היה שם חם, והיינו באייר (מי שמכיר את ה-10 ד' הליכה מתחנת האוטובוס עד עמק המעיינות זה המזג אויר, אבל שם אתם יודעים שעוד כמה דקות תקפוצו למים..)
תעסוקה- בעיקר הוראה, כל השאר כמעט ולא קיים.
תחב"צ- זה לא חכמה לכתוב שיסתדר בהמשך שמי שמגיע בד"כ זה זוגות צעירים שנוסעים כמעט כל שבועיים להורים,
וגמרו את כל הכסף על הדירה (אם יש להם רק 100-200 אש"ח הון עצמי...)
אנחנו נסענו בהלוך לעפולה ואז לבית שאן בחזור דרך תל אביב (כי אף אוטובוס לא עוצר אחרי שהוא גומר את גבעת המורה ועפולה עלית...) ועד שהגענו לת"א כבר נגמר התחב"צ...
אני יודעת מאחד מהזוגות שגרים שם שהם נוסעים עם רכב עד עפולה ומחנים אותו שם ונוסעים בתחב"צ.
מוסדות- יש שם מוסדות כל שהם, המשפחות הטובות שולחות לעפולה, בקהילה הספרדית שם יש חשש גדול מאד ממעשה גבעת המורה..

אגב באותם מחירים לכו לבדוק גם את: ירוחם, עמנואל, גבעת המורה, נוף הגליל.
ואם יש לכם 250 אש"ח הון עצמי יש הרבה יותר אופציות.

ובכללי, נכון לכל מקום, על תקשיבו לשום מילה עד שאתם נמצאים פיזית במקום פעם פעמיים ואז תתחילו לברר.
מתייחס גם על מה שכתבתי בעצמי...

למי שרוצה לדעת מה בסוף עשינו:
אנחנו בסופו של דבר קבלנו ירושה עוד 100 אש"ח (סיפור ששיך לפורום של התחייביות לחתונה) וקנינו דירת 4 חדרים בקרית אתא (שביט).