התייעצות רעיון להתחיבויות לחתונות

צר לי אך זה לא נכון. בכל מקרה לא נראה קשור בשום צורה לעניין
היית הורה למעוכב שידוך ומעוכבת??
או הכרת מקרוב אדם כזה?
תבין את הפער בלחץ...
דיברת עם בנות בסמינר........
הלחץ בקרב הבנות והוריהן כפול ויותר......
באמת כבשה תמימה...
צר לי אך זה לא נכון. בכל מקרה לא נראה קשור בשום צורה לעניין

אם בחור מספיק בשל בכדי לקדש אישה ולקחת על עצמו את העול הזה אז הוא יצטרך גם ללמוד צורת מטבע על ידי ניסוי וטעיה עם ס"ד ועזרה שההורים יכולים לתת.
הקשר??
מה המיומנות שצריך כדי לקדש אישה? מה אתה משווה בכלל?
זאת ועוד, לנהל זוגיות זו משימה ענקית! גם לאיש ואשה בוגרים, אבל בלתי הגיונית לבחור ובחורה שמלבד מה שהם לא מכירים צורת מטבע גם לא מכירים צורת המין השני משום היבט.
אז כבודו מציע להעמיס עליהם עוד?!
ההיגיון.....
 
בפרט שאם יש כזו ״סייעתא דישמיא״ לאן בדיוק היא נעלמה בדור שלנו?
נעלמה????????????
אם תוכל להסביר לי איך אברך מחתן ילדים?????
אם זה לא סייעתא דשמיא,אז מה זה????זה פשוט נשיקה מאלוקים.........
סתם משהו שממש הצחיק אותי,אני מכיר אברך,שאין לו שקל מיותר,גר עם משפחתו,בדירת 3 חדרים+מרפסת פתוחה...
ממש צפוף,ילדים ישנו בסלון,עכשיו הוא חיתן,את בנו הגדול[איך,אני לא יודע!]הבעיה הגדולה שאין חדר לארח את הזוג...
הוא סגר את המרפסת הפתוחה,ב50 אלף,שיהיה לו לארח,מה שהוא לא עשה 20 שנה.......
איך אמרתי,כשמתחילים לחתן,נהיה כסף........
נ.ב ברור שאני חושב על המוסג,חתונת ילדים,ברור שזה קשה,אבל יש נשיקות,תודה אבא.........
לא נכנס למחלוקת,לגבי המאות אלפים לדירה,אני חושב שהשיטה דפוקה,אבל לא שאלו אותי..........
במיוחד שיש בעיה,פעם נתנו כדי שיוכלו לשבת וללמוד ללא חובות[אני התחתנתי לפני כ15 שנה,שהדירות התחילו לעלות,אז הזוגות לקחו על עצמם קצת חובות,וההורים שלי ממש דאגו אם זה בסדר]אבל היום גם אם הזוג יקבל מליון,ומוסיף משכנתא מטורפת לגור במרכז,אז מה עשינו??
 
נערך לאחרונה ב:
נעלמה????????????
אם תוכל להסביר לי איך אברך מחתן ילדים?????
אם זה לא סייעתא דשמיא,אז מה זה????זה פשוט נשיקה מאלוקים.........
סתם משהו שממש הצחיק אותי,אני מכיר אברך,שאין לו שקל מיותר,גר עם משפחתו,בדירת 3 חדרים+מרפסת פתוחה...
ממש צפוף,ילדים ישנו בסלון,עכשיו הוא חיתן,את בנו הגדול[איך,אני לא יודע!]הבעיה הגדולה שאין חדר לארח את הזוג...
הוא סגר את המרפסת הפתוחה,ב50 אלף,שיהיה לו לארח,מה שהוא לא עשה 20 שנה.......
איך אמרתי,כשמתחילים לחתן,נהיה כסף........
נ.ב ברור שאני חושב על המוסג,חתונת ילדים,ברור שזה קשה,אבל יש נשיקות,תודה אבא.........
נדמה לי הרב שטיינמן אמר שבדור שלנו בנישואי ילדים רואים גילוי פנים.
 
יש סיעתא דשמיא מיוחדת לאברכים
ורק אם האברך מחתן בעצמו
כלומר לאברך שרק התחתן אין?
זה אותו אחד, כן?
והסייעתא דשמיא שאברך צריך בשביל לחתן את כל ילדיו
גדולה פי כמה מהסייעתא דשמיא שהוא היה צריך רק בשביל לקנות דירה לעצמו

נעלמה????????????
פעם הבאה במקום להשקיע בסימני שאלה
פשוט תסיים לקרוא את הקטע שציטטת …
 
נערך לאחרונה ב:
כוונתי שמצבו הרוחני של הבחור לא בהכרח נשמרת כמו שתיארת בהשוואה לבת סמינר מעוכבת. כן וגם להיות בין הבחורים היחידם בשיעור בישיבה שעדיין לא התחתנו לא פחות מלחיץ את הבחור והוריו. אבל שוב, איך כל זה קשור למען השם לכך שהורי הכלה צריכים "לשלם" כדי שיקחו את הבת שלהם???

ומיומנות בלקדש אישה זה לדעת על מה חותמים בכתובה שבין השאר זה לזון ולפרנס ולדאוג לדברים האלו ולא שהורי הכלה יצטרכו להרוג את עצמם. אז כן החתן הוד מעלתו יצטרך גם לדעת צורת מטבע מהי וגם אשתו הכלה המהוללה תלמד לא לבזבז יותר מידי אם חשוב לה "בית של תורה" ותנו להורים לתת מה שיכולים. הם יכולים לעזור בדברים אחרים חוץ מלתת דירה עם כל הכבוד
 
כל הענין לתת דירה לפני שנים היה כדי שהבחור יוכל לשבת וללמוד ללא הפרעה (אז היו פחות אברכים וכדי לשמר את הבחור בלימוד אחרי החתונה זה היה הפיתרון)הזמנים השתנו וב"ה כל מי שלא אברך הוא השונה
ומה שיוצא עכשיו שהאבא של הבחורה מתאמץ נותן סכום מכובד והחתן הנחמד אחרי שנה לא מספיק לו הכסף (צריך רמת חיים קצת...)הוא יוצא לעבוד והאבא ממשיך להיחנק עם החובות על הדירה של הזוג...
(מכירה זוג שהבחור אחרי החתונה לא היה בשבילו לשבת וללמוד (לא כולם בנויים לזה) החזיר לחמיו את הסכום שנתן לזוג לדירה...)
הכי הגיוני שכל אחד קונה לעצמו דירה ולא אבא קונה ל8 מה שכן יש בעיה לזוג עם הון עצמי אני בעד שההורים יעזרו בזה אבל לא בסכומים מטורפים כאלה...
 
יופי...אז הבנת את הרעיון....שהשקעתי בסימני שאלה....
שתבין שסיימתי את הקטע עד הסוף,ובכ"ז הגבתי!!!!!!
מילא להגיב בלי לקרוא
אבל לקרוא בלי להבין…

מצא את ההבדלים (חוץ ממספר הנקודות והסימני שאלה)
תשאל כל ליטאי בגיל המדובר ותשמע ממנו כמה זה קשה להתמודד עם החובות של החתונות…
(ברור שיש בזה המון סייעתא דשמיא, אבל מפה ולהגיד שהחובות ״נעלמים״
או עוד יותר, כביכול להוכיח מזה שזה רצון ה׳ הדרך רחוקה)
אם זה לא סייעתא דשמיא,אז מה זה????
נ.ב ברור שאני חושב על המוסג, חתונת ילדים, ברור שזה קשה, אבל יש נשיקות, תודה אבא.........
לא נכנס למחלוקת, לגבי המאות אלפים לדירה, אני חושב שהשיטה דפוקה, אבל לא שאלו אותי..........
 
ישנם עוד אלפי אברכים תלמידי חכמים שגדלו להיות כאלו בזכות המסירות נפש של הוריהם בתפילות ותחנונים להשם שיהיו כאלו, לא בזכות שנתנו להם דירה. עיוות מחשבתי..
נכון, אבל בציבור הליטאי ("ההזויים שמתחייבים מאות אלפי ש"ח") יש הרבה יותר אברכים.
אם בחור מספיק בשל בכדי לקדש אישה ולקחת על עצמו את העול הזה אז הוא יצטרך גם ללמוד צורת מטבע על ידי ניסוי וטעיה עם ס"ד ועזרה שההורים יכולים לתת.
רק שאני יבין מה האסטרטגיה שלכם? שבחורים ובחורות רווקים/ות יצאו לעבוד בגיל 22, יחסכו כסף עד גיל 32, ואז בגיל 32 יתחתנו ויקנו לעצמם דירה כמו בציבור הכללי?
לא קשור ל"בשל", אין שום דרך שבחור שעכשיו מתחתן יכול להביא מאות אלפי ש"ח, אלא אם כן אתה רוצה שבמקום לשבת ללמוד בישיבה מגיל 13 הוא ינקה חדרי מדרגות ויאגור כסף לדירה שלו.
 
מאד פשוט, אין שום אסטרטגיה רק לא נראה קשור להגיד שבגלל שבחור לא ראה מטבע ואין לו נסיון להתנהל פיננסית בחיים אז הורי הכלה צריכים לממן לו דירה. הדברים הנ"ל נאמרו בהקשר לדבריו של כבשה תמימה...
 
מאד פשוט, אין שום אסטרטגיה רק לא נראה קשור להגיד שבגלל שבחור לא ראה מטבע ואין לו נסיון להתנהל פיננסית בחיים אז הורי הכלה צריכים לממן לו דירה. הדברים הנ"ל נאמרו בהקשר לדבריו של כבשה תמימה...
בזה אני מסכים אתכם.
ויותר מזה, בחור שלא ראה מטבע אולי בכלל לא כדאי לתת לו דירה, כי אם הוא תמים הוא יכול למכור אותה לטובת השקעות מפוקפקות (כמובן רוב בחורי הישיבות כן יודעים להתנהל. אבל אם יש מיעוט שלא, אז אולי לרשום הערת אזהרה או משהו כזה על הדירה לטובת ההורים, וכמובן להביא לו את הכסף רק לרכישת דירה).
 
ממש לא
הסכומים רק ילכו ויגדלו כי יהיה יותר כסף זמין אז יהיה אפשר להתאמץ עוד קצת ולתת עוד יותר וכו'...
יש משפט לאין אין גבול
היום כל התשלום לחתונות זה לא מכסף שיש כבר בצד ולכן עוד 50000(עלה התעריף) לא נורא
אבל אם אנשים יחסכו ויגעו עם 350000(לדוגמא) יש יותר סיכוי שזה הסכום שהם יציאו אבל ידעו שזה בוודאי יש להם
(יהיו חבלי לידה בהתחלה אבל בסוף ככל שליותר בציבור יחתנו מכסף שיש להם ההבנה תגדל)
הבעיה מי שלא חסך שמצבו יהיה גרוע פי שתיים
עדיין אני חושב שאולי זה יחזיר לשפיות שכל אחד יחתן ממה שיש לו ולא כאילו כולם הגביר של העיירה(אבל יקח 20 שנה לגלות אם צדקתי או לא)
 
כמו כן- איש לא ידע להסביר למה בחור דורש מבחורה
כי תמיד(הכוונה עוד מתקופת בית המקדש) היה מקובל שההורים של הכלה נותנים נדוניה וההורים של החתן תכשיטים
הנדוניה נועדה לאפשר להם להתחיל חיים פעם זה היה קרקע או בהמות ואז בעידן המודרני(במאות שנים האחרונות) כסף וכיום במדינת ישראל דירה
הבעיה שפעם מי שלא היה לא היה אוסף כסף לצדקה נושא מעבר לים לחפש עבודה אבל היה ברור שהוא לא יתחייב כמו הגביר של העיירה
וזה אבדנו היום
די להתימם
הבחורים דורשים
אני לא מיתמם התחתנתי לפני פחות מעשור ואף אחד מסביבי(ישיבה גדולה) לא אמר או דיבר על דרישות
הבחורים לא היו מעורבים בחלק הזה רק ההורים לפעמים הם אמרו להם לפני הפגישות מה הם דורשים ולפעמים(כמו אצלי) לא אמרו אבל אף אחד לא שאל אותם
 
אמרו הורי הבחור
אנחנו מוצפים בהצעות מעולות
מעדיפים את אלו שמשלמים יפה והבחורה כלילת המעלות
מבחורה כלילת המעלות שלא משלמים...
יהיה לבחור שקט כלכלי ללמוד טוב יותר ללא טרדות
באמת?
האם זה השיקול?
2 בחורות באותה רמה רק שאחת משלמת והשניה לא?
או ש(בשקט בשקט) מתפשרים קצת על הרמה של הבחורה כי היא גם נותנת יותר כסף?
 
אברך שרק התחתן, איך יהיה לו מאות אלפי ש"ח להון עצמי? ייפול מהשמים?
מי שמחתן את הילדים שלו, יש לו 20 שנה לחסוך+ריבית דריבית+אופציה למכור או למשכן את הדירה של עצמו שקיבל מההורים שלו, או לעבור לפריפריה עם הילדים שלו כך שזה הרבה יותר הגיוני.
לא יפול מהשמים (כנראה)
אבל עם סייעתא דשמיא והשתדלות אין סיבה שהוא לא יגיע לזה תוך כמה שנים בודדות
 
לא לכולם יש ניסים כאלה
מכירה המון ספרדים וחסידים אצלי בשכונה ללא דירה וללא צפי לדירה. בלי הון עצמי התחלתי לוקח 10 שנים לפחות לחסוך
טעות!
ניסתם לבדוק מה האסטרטגיה שלהם?
כמה טעויות הם עשו כדי לא להצליח להגיע לדירה?
אני לא מכליל - אבל הרעיון
 
לדעתי לא מדויק
גם באלה שדורשים וגם באלה שלא יש ירא"ש יותר ופחות
אבל כן המידות מוכיחות על ירא"ש ולא כמה הבחור מתמחר את עצמו או באיזה ישיבה הוא למד
א' ב' של מידות זה לא לדרוש מהורי הכלה להסתובב כל היום בגמ"חים...
 
היית הורה למעוכב שידוך ומעוכבת??
או הכרת מקרוב אדם כזה?
תבין את הפער בלחץ...
דיברת עם בנות בסמינר........
הלחץ בקרב הבנות והוריהן כפול ויותר......

הקשר??
מה המיומנות שצריך כדי לקדש אישה? מה אתה משווה בכלל?
זאת ועוד, לנהל זוגיות זו משימה ענקית! גם לאיש ואשה בוגרים, אבל בלתי הגיונית לבחור ובחורה שמלבד מה שהם לא מכירים צורת מטבע גם לא מכירים צורת המין השני משום היבט.
אז כבודו מציע להעמיס עליהם עוד?!
ההיגיון.....
נראה לי יותר פשוט מלשלם כאלה סכומים
לעזור להם עם הידע בכלכלה כדי שיוכלו להסתדר לבל, לא?
 
א' ב' של מידות זה לא לדרוש מהורי הכלה להסתובב כל היום בגמ"חים...
אף אחד לא דרש מהם להסתובב בגמחים
הם רצו אותו וזה מה שהם התחייבו, מה זה כולל ואם זה אחוז מהכסף שלהם או 100% כסף שאין להם זה לא עניין שלו
יש מספיק בחורים טובים גם כאלה שלא דורשים
אם הוא רואה אחרי החתונה שאין להם והם סתם התחייבו ויש לו מידות טובות הוא באמת לא יכריח אותם אבל ברור שמי שמתחייב על מה שאין לו ומשקר במצח נחושה הוא שקרן חסר מידות על גבול המושחת (כמובן שידע מראש שאין לו והוא לא בדיוק ישלם)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה