התייעצות שליטה אינו חינוך - מחפשת מקורות

  • הוסף לסימניות
  • #21
אני שואלת כי אני קבלתי סוג חינוך שהיה בו הרבה שליטה על החיים שלי, כולל דברים מבחינה רוחנית, וכשאנשים אחרים חשבו שזה קצת קשוח מידי, הורים שלי החזיקו בדעה חזקה שזו הדרך הנכונה שככה צריך לחנך. והם אומרים שתראו את הדור הזה, כ"כ הרבה ל"ע יורדים מהדרך וב"ה כל הילדים שלהם בדרך הנכונה. אבל מאוד כועסים על הרבה דברים בילדות.
באמת גם אני יצאתי א "ערליכע איד" ואני מודה להורים שלי ולכל המשפיעים בחיים שלי ב"ה למרות שגרנו במקומות מאוד פתוחים. אבל היה לי קשה בבית בתור ילדה.
היה לי קשה עם הרבה דברים, ולכן אני מבולבלת ומנסה להבהיר לעצמי אם אולי זה לא הדרך הנכונה עפ"י תורה.
אני רוצה אולי לנסות לעשות לך קצת סדר - מקווה שלא אטעה...
שליטה - במה שמקובל היום לפרש את זה - זה משהו מעין "שוטר"... מישהו שנעמד מעלי והוא שולט על המעשים שלי... הוא אומר לי כל הזמן מה לעשות ומה לא לעשות... זה מישהו שמכריח אותי לקום בזמן בבוקר, ללכת לתפילה במקומות מאוד מסוימים, לברך ברכת המזון מתוך סידור, ללכת ללמוד כך וכך שעות ביום, וכן על זה הדרך...
נראה לי שמה שאת חווית בילדות, לא הייתה השליטה מהסוג הזה... זה משהו שיותר היה מקובל בדור הקודם - והוא היה תקין לחלוטין !!! אלו הם היו "כללי ההנהגה בביתנו"... אני יכול לנחש שחינכו אותך בדרך נעימה והייתם משפחה מחוברת, והראיה שיצאתם מחונכים כפי שאת מעידה... אבל הנחו אתכם הנחיות של דברים שאתם חייבים לעמוד בהם... כמו "אצלינו בבית לא מקובל לחזור מאוחר הביתה"... או משהו שהיה רלוונטי לזמנו "אצלינו לא מקובל שיש לכל נער/ה טלפון אישי"... או כל כלל חינוכי אחר שעמדו על העיקרון שלו בבית שלכם...
זה תקין לחלוטין !!!! וגם בדור שלנו !!!! אוי ואבוי אם לא נציב כללים ברורים בחינוך !!! רק שבדור שלנו הכללים חייבים להיות מותאמים לדור שלנו - על כל המשמעויות שבכך... בוודאי את מבינה שאת לא יכולה להציב את אותם כללים שהיו בבית הורייך - גם אצלך בבית...
אז אם תרשי לי לנחש שאצל הורייך חינכו בדרך מאוד נעימה - אבל הציבו כללים ברורים... וזה לחלוטין לא נקרא שליטה!!!
זה בהחלט כאב לך בזמנו, כי את רצית כמו כולן... אבל דווקא בגלל שלא קיבלת כמו כולן - לכן לא יצאת כמו כולן...
ואם צדקתי - אז את בהחלט יכולה להמשיך בדרכי הורייך !!! ורק שצריכים לקבל הדרכה חינוכית על ההתאמה של הדרישות לדור שלנו...
בהצלחה רבה והרבה נחת. אמן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אני רוצה אולי לנסות לעשות לך קצת סדר - מקווה שלא אטעה...
שליטה - במה שמקובל היום לפרש את זה - זה משהו מעין "שוטר"... מישהו שנעמד מעלי והוא שולט על המעשים שלי... הוא אומר לי כל הזמן מה לעשות ומה לא לעשות... זה מישהו שמכריח אותי לקום בזמן בבוקר, ללכת לתפילה במקומות מאוד מסוימים, לברך ברכת המזון מתוך סידור, ללכת ללמוד כך וכך שעות ביום, וכן על זה הדרך...
נראה לי שמה שאת חווית בילדות, לא הייתה השליטה מהסוג הזה... זה משהו שיותר היה מקובל בדור הקודם - והוא היה תקין לחלוטין !!! אלו הם היו "כללי ההנהגה בביתנו"... אני יכול לנחש שחינכו אותך בדרך נעימה והייתם משפחה מחוברת, והראיה שיצאתם מחונכים כפי שאת מעידה... אבל הנחו אתכם הנחיות של דברים שאתם חייבים לעמוד בהם... כמו "אצלינו בבית לא מקובל לחזור מאוחר הביתה"... או משהו שהיה רלוונטי לזמנו "אצלינו לא מקובל שיש לכל נער/ה טלפון אישי"... או כל כלל חינוכי אחר שעמדו על העיקרון שלו בבית שלכם...
זה תקין לחלוטין !!!! וגם בדור שלנו !!!! אוי ואבוי אם לא נציב כללים ברורים בחינוך !!! רק שבדור שלנו הכללים חייבים להיות מותאמים לדור שלנו - על כל המשמעויות שבכך... בוודאי את מבינה שאת לא יכולה להציב את אותם כללים שהיו בבית הורייך - גם אצלך בבית...
אז אם תרשי לי לנחש שאצל הורייך חינכו בדרך מאוד נעימה - אבל הציבו כללים ברורים... וזה לחלוטין לא נקרא שליטה!!!
זה בהחלט כאב לך בזמנו, כי את רצית כמו כולן... אבל דווקא בגלל שלא קיבלת כמו כולן - לכן לא יצאת כמו כולן...
ואם צדקתי - אז את בהחלט יכולה להמשיך בדרכי הורייך !!! ורק שצריכים לקבל הדרכה חינוכית על ההתאמה של הדרישות לדור שלנו...
בהצלחה רבה והרבה נחת. אמן.
וואו תודה רבה רבה על ההבהרה וההבחנה.
זה אכן מקל עלי לשמוע שאכן הסבל שלי היה באמת היה "שווה" והחינוך שקבלתי היה תקין.

כן, בבית שלנו הציבו כללי ברזל ברורים, לפעמים בנעימות ולפעמים פחות...
זה נכון בהחלט שרציתי להיות כמו כולם ועד היום אני מרגישה כעס, אבל אני שומעת ומקבלת ממך שאכן זה עזר לי לגדול ולהגיע למקום בו אני היום.

(למרות שבסוגריים - יש בעיה קטנה, כי הרבה דברים שהכריחו אותי לעשות אני לא רוצה לעשות יותר. וזה כואב להורים שלי.)

ואם צדקתי - אז את בהחלט יכולה להמשיך בדרכי הורייך !!! ורק שצריכים לקבל הדרכה חינוכית על ההתאמה של הדרישות לדור שלנו...
בהצלחה רבה והרבה נחת. אמן.
נכון לחלוטין. נראה לי שאני צריכה לשאול רב, רק הייתי כ"כ מבולבלת לא ידעתי מה השאלה שלי בדיוק.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #23
שאלה:
האם זה תקין לאיים כשילד לא מקשיב לכללים?

מה הדרך ואיך צריך להגיב בסיטואציה כזאת?
מה אם ילד לא יכול או לא רוצה. איך מגיבים בצורה נכונה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
נכון לחלוטין. נראה לי שאני צריכה לשאול רב, רק הייתי כ"כ מבולבלת לא ידעתי מה השאלה שלי בדיוק.
אני ממש ממליצה לך לקרוא את הספרים שהמלצתי עליהם לעייל, זה יכול מאוד לעזור לך לסדר ולהבהיר אצלך את הנושא מהבסיס.

חינוך זה ממש לא רק משמעת.

שאלה:
האם זה תקין לאיים כשילד לא מקשיב לכללים?

מה הדרך ואיך צריך להגיב בסיטואציה כזאת?
מה אם ילד לא יכול או לא רוצה. איך מגיבים בצורה נכונה?
זה לרוב לא יעיל לאיים, השאלה מה נחשב אצלך לאיים ומה נחשב אצלך לא מקשיב לכללים וכן גיל הילד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
האם זה נכון שהר' שך זצ"ל אמר ששליטה אינו חינוך? מחפשת מקורות מחז"ל או מגדולי ישראל.

אני מאוד מבולבלת - אני יודעת שהכיוון בדורינו הוא לחנך בעדינות, כמובן עם גבולות, אבל ששליטה זה לטווך קצר בלבד.
אולם בחז"ל/גמרה/שולחן ערוך וכד' זה נראה שצריך לחנך אחרת... למשל "חוסך שבטו שונא בנו"

אשמח למקורות ולהבהרה.

תודה רבה

אבל יעקובזון אומר,
תתיחס לילדים שלך לפחות כמו שאתה מתיחס לילדים של השכן.
או לילדים יתומים.
הם לא אשמים שאבא שלהם חי,
ושהאבא שלהם הוא אתה...

זה נותן קצת מבט אחר על כמה התפיסה של הילד כ'שלנו' (אפשר לקרוא לזה שליטה)
מורידה מהכבוד אליהם לצערנו
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
חינוך זה ההפך משליטה!
שאת לוחצת על שלט ונדלק לך המערכת שמע זה חינוך?
לא!
חינוך זה שאת מנחה דרך ומכוונת את הילד ללכת בה.

יפה.

חינוך ז ה לגרום שילד יעשה את מה שאתה מכוון אליו
גם כשהוא כבר לא יהיה ברשותך.

שליטה לא יכולה לחשוב שהוא לא יהיה ברשותך.


חינוך זה הכנת כלי או אדם לתפקיד שהוא עתיד לעמוד בו- רש"י על החומש לא זוכרת איפה.

אני חושבת ב'חנוכת המזבח' על חניכה

שליטה זה אילוף לזמן ששולטים בילד- לא משאיר רושם להמשך או משאיר התמרדות.

כנ"ל

בהצלחה בגיל ההתבגרות למי שדוגל בשליטה
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
האם זה מחלוקת בין הפוסקים?
אלו רבנים מאוד חשובים אבל זה רק מדורינו. אני מאוד מעוניינת לקרוא את הספרים, אבל שוב שואלת האם זה הוראת שעה? בדורות קודמים לא נהגו ככה?

היום שמעתי את הרב לוישטיין על חנוכה
מספר שפעם בלימוד גמרא עם ילד היו אומרים לו : 'נו, תתרכז, תתחיל ללמוד'
והיום חפשים מחפשים בתוך כל מה שהוא לומד רגע אחד התנהגות אחת סברה אחת יפה,
ומעלה אותה על נס.

אז הוא קישר את שתי השיטות ל2 פירושים ברש"י,
ואמר שרש"י עצמו סבר את הראשון ואח"כ תיקן לשני
(היו כמה גרסאות ברש"י ותיקונים שלא לפני דבריו)

אז מה זה דורנו -
רש"י הקדוש של 900 שנה...

תחפשו את השיחה הזאת על וישב או על חנוכה
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
אני שואלת כי אני קבלתי סוג חינוך שהיה בו הרבה שליטה על החיים שלי, כולל דברים מבחינה רוחנית, וכשאנשים אחרים חשבו שזה קצת קשוח מידי, הורים שלי החזיקו בדעה חזקה שזו הדרך הנכונה שככה צריך לחנך. והם אומרים שתראו את הדור הזה, כ"כ הרבה ל"ע יורדים מהדרך וב"ה כל הילדים שלהם בדרך הנכונה. אבל מאוד כועסים על הרבה דברים בילדות.
באמת גם אני יצאתי א "ערליכע איד" ואני מודה להורים שלי ולכל המשפיעים בחיים שלי ב"ה למרות שגרנו במקומות מאוד פתוחים. אבל היה לי קשה בבית בתור ילדה.
היה לי קשה עם הרבה דברים, ולכן אני מבולבלת ומנסה להבהיר לעצמי אם אולי זה לא הדרך הנכונה עפ"י תורה.

אני מסכימה עם כולם שחינוך זה להיות שם בשביל הילד, ללמד אותו ביד רכה וגם לשים גבולות. (וגם שכולם עושים טעויות!) וכמבובן להיות דוגמא אישית. ואני יודעת מנסיון של הילדות שלי שלהכריח ו"לשלוט" על החיים של הילד רק עובדים לטווח קצר. אח"כ כשהילד נהיה עצמאי הוא לא בטוח ירצה לעשות יותר את מה שהכריחו אותו לעשות.

לכן אני שואלת. אני "הרגשתי" שזה לא יכול להיות שזה מה שהתורה רוצה כי זה כ"כ כואב לילד, אבל רגשות זה לא תמיד נכון ואני רוצה מקורות חזקים. כי שמעתי פסוקים וחז"לים שאומרים שזה כן הדרך ולכן אני לא יודעת ומנסה להגדיר לעצמי.

שמעתי גם שכתוב בגמרא משהו בכיוון שכן, ילדים סובלים בתור ילדים וזה חלק מהחובת האב ללמד את בנו למצוות. הוא צריך להכריח את בנו לעשות מצוות. משהו בכיוון אני באמת לא זוכרת בדיוק.



תודה על ההבהרה!

ותודה גם לכולם פה. אני מסכימה איתכם, רק רוצה להבהיר לעצמי שזה באמת מה שה' רוצה ממני בתור אמא

יש שליטה ויש קשוח וזה לא אותו דבר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
(למרות שבסוגריים - יש בעיה קטנה, כי הרבה דברים שהכריחו אותי לעשות אני לא רוצה לעשות יותר. וזה כואב להורים שלי.)
מאוד מאוד הגיוני.
אני מכיר זוג שקיבלו מההורים חינוך מאוד מוקפד - לא בתקיפות אבל החינוך היה למקום מאוד סגור במידה מסוימת, וכרגע הם מחצי הסקאלה השני... וד"ל.
אני יודע שזה לא את. את ברוך ה' כן ממשיכה במידה מסוימת את דרך ההורים שלך... ורק פה ושם את לא רוצה להמשיך בדברים מסוימים שהציקו לך בזמנו...
אז אני אעשה סוגריים ואומר לך, אולי בהסתייגות מסוימת - זה ברור לי שזו לא החלטה מעצבת... זו החלטה שבאה מבריחה... ואת בעצמך, בבוא הזמן ואחרי מחשבה שניה, לא בהכרח שלא תחזרי לאותם דברים שעכשיו את בורחת מהם...

ולגבי השאלה על צורת ההתנהלות מול הילד - תרשי לי לנחש שבשנים אלו את מתחילה את הנהגת החינוך בבית... נכון?
הייתי ממליץ קצת להיכנס למים - אם בקריאת ספרים או בשמיעת הדרכות באופן עצמאי [ולא בקורסים - את עוד לא שם...], ואחר כך יתפתח אצלך הבנה ודרך מסוימת ברצון שלך מה לחנך - ואז יבואו השאלות איך לחנך...
מעריך את השאיפה להשיג את המקסימום, ומאחל בהצלחה מרובה בכל העניינים. אמן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
שאלה:
האם זה תקין לאיים כשילד לא מקשיב לכללים?

בואי נשאל אחרת -
האם זה יעיל לאיים?
האם ההתנהגות של הילד משתנה?


אני חושבת שבית צריך להיות מקום בטוח
וזה איום זה משהו לברוח ממנו (ביחסים בחוץ), ואם יהיה בבית יתגרלו שזה בסדר.

מה כן?
כן 'אין עונשין אלא אם כן מזהירים'
ומותר להזהיר ומותר להעניש. בעונש פפורפורציונלי הגיוני ומחנך.
אבל
1. לעמוד תמיד בדיבורך, ולכן -
2. לחשוב מליון פעם לפני שאתה מבטיחה שתעשי משהו.

אחרת המילה שלך לא מילה,
וההשפעה שלך יורדת בהתאם.

מה אם ילד לא יכול או לא רוצה.

שני מקרים שונים לחלוטין.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
בכל עניני חינוך ולא רק. למעשה בכל עבודת השם והחיים בכלל ממליץ מאוד מאוד על הרב יחיאל יעקובזון שליט"א יש לו ארגון בשם ידידיה שלמעשה מפעיל היום את השיעורים המיוחדים שלו וכן יש לארגון קבוצת יועצים מקצועיים מספר ארגון- 089165050 קו שיעורים -089165055
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
שאלה:
האם זה תקין לאיים כשילד לא מקשיב לכללים?

מה הדרך ואיך צריך להגיב בסיטואציה כזאת?
מה אם ילד לא יכול או לא רוצה. איך מגיבים בצורה נכונה?
ממליצה לקרוא את הספר פרקי חינוך לגיל הילדות זה בשיטת הרב יעקובזון עם יותר הסברים. זה ספר שמסביר מאוד יפה את הא'ב' של חינוך. אני ממש נהנית לקרוא את הספר הוא מוסיף לי המון ידע בהירות וכח

משמעת זה שהילד שומע בקול אבא ואמא כי הם ההורים - לא קשור בכלל לפרס ולעונש!
הרב טאומן אומר בהרצאות שלו לומר לילד " אני האבא ואני אמרתי ש......." על זה לשים את הדגש.

חינוך זה לא אילוף דולפינים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
לא קשור ישירות לשאלה
ההורים קובעים את הטון בבית
ומה נחשב לאיום ומה לא, מה רמת השיח וכו'
לפעמים ההורה חושב שהוא צריך "לנצח" "להרתיע" "לאיים"
ושוכח שהם ילדים, והמסר עובר בעוד המון דרכים... ואנחנו לא במלחמה
מהכרות אישית משפחות שהאימא "מאיימת" שהיא תהיה עצובה, או שהילד יפסיד מצווה, או שחבל מאוד
[כמובן כשמאמינים בזה וכשמתרגלים שזה השיח בבית.... הילד יכול לבכות אני לא רוצה להפסיד מצווה.... ולא כי הם צדיקים יותר מאחרים פשוט זה מה שמטמיעים בהם]

וזה עובד יותר טוב מ"איום" שמקורו בפחד של ההורה מאיבוד שליטה /ניסיון לשלוט /כעס או רגשות שליליים אחרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
(למרות שבסוגריים - יש בעיה קטנה, כי הרבה דברים שהכריחו אותי לעשות אני לא רוצה לעשות יותר. וזה כואב להורים שלי.)
תני לי 'להפתיע' אותך, זה קורה כמעט לכל אדם (לא קשור חרדי/חילוני) .
יש שקוראים לזה 'משקעים'
אבל רובנו לא עושים כל מיני דברים דווקא, בגלל שבתור ילדים הוכרחנו לעשות!!
(כמה מאכלים אני לא מכינה לילדים כי אני הייתי צריכה לאכול את זה... וכו)
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
האם זה נכון שהר' שך זצ"ל אמר ששליטה אינו חינוך? מחפשת מקורות מחז"ל או מגדולי ישראל.

אני מאוד מבולבלת - אני יודעת שהכיוון בדורינו הוא לחנך בעדינות, כמובן עם גבולות, אבל ששליטה זה לטווך קצר בלבד.
אולם בחז"ל/גמרה/שולחן ערוך וכד' זה נראה שצריך לחנך אחרת... למשל "חוסך שבטו שונא בנו"

אשמח למקורות ולהבהרה.

תודה רבה
בלת"ק
יש לי 2 ספרים של הרב יעקובזון-"אל תחטאו בילד"
הוא מדבר על הנושאים ומסביר בדיוק לבטים מעין אלו.
ממש נותן השקפה ,אבחנה והבחנה בהירה וחדה.
אין לי בעיה גם להשאיל למרות שממולץ לכל בית להחזיק כזה דבר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
לא קשור ישירות לשאלה
ההורים קובעים את הטון בבית
ומה נחשב לאיום ומה לא, מה רמת השיח וכו'
לפעמים ההורה חושב שהוא צריך "לנצח" "להרתיע" "לאיים"
ושוכח שהם ילדים, והמסר עובר בעוד המון דרכים... ואנחנו לא במלחמה
מהכרות אישית משפחות שהאימא "מאיימת" שהיא תהיה עצובה, או שהילד יפסיד מצווה, או שחבל מאוד
[כמובן כשמאמינים בזה וכשמתרגלים שזה השיח בבית.... הילד יכול לבכות אני לא רוצה להפסיד מצווה.... ולא כי הם צדיקים יותר מאחרים פשוט זה מה שמטמיעים בהם]

וזה עובד יותר טוב מ"איום" שמקורו בפחד של ההורה מאיבוד שליטה /ניסיון לשלוט /כעס או רגשות שליליים אחרים.
זה גם סוג של איום ומניפולציות.
כמובן תלוי לאיזה גיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אבל יעקובזון אומר,
תתיחס לילדים שלך לפחות כמו שאתה מתיחס לילדים של השכן.
או לילדים יתומים.
הם לא אשמים שאבא שלהם חי,
ושהאבא שלהם הוא אתה...
ממש חכם כמו כל הדברים של יעקבזון - ממש ממליצה את השיעורים שלו - או הספרים -
אבל ממש כיף לשמוע אותו מדבר - הוא ממש מדבר מהלב וישר ולעניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
(למרות שבסוגריים - יש בעיה קטנה, כי הרבה דברים שהכריחו אותי לעשות אני לא רוצה לעשות יותר. וזה כואב להורים שלי.)
נראה לי לפני שמחנכים צריך להיות שלמים עם עצמנו.
כדי להגיע להרגשת שלמות כדאי לעבד עם עצמך את מה שחווית,
להתחבר לחלק שקידם אותך, גם אם לא אהבת,
להבין מה החלקים ש"חנקו" אותך, ומה היה חסר לך,
כשתדעי את זה, קודם כל תשלימי עם המציאות שלך.
אחר כך תוכלי לתת ממקום שיודע מה צריך, לתת ממקום שיכול לתת,
להיות שלמה עם ההגבלות שאת קובעת, וללמד בדרך נעימה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה