מידע שימושי שמורנה על ילדכם- מוגנות גם בפעילויות בציבור

[פרפר משי]

אולי מישהי מזהה את הילד ומסכימה לשתף את האמא,
(במשקפיים של מבוגר אחראי ולא של עדת ילדים נלהבת)
מה עבר על הילד שלה היום אחה"צ???

 

[לעת עתה]

הבעיה העיקרית בסיפור"
ילדים קוראים עיתוני מבוגרים עם קטעי חינוך...
והעיתון הכי "צדיק" - מבוגרים וילדים באותה החוברת...
ילדה אמורה לסמוך על המבוגרים שאמורים לחנך אותה, ולא להעביר עליהם ביקורת...

חולקת עלייך, ילד עירני זה דבר חיובי.
אם היא היתה מעבירה ביקורת על ההורים שלה את צודקת, אבל באותה מידה שהיא מבינה שלהביא כזה מופע זה לא ראוי, היא גם מבינה שלא מעבירים ביקורת על ההורים.

בנוגע לחשיפה של ילדים לתוכן של מבוגרים, ילד סקרן יקרא תוכן של מבוגרים גם אם זה יהיה בחוברת נפרדת.

 

[וויטפול בית שמש]

אם כבר אנחנו בנושא הנ"ל יש ספר שיצא ממש לאחרונה שגדולי ישראל בארה"ב עומדים מאחוריו ב100% (הרב אהרון פלדמן ועוד) שמדבר על איך לדבר עם ילדים על כל הנושא הזה בצורה הכי טובה לא רק מוגנות גם בכללי המעבר מילדות לבחרות שבזמן הזה הקב"ה נתן שינויים פיזים ורגשיים בגוף ובנפש ואיך להתמודד עם זה בצורה הכי טובה. הדגש של הספר זה לדבר עם הילדים מאוד פתוח לא צריך לפחד שנקלקל אותם. אם זה לא אתם זה הילדים האחרים בחיידר/ישיבה

 

[טילון]

זה אולי השפלה, לא כל כך קשור למוגנות.
בעולים לירושלים השנה הילד דווקא לקח את זה מצוין

זה גם השפלה כמו שכתבת, אבל בהחלט יש לזה קשר למוגנות.
אם הילד נהנה מזה, אז כל עוד אין מגע בעייתי זה בסדר.
הבעיה מתחילה כשהילד לא מרגיש בנוח, ולא יודע איך לעצור את זה מול כל הקהל.
ואני מצפה מהלהטוטן לשים לב ולעצור את זה בעצמו אם הילד לא חש בנוח.
או שלא יכניס חלקים כאלו למופע.

ובזהירות המתבקשת בפורום ציבורי אכתוב: שהדברים הלא טובים נעשים בכוח ואין לזה שום קשר למוגנות

הרבה מהפגיעות לא מתחילות מיד בפגיעה בכוח, אלא בחצייה הדרגתית של הגבולות של הנפגע.
לכן מוגנות כוללת שמירה על הגבולות, גם בהקשרים אחרים.

 

[מחשושה]

זה גם השפלה כמו שכתבת, אבל בהחלט יש לזה קשר למוגנות.
אם הילד נהנה מזה, אז כל עוד אין מגע בעייתי זה בסדר.
הבעיה מתחילה כשהילד לא מרגיש בנוח, ולא יודע איך לעצור את זה מול כל הקהל.
ואני מצפה מהלהטוטן לשים לב ולעצור את זה בעצמו אם הילד לא חש בנוח.
או שלא יכניס חלקים כאלו למופע.

הרבה מהפגיעות לא מתחילות מיד בפגיעה בכוח, אלא בחצייה הדרגתית של הגבולות של הנפגע.
לכן מוגנות כוללת שמירה על הגבולות, גם בהקשרים אחרים

לצערינו הרב מרוב הנושא של המוגנות שדש ונידוש... העולם נהפך להיות להרבה יותר מסוכן ולא מוגן,
ובזהירות המתבקשת בפורום ציבורי אכתוב: שהדברים הלא טובים נעשים בכוח ואין לזה שום קשר למוגנות, רק קלקול המוח,
מאז שהנושא הזה נכנס בדיוק כמו הסיפור עם הנח\ הרי שאי אפשר להעביר ילד\ה במעבר חצייה, רב בתלמוד תורה לא יפרגן ויעודד תלמיד, וסבא לא יחלק סוכריות, כי כל העולם התמים נהרס, ואפילו את הלהטוטן תהפכו ל... עד היכן הגיע השגעון?? ומי שיודע שהדברים הלא מוגנים רק גדלו מאז שהתחילו ללמד ילדים על מוגנות, רפואה שלמה

בכלל מוגנות זה לא רק מה שקשור לכביכול הכנה לפגיעות מסוג מסוים, לא רק בגלל זה צריך לשמור על הגבולות
אלא כפגיעה בגבולות של האדם - זה בפני עצמו, פוגע בנפש בנקודה הכי בסיסית וחשובה.
זה לשמור על האשיות של האדם, שלא ייסחט ע"י אחרים, שיידע מהם המצרכים שלו, בקיצור שיהיה לו אישיות משלו
כשהגבולות נפגעים זה הדבר שהכי פוגע בבריאות הנפשית, ביכולת לתפקד בעולם
להיות בעל יכולת, יוזם, ועוד יותר מזה אדם מוסרי, עם גבולות עצמיים-שיודע מה מותר לעשות ומה אסור לעבור בשום אופן ועוד ועוד ועוד זה הבסיס הנפשי לחיים תקינים. כמובן שיש בזה רמות-רמה שרק קצת מפריע לתפקוד ועד רמה של הפרעות נפשיות....

לכן, להעביר ילד, ולפרגן ולעודד ולחלק סוכריות וכו' -כל דבר שזה מותאם ובגבולות הנורמה -אין בעיה. ומי שהולך לקיצוניות זה כשיש בעיה עם הגבולות והם לא ברורים דיים.... ולהשפיל ילד מול קהל שואגים מצחוק בלי שיש לו יכולת לומר 'לא' כי זה מביך לעצור באמצע - זה -לא!!! ולגעת בו באופן בלתי צפוי ולא נעים- זה לא שהוא עבר עכשיו פגיעה (...) אלא זה עצמו!! בעיה. בלי שום קשר למה יקרה בהמשך. זה טשטוש הגבולות. ואירוע מבלבל -שלפעמים גרוע יותר, מאירוע בעייתי ברור. כי לילד אין אפילו מילים למה שהוא הרגיש, אין אפילו זכות להרגיש שמשהו כאן לא היה בסדר לו.
שוב, ילד שמכיר את הסגנון ובא לזה מרצון -מצוין. אבל לתת לו להתמודד עם כאלו דברים בלתי צפויים ברבע שעה הראשונה של המופע בלי שיודע לקראת מה מגיע... בלי שבחר בזה. זה חוויה קשה. (לא היו כמעט עד בכלל מתנדבים בהמשך לדברים נוספים -וזה רק אומר על החוויה של הצופים ועד כמה חוששים לחוות את זה למרות הכבוד והכיף של להיות במרכז...)

 

[EstherT]

לא שאני מסכימה עם הלהטוטן...
אבל זה מצחיק שרק עכשו נזכרתם.
כמו שכתבתי, בירושלים זה כבר כמה שנים טובות (כמה זמן פועל מיזם עולים לירושלים?)
ומענין שעדיין מביאים את אותו להטוטן שנה אחרי שנה...
לא באה פה להמעיט או משהו, אלא לשאול איפה כל האמהות האחרות שהיו במופעים האלו, כוווווולן שותקות?

 

[sllg]

אם כבר אנחנו בנושא הנ"ל יש ספר שיצא ממש לאחרונה שגדולי ישראל בארה"ב עומדים מאחוריו ב100% (הרב אהרון פלדמן ועוד) שמדבר על איך לדבר עם ילדים על כל הנושא הזה בצורה הכי טובה לא רק מוגנות גם בכללי המעבר מילדות לבחרות שבזמן הזה הקב"ה נתן שינויים פיזים ורגשיים בגוף ובנפש ואיך להתמודד עם זה בצורה הכי טובה. הדגש של הספר זה לדבר עם הילדים מאוד פתוח לא צריך לפחד שנקלקל אותם. אם זה לא אתם זה הילדים האחרים בחיידר/ישיבה צפה בקובץ המצורף 1941073

יש גם ספר של הרב שלנגר לילדים בגיל בר מצוה, עם הרבה הסכמות מגדולי ישראל (נמצא בתוך הספר אוהל רחל ולאה כמדומני).

 

[מחשושה]

קניתי עכשיו ספר שקוראים לו 'לומדים על המגע' סה"כ איזה 20 שקל
ביפה נוף, מסביר במילים פשוטות שמתאים גם לילדים בני 3 וגם לגדולים יותר
והכי אהבתי שמדברים שם על 'מגע מבלבל' (מביאים שיש 3 סוגי מגע, נעים, רע ומבלב ומסבירים כל סוג מגע
ומתי המבלבל בסדר, ומתי סוד הוא בעייתי ומתי לא וכו'
עד עכשיו לא ראיתי כזה ספר טוב

 

[אסטרונאוטית]

קניתי עכשיו ספר שקוראים לו 'לומדים על המגע' סה"כ איזה 20 שקל
ביפה נוף, מסביר במילים פשוטות שמתאים גם לילדים בני 3 וגם לגדולים יותר
והכי אהבתי שמדברים שם על 'מגע מבלבל' (מביאים שיש 3 סוגי מגע, נעים, רע ומבלב ומסבירים כל סוג מגע
ומתי המבלבל בסדר, ומתי סוד הוא בעייתי ומתי לא וכו'
עד עכשיו לא ראיתי כזה ספר טוב

ראיתי פרסומות והתלבטתי א לקנות,
זה מתאים גם לילד בן 5 מאוד מאוד חכם וחושב?

אני פשוט פוחדת להתחיל לדבר איתו על הנושא, כדי לא להכניס לו רעיונות מוזרים לראש.
בינתיים הוא יודע שאיפה שיש בגד, רק אמא נוגעת.
והוא עדיין בגיל שלא כ"כ יוצא לו להיות לבד, אנחנו לוקחים ומחזירים לחיידר וגם אחה"צ- לא לבד, אבל לפי מה שאני שומעת פה , אולי אני צריכה להתחיל להכניס לו קצת מודעות.

 

[דג הכסף]

לא יודעת עד כמה מדברים על זה בבית יעקב, אבל בבתי ספר ממלכתיים וממלכתי חרדי/דתי, מביאים את הנושא שהגוף שלי הוא רק שלי ואף אחד גם לא חבר טוב לא יכול לגעת בי בלי רשות, בבית ספר חרדי פעם שמעתי שקוראים לזה 'מרחב אישי'.

בינתיים הוא יודע שאיפה שיש בגד, רק אמא נוגעת.

גם ביד או בראש שאין בגד אף אחד לא יכול לגעת בו אם זה ללא רשות/הסכמה.

 

[פנטה]

ראיתי פרסומות והתלבטתי א לקנות,
זה מתאים גם לילד בן 5 מאוד מאוד חכם וחושב?

אני פשוט פוחדת להתחיל לדבר איתו על הנושא, כדי לא להכניס לו רעיונות מוזרים לראש.
בינתיים הוא יודע שאיפה שיש בגד, רק אמא נוגעת.
והוא עדיין בגיל שלא כ"כ יוצא לו להיות לבד, אנחנו לוקחים ומחזירים לחיידר וגם אחה"צ- לא לבד, אבל לפי מה שאני שומעת פה , אולי אני צריכה להתחיל להכניס לו קצת מודעות.

בוודאי מתאים
לא צריך להכניס לו רעיונות לראש
אבל ללמד אותו דברים בסיסים צריך
בחיידר את לא נמצאת לידו כל הזמן, וגם לא אצל חבר שהוא הולך לשחק אצלו.

 

[אמא של תולוש]

גם ביד או בראש שאין בגד אף אחד לא יכול לגעת בו אם זה ללא רשות/הסכמה.

ואם הילד כן מסכים. כי הבטיחו לו משהו או כי הוא חסר אונים?
אני קצת חלוקה על המשפט הזה.
ומתלבטת אם לקנות את הספר או לא.
אני הייתי שמחה להמלצה מקצועית על הספר הזה.
הכסף לא משחק כאן

 

[רבקהנ]

לא יודעת עד כמה מדברים על זה בבית יעקב, אבל בבתי ספר ממלכתיים וממלכתי חרדי/דתי, מביאים את הנושא שהגוף שלי הוא רק שלי ואף אחד גם לא חבר טוב לא יכול לגעת בי בלי רשות, בבית ספר חרדי פעם שמעתי שקוראים לזה 'מרחב אישי'.
גם ביד או בראש שאין בגד אף אחד לא יכול לגעת בו אם זה ללא רשות/הסכמה.

גם לרשות או הסכמה אין משמעות אצל ילדים.
ואם הילד הסכים להתנדב למופע, הוא ידע מה זה בדיוק יכלול?
ואם ילד מסכים כי זאת דמות סמכותית או דמות שהוא נותן בה אמון אז הכל מותר?
רק מוסיפה שגם הכלל הזה לא מדויק ב100 אחוז.

 

[אסטרונאוטית]

אני הייתי שמחה להמלצה מקצועית על הספר הזה.

ראיתי אותו בפרסומת ביפה נוף...

הספר " אני לומד על מגע" במחיר שווה | יפה נוף פלדהיים

כאן באתר המבוקש של יפה נוף פלדהיים תזמינו במהירות ובנוחות את הספר המבוקש אני לומד על מגע במחיר שווה במיוחד, ובמשלוח מהיר עד הבית.

yefe.co.il

אבל לא רשום אם יש הסכמה או מי הסופר בכלל

 

[מחשושה]

KFH

ואם הילד כן מסכים. כי הבטיחו לו משהו או כי הוא חסר אונים?
אני קצת חלוקה על המשפט הזה.
ומתלבטת אם לקנות את הספר או לא.
אני הייתי שמחה להמלצה מקצועית על הספר הזה.
הכסף לא משחק כאן

לכי תראי את הספר, את כל העמודים שלו
ואז תחליטי אם לקנות
לא רואה בו להכניס רעיונות להיפך, הוא מעביר את זה בצורה כזו יפה ועדינה
אגב, הם מסבירים בהתחלה שאין מה ללמד ילד להזהרים מזרים... אלא ממגע לא טוב
ויש שם עוד הרבה נקודות חשובות. לדוג' מה ההבדל בין רופא שנוגע לפעמים גם כשזה לא נעים... וכו'

 

[דג הכסף]

ואם הילד כן מסכים. כי הבטיחו לו משהו או כי הוא חסר אונים?
אני קצת חלוקה על המשפט הזה.
ומתלבטת אם לקנות את הספר או לא.
אני הייתי שמחה להמלצה מקצועית על הספר הזה.
הכסף לא משחק כאן

גם לרשות או הסכמה אין משמעות אצל ילדים.
ואם הילד הסכים להתנדב למופע, הוא ידע מה זה בדיוק יכלול?
ואם ילד מסכים כי זאת דמות סמכותית או דמות שהוא נותן בה אמון אז הכל מותר?
רק מוסיפה שגם הכלל הזה לא מדויק ב100 אחוז.

צודקות,
אכן לא ציטטתי שום מקור ולכן המשפט לא מדויק ולא נכון עד הסוף.

גם לנעים/לא נעים אין גבול ברור,
וגם אצל מבוגרים אין גבול ברור להסכמה...

 

[stshin]

לא באה פה להמעיט או משהו, אלא לשאול איפה כל האמהות האחרות שהיו במופעים האלו, כוווווולן שותקות?

איפה היית את?
לא חוכמה לשאול על אחרים, קשוט עצמך תחילה....

 

[תותים בלבן]

KFH

לכי תראי את הספר, את כל העמודים שלו
ואז תחליטי אם לקנות
לא רואה בו להכניס רעיונות להיפך, הוא מעביר את זה בצורה כזו יפה ועדינה
אגב, הם מסבירים בהתחלה שאין מה ללמד ילד להזהרים מזרים... אלא ממגע לא טוב
ויש שם עוד הרבה נקודות חשובות. לדוג' מה ההבדל בין רופא שנוגע לפעמים גם כשזה לא נעים... וכו'

מכירה מקרוב ספור עצוב על רופא ילדים שפגע מאחורי הוילון בלי שהאמא שמה לב
והיו לזה השלכות קשות....
אל תסמכו על אף אחד!

 

[אמא של תולוש]

גם לרשות או הסכמה אין משמעות אצל ילדים.
ואם הילד הסכים להתנדב למופע, הוא ידע מה זה בדיוק יכלול?
ואם ילד מסכים כי זאת דמות סמכותית או דמות שהוא נותן בה אמון אז הכל מותר?
רק מוסיפה שגם הכלל הזה לא מדויק ב100 אחוז.

מסכימה איתך . זה מה שכתבתי ואם הילד מסכים?
אז אנחנו מלמדים אותו שבהסכמתו הכל מותר ויותר גרוע אשמה שזה באחריותו

 

[מחשושה]

מכירה מקרוב ספור עצוב על רופא ילדים שפגע מאחורי הוילון בלי שהאמא שמה לב
והיו לזה השלכות קשות....
אל תסמכו על אף אחד!

בספר הוא כותב שרופא נוגע -רק כשאמא לידי וכשזה לא סוד
בקיצור, לא אכתוב הכל ממליצה ללכת לראות את זה בחנות.
כאלו ספרים אני קונה רק אחרי שאני עוברת בחנות דף דף!
זה לא משהו שאפשר לשמוע בערך... בגלל המסרים העדינים