מידע שימושי תכנות או ראיית חשבון

[Ruti Kepler]

אני חושבת שבראיית חשבון במשרה ניהולית אפשר לאחר כ-10 שנים להגיע ל-30K. שוב ושוב זה תלוי ברצון כי כשאני החלפתי עבודות לא הרבה במקום העבודה הראשון שלי החליפו גם והיה נוח להם להישאר כך שהם לא התקדמו הרבה בשכר.

בכל המקומות שהכרתי (והכרתי הרבה, בעיקר באזור ירושלים והסביבה), אין משכורות כאלו במשרות ניהוליות, למעט - אולי - :
1. עובדים וותיקים שתקועים כמסמרים-בלי-ראש בארגונים גדולים ועדיין לא עפו משם כי יקר מדי לפטר אותם.
2. בני משפחה ומקורבים של בעל העסק/מנהל העמותה, שזו הדרך שלו למשוך כספים משם.

לרואת חשבון בימינו אנו, גם אם היא מוכשרת כאיינשטיין ומסורה כעבד נרצע, אין סיכוי סביר להגיע ל-30,000.

 

[שירי12]

וד''ש ממשרת ניהול הכספים הגמישה
שכרגע באמצע טיול משפחתי
אני מטפלת בענין דחוף שלא יכול להדחות.

 

[א פ ר ת]

ואוו תודה על כל התגובות
תאמת, רק התבלבלתי יותר.....
תכלס, לאזור המרכז, באמת לא משנה לי הלימודים אלא העבודה...
כיום, איפה קל יותר למצוא עבודה ובתנאים טובים?

 

[shira bira]

ואוו תודה על כל התגובות
תאמת, רק התבלבלתי יותר.....
תכלס, לאזור המרכז, באמת לא משנה לי הלימודים אלא העבודה...
כיום, איפה קל יותר למצוא עבודה ובתנאים טובים?

חד משמעית במרכז.
גם בתכנות וגם בחשבונאות.

 

[שירה שרה]

המשך לשאלה שלי: אם תכנות זה לא רק ל"גאונים"- אז למה מבקשים רק בנות שהיו במתמתיקה בהקבצות הגבוהות?

מסיבה די פשוטה, שאני לא בטוחה שהיא נכונה...
בדכ בנות שהן בהקבצות גבוהות בחשבון הן טובות במקצועות אחרים גם כן, אני גם בתחילה לא הבנתי את הקשר אבל שהסתכלתי בהקבצה שלי אחזתי שהטובות בהקבצה, ואני מדגישה הטובות...כי יש כאלו שבהקבצה גבוהה ולא ממש מתאימות.. אלו בנות טובות וחכמות.. בנות שהן בעשריה הפותחת בד"כ.. אז זה גם על סמך זה..

 

[דידקטית]

חחח
כ"כ מצחיק אותי ה20K וה30K.
כאילו עבודה מתחילה ונגמרת בספרות שנכנסות לחשבון.

לשכר גבוה (וגם נמוך) יש מחיר.
ולכן לפני שבוחרים עבודה צריך לזכור ש:
לרוץ כל יום לעבודה + זמן נסיעה - - - זה מחיר!
ללכת לעבודה גם בימים שלא מרגישים טוב - - - זה מחיר!
להיות מחוייבת לעבוד 8 שעות ביום ומעבר - - - זה מחיר!
להגריל ביביסיטר מתחת לאדמה, ועוזרת מעבר לשמים - - - זה מחיר!

יש לי כבוד גדול לכל אישה שעמלה להביא פרנסה הביתה (כמוני למשל)
ולכל עבודה שבחרה לעבוד בה.

אבל,
למען ד',
עבודה היא לא משכורת.

הקב"ה הטביע בכל אחת טבע ונטיה המתאימים בדיוק לעבודה שלה, ובה עליה לבחור. (חובות הלבבות)
מגוחך להשוות משכורות או תנאי עבודה. מה שמתאים לאחת לא מתאים לשניה.

אפשר להכניס עשרות אלפים לבנק כל חודש, ולא להנות כמעט מהכסף.
תחפשו הנאה בעבודה, תתפללו לברכה.
זו האמת.

 

[shira bira]

חחח
כ"כ מצחיק אותי ה20K וה30K.
כאילו עבודה מתחילה ונגמרת בספרות שנכנסות לחשבון.

לשכר גבוה (וגם נמוך) יש מחיר.
ולכן לפני שבוחרים עבודה צריך לזכור ש:
לרוץ כל יום לעבודה + זמן נסיעה - - - זה מחיר!
ללכת לעבודה גם בימים שלא מרגישים טוב - - - זה מחיר!
להיות מחוייבת לעבוד 8 שעות ביום ומעבר - - - זה מחיר!
להגריל ביביסיטר מתחת לאדמה, ועוזרת מעבר לשמים - - - זה מחיר!

יש לי כבוד גדול לכל אישה שעמלה להביא פרנסה הביתה (כמוני למשל)
ולכל עבודה שבחרה לעבוד בה.

אבל,
למען ד',
עבודה היא לא משכורת.

הקב"ה הטביע בכל אחת טבע ונטיה המתאימים בדיוק לעבודה שלה, ובה עליה לבחור. (חובות הלבבות)
מגוחך להשוות משכורות או תנאי עבודה. מה שמתאים לאחת לא מתאים לשניה.

אפשר להכניס עשרות אלפים לבנק כל חודש, ולא להנות כמעט מהכסף.
תחפשו הנאה בעבודה, תתפללו לברכה.
זו האמת.

זה מה שהסקת מהאשכול?
אסור לאנשים לדון על עבודה מתגמלת (בין השאר בשכר רח"ל. זו דרך הטבע), היקף שעות ואחריות, שחיקה ושאר ירקות?
לנשות ישראל יש מספיק שכל ולב יהודי חם להביא גם את שאר הנתונים בחשבון וכמובן לזכור שפרנסה משמיים.

 

[אסתי 15]

חחח
כ"כ מצחיק אותי ה20K וה30K.
כאילו עבודה מתחילה ונגמרת בספרות שנכנסות לחשבון.

לשכר גבוה (וגם נמוך) יש מחיר.
ולכן לפני שבוחרים עבודה צריך לזכור ש:
לרוץ כל יום לעבודה + זמן נסיעה - - - זה מחיר!
ללכת לעבודה גם בימים שלא מרגישים טוב - - - זה מחיר!
להיות מחוייבת לעבוד 8 שעות ביום ומעבר - - - זה מחיר!
להגריל ביביסיטר מתחת לאדמה, ועוזרת מעבר לשמים - - - זה מחיר!

יש לי כבוד גדול לכל אישה שעמלה להביא פרנסה הביתה (כמוני למשל)
ולכל עבודה שבחרה לעבוד בה.

אבל,
למען ד',
עבודה היא לא משכורת.

הקב"ה הטביע בכל אחת טבע ונטיה המתאימים בדיוק לעבודה שלה, ובה עליה לבחור. (חובות הלבבות)
מגוחך להשוות משכורות או תנאי עבודה. מה שמתאים לאחת לא מתאים לשניה.

אפשר להכניס עשרות אלפים לבנק כל חודש, ולא להנות כמעט מהכסף.
תחפשו הנאה בעבודה, תתפללו לברכה.
זו האמת.

תגובה מקסימה, יישר כח על כל מילה!

אבל...
רבות מאיתנו מפרנסות יחידות, ומשלמות משכנתא כבדה.
ההבדל בין 10 ל 20 ל 30 הוא לא מצחיק, הוא משנה חיים.
לא כולן יכולות להרשות לעצמן לעבוד בעבודה מהנה...
לקחנו על עצמנו את קללת אדם הראשון, ואנחנו משתדלות שכל דקה בה אנחנו נאלצות להיות מחוץ לבית, תהיה שווה את זה.

 

[תמר פרזון]

אפשר שאלה?
אני בשנה ב' ראיית חשבון ועכשיו זה הקטע של לחפש מקום לסטאז' וראיונות. לאן/מה מומלץ ללכת באזור ירושלים-בית שמש? (חלמתי על יחס טוב ותנאים נוחים....)
מה ממליצות מניסיון?

 

[שירי12]

אפשר שאלה?
אני בשנה ב' ראיית חשבון ועכשיו זה הקטע של לחפש מקום לסטאז' וראיונות. לאן/מה מומלץ ללכת באזור ירושלים-בית שמש? (חלמתי על יחס טוב ותנאים נוחים....)
מה ממליצות מניסיון?

אני הייתי ממליצה לך מעבר ליחס טוב ותנאים נוחים,
לחפש מקום שיתאים לך להמשך דרכך המקצועית.
אם את רוצה להיות רו''ח עצמאית בהמשך - חפשי משרד קטן יותר שיתן לך להתנסות בסוגי לקוחות שונים ועבודות שונות.
אם את רוצה להיות מנג'רית - יש בירושלים כמה משרדי רו''ח בינוניים מקצועיים שהרבה חרדיות מתקדמות שם.
אם את בכיוון של יציאה לחשבות/ניהול כספים - תתחילי לחפש פרוטקציות בביג פור.
אם מעניין אותך הממשלתי - יש משרדים בירושלים שעובדים עם הרבה מאוד משרדי ממשלה ונותנים נסיון מעולה בנושא. יש לפעמים גם מכרזים שמאפשרים התמחות - אבל לא מאמינה שתוכלי להכנס אליהם ללא תואר. מס הכנסה מוציא מכרזי מפקחים מדי פעם שיכול להתאים - אבל זה ממש ענין של מזל מתי יוצא המכרז.

 

[תמר פרזון]

תודה רבה!

 

[שמחה לשמח]

לא כולן יכולות להרשות לעצמן לעבוד בעבודה מהנה...

נכון.
אבל אדם שמגיע לעבודה שהוא לא אוהב במילא האנרגיה שלו פחותה והתפוקה טובה פחות...
לא העיקר זה הכסף,צריך לעשות השתדלות ושתהיה ברכה בכסף.

 

[א פ ר ת]

חד משמעית במרכז.
גם בתכנות וגם בחשבונאות.

לא, התכוונתי איזה מקצוע: תכנות או רו"ח.
איזה מקצוע קל יותר למצוא עבודה בתנאים טובים במרכז.

 

[דידקטית]

אבל...
רבות מאיתנו מפרנסות יחידות, ומשלמות משכנתא כבדה.
ההבדל בין 10 ל 20 ל 30 הוא לא מצחיק, הוא משנה חיים.
לא כולן יכולות להרשות לעצמן לעבוד בעבודה מהנה...
לקחנו על עצמנו את קללת אדם הראשון, ואנחנו משתדלות שכל דקה בה אנחנו נאלצות להיות מחוץ לבית, תהיה שווה את זה.

אין לאף אחת בעולם שליטה או בחירה כמה היא תרוויח בעבודה. זו גזירת שמים.

זו לא המצאה שלי, זה כתוב במפורש בחובת הלבבות:
1. כל אחת קבלה אופי, אישיות ונטיה בהתאם למקצוע המתאים לה.
2. להמשיך לעסוק במה שאוהבים גם אם לא רואים ברכה.

מצד שני יש את האחריות הכספית שצריך לקחת,
לא לחיות עם הוצאות מעבר ליכולות, שזה פשוט מחלה היום.
(אבל הנושא הזה כבר ממש לא קשור לאשכול, למרות שהוא זה הגורם לשגעון הרדיפה אחרי הk)

 

[רבקה@]

לפי סקר השכר של אולז'בס,
ממוצע השכר לרואת חשבון במרכז עם 5 - 8 שנות ניסיון עומד על 11,200 ש"ח.
ממוצע השכר למתכנתת במרכז עם 5 - 8 שנות ניסיון עומד על 17,000 - 18,000 ש"ח (תלוי בשפת תכנות).

לא ממש מבינה על מה הדיון....
נראה לי שאי אפשר לסתור את זה שבאמת תכנות היה שוק מתגמל מאוד בצורה דרמטית ביחס לראית חשבון, והגיוני שכאלה שעובדות 10 שנים בתחום, כיום הפער בינהן לבין חברותיהן בהייטק מתסכל.
העולם לא עיוור ואנשים לא פראיירים-עובדה שעד לשנים הממש אחרונות גודל המסלול של ראית חשבון היה בערך20% מתכנות.
הנקודה היא שהיום המצב שונה!!!!! פותחת האשכול דיברה על 2021. ההשמה נמוכה, עם תואר, עם לימודים ברמה גבוהה בסמינרים בתוכניות שמשוקע עליהן הון. זו הסיבה היחידה לשנויי המגמה הבולט!
אם יש מידע עדכני על שכר והשמה נוכחית- ולא שוב לנפנף במשכורות הגבוהות שקיבלו אלו שהשתבצו בעבודה בשנים קודמות... אם כך היה המצב היום, מאמינה שההתלבטות היתה פחות קשה...
פרוג לבד מלא באשכולים של מחפשי עבודה מיואשים בהייטק
עובדה שהשוק היחיד שקיים בו את המושג ההזוי של עבודה בלי תשלום\ בתשלום למעסיקים!! קיימת רק בהייטק...
בהצלחה לכולם, ותודה על המידע המושקע והאמין שאתם נותנים.

 

[yitzhak123]

אין לאף אחת בעולם שליטה או בחירה כמה היא תרוויח בעבודה. זו גזירת שמים.

זו לא המצאה שלי, זה כתוב במפורש בחובת הלבבות:
1. כל אחת קבלה אופי, אישיות ונטיה בהתאם למקצוע המתאים לה.
2. להמשיך לעסוק במה שאוהבים גם אם לא רואים ברכה.

מצד שני יש את האחריות הכספית שצריך לקחת,
לא לחיות עם הוצאות מעבר ליכולות, שזה פשוט מחלה היום.
(אבל הנושא הזה כבר ממש לא קשור לאשכול, למרות שהוא זה הגורם לשגעון הרדיפה אחרי הk)

ומי שמוצא במידותיו וטבעו כוסף אל מלאכה מהמלאכות, ויהיה גופו ראוי לה ויוכל לסבול את טרחה, יחזר עליה ישים אותה סיבה להבאת מזונו, ויסבול מותקה ומרירותה, ואל יקוץ כשיימנע ממנו הטרף בקצת העתים, אך יבטח באלוהים שיספיק לו טרפו כל ימי חייו. (שער הביטחון ח"ג)

מה קורה עם מי שלא מוצא במידותיו וטבעו כוסף אל מלאכה מהמלאכות ?

החובת הלבבות לא ביאר.

 

[yitzhak123]

אם יש מידע עדכני על שכר

זה מידע עדכני על שכר.

נראה שאת דורשת מידע עתידני על שכר.

 

[Panda]

לא, התכוונתי איזה מקצוע: תכנות או רו"ח.
איזה מקצוע קל יותר למצוא עבודה בתנאים טובים במרכז.

אם יש מידע עדכני על שכר והשמה נוכחית- ולא שוב לנפנף במשכורות הגבוהות שקיבלו אלו שהשתבצו בעבודה בשנים קודמות... אם כך היה המצב היום, מאמינה שההתלבטות היתה פחות קשה...

אנסה לענות לך מהניסיון שלי (מעל 10 שנים בהייטק).

הביקוש למתכנתים טובים בארץ גבוהה מאוד ועולה כל הזמן, ובגלל שהחברות ואפילו הסטרטאפים הקטנים מפוצצים בכסף הם מחפשים את הטאלנטים. ולמשרות שלא דרוש ניסיון אז ההעדפה הברורה הוא לסטודנטים מאוניברסאות מוכרות. ככה שמראש הסיכוי של חרדיות להתקבל למקום נחשב ובשכר גבוהה לא הרבה, גם שרמת הלימודים בסמינרים והמכללות החרדיות בהנדסת מחשבים לא קרובה לרמה של מקומות אחרים.
מה שכן ההפך הוא נכון למשרות של כספים שם החרדיות בחברות שעבדתי כיכבו.
יש חברות הייטק גדולות כמו אינטל, WIX, CheckPoint, שמעודדות אוכלוסיות מוחלשות לבוא לעבוד אצלהם, ככה שיש להם משרות שמראש הם מחפשים עבורם חרדיות וחרדים וערבים. השכר בתחילה לא גבוהה (יחסית למשרה דומה בהייטק).
הביקוש במרכז (בעיקר תל אביב) גבוהה יותר משאר הארץ וגם השכר.
בעבודה בחברה הייטק בכל משרה יש תנאים מועדפים על רוב המוחלט של מקומות האחרים. בעיקר מבחינת שכר וכל שאר ההטבות המגיעות איתו. ככה שגם אם תמצאי עבודה בתור רואת חשבון בחברת הייטק השכר יהיה משמעותי גבוהה יותר מרוב מקומות העבודה האחרות.

 

[java]

זה מה שהסקת מהאשכול?
אסור לאנשים לדון על עבודה מתגמלת (בין השאר בשכר רח"ל. זו דרך הטבע), היקף שעות ואחריות, שחיקה ושאר ירקות?
לנשות ישראל יש מספיק שכל ולב יהודי חם להביא גם את שאר הנתונים בחשבון וכמובן לזכור שפרנסה משמיים.

ויותר מזה, תקני אותי אם אני טועה. (מצטטת אותך כאחת שמכירה את תחום ראיית החשבון מקרוב)
המחויבויות שהיא הזכירה קיימות גם בראיית חשבון, כמו בהרבה מאוד מקצועות אחרים.

לרוץ כל יום לעבודה + זמן נסיעה - - - זה מחיר!
ללכת לעבודה גם בימים שלא מרגישים טוב - - - זה מחיר!

 

[java]

אם יש מידע עדכני על שכר והשמה נוכחית- ולא שוב לנפנף במשכורות הגבוהות שקיבלו אלו שהשתבצו בעבודה בשנים קודמות... אם כך היה המצב היום, מאמינה שההתלבטות היתה פחות קשה...

אלו שמקבלות היום משכורות גבוהות הן בהרבה מקרים כאלו שהתחילו לפני כמה שנים במינימום ומטה. כבר בקבוצה של אחותי, שסיימה לפני כ3 שנים היו בנות שהלכו לעבוד בחינם.