התייעצות תעסוקה בשיעורים?!

[מלי שיר]

אני בשנות הילדות שלי לא ישבתי רגע (גם היום לא.......)
אבל אני הייתי לוקחת חוברת של סודוקו, תשבצים וכאלה, יושבת בשקט (עד שנמאס לי....)
אבל תמיד היו את המורות שהיו חייבות שכולם ישבו בלי לעשות כלום, לדעתי לא הרוויחו כלום רק הפסידו והיה רעש בכתה,
בכל אופן היום כאישה נשואה שאני לומדת אני גם מתעסקת כל יום בשיעורים (נשארתי אותה אחת) ציירתי ממש גלויות עשיתי מבוכים ויצירות מאלפות בזמן השיעור, בסוף עברתי את כל המבחנים הנדרשים ועדיין לומדת ומקווה לעבור את מה שצריך,
אבל פשוט ראיתי שרק ככה אני מתרכזת, חייבת לעשות דברים נוספים

 

[(:1234]

ובה' ו' קצת יותר טוב

מסיבה אחת:
רוב הבנות לא בשיעור....
ומי שכן- ישנה את חייה, משלימה את כל שעות השינה שחסרות מלילות של לימוד למבחנים....
והשקט בשיעורים- אה, מבורך (חוץ משיעורים מעניינים, כמו הבית היהודי וכדו', שאז כולן נמצאות ומקשיבות ברתק)

אני ביסודי הייתי מדברת בלי סוף, אבל הנס שלי שהייתי קולטת הכל, ועונה ומשתתפת פעילה בשיעור תוך כדי דיבורים וקריאה בספר... אז המצב נהיה שבתעודה בסעיף של "מקשיבה בשיעורים"- הייתי מקבלת טוב מאד- וב"משתתפת בשיעורים"- ראויה לשבח...
אבל המורות היו מעירות לי בלי סוף, הייתי משתתקת ואחרי שתי דקות ממשיכה לדבר, זה לא בתור חוצפה, פשוט השתעממתי...
בתור תעסוקות שקטות:
לפעמים באמת הייתי עושה סודוקו (לא פותרת, יוצרת...), קוראת (המורות לא אוהבות את זה), מציירת
או משחקת עם מי שלידי משחק שקט על נייר, כגון XO, חי צומח דומם וכדו'
בתיכון המצב השתפר, והמורות יותר סבלניות (תלוי איזה)

אבל פשוט ראיתי שרק ככה אני מתרכזת, חייבת לעשות דברים נוספים

כנ"ל....

 

[סמאש קייק]

היום ההוראה השתנתה נקודה.
ולצערי אני רואה מורות שלא מכילות ומכירות את הענין!
כשמורה נכנסת לכיתה אין לה רק מטרה להעביר חומר, יש את הנשמה והלב.
וכן, אני לא מדברת על מוסדות קרוב או משהו בסגנון.
בסוף שיעור משפט אישי לבת כמו: "מאוד הערכתי איך התאמצת בחצי הראשון של השיעור להיות בשקט"
או "פחות מעדיפה שהתקשורת בינינו תיהיה בצורה של הערות, תעזרי לי בכך" יכולים מאוד לעזור ולתת אמבציה לתלמידה להצליח.
כן, צריך לקרוא את מצבי הרוח, להחמיא, ולאפשר מה שאפשר כדי שיהיה שקט.
ועוד דבר חשוב:
לענין כמה שיותר לענין!!!
יחס אישי ממורה, אמצעי הוראה מגוונים, וגמישות סבירה מצד המורה יכולים מאוד להועיל לענין.
וכשהדברים מתנהל בצורה אחרת אפשר להבין את החתית שקשה לה...

 

[קצרה]

תמשיכו לזלזל בצוות ההוראה
לתבוע ממנו לרתק - אחרת מותר לבנות שלכן להפריע / להתעסק וכו
בעידודכן ובהסכמתכן...

זו הדרך הבטוחה להגיע למצב של המגזר החילוני
איכות הוראה מתחת לכל ביקורת.

נכון הוא ש"אם נחשב את התנאים והחופשות" אז משכורת של מורה פר שעה היא אולי לא נמוכה מדי.
אבל אנשים מסתכלים בסוף החודש כמה הנטו שלהם
ולכן משרת מורה אטרקטיבית פחות ממקצועות אחרים שאשה אינטלקטואלית יכולה לעבוד בהם
המציאות היא גם שרוב בעלות המקצועות החופשיים לא אומרות נעבוד חצי משרה ונרוויח פחות...

אז אם בנוסף לכך שלא מדובר במקצוע קל ולא מדובר במקצוע מתגמל מספיק ברמת הנטו בסוף החודש
המורים יחוו חוסר כבוד והערכה מצד ההורים עד כדי זלזול מוחלט
(הילד שלי מושלם. זה אתם שלא מצליחים לרתק אותו. מותר לו מה רוצים מחייו)
הדרך שלנו במדרון לכך שקריטריון למורה בבית ספר יהיה קיום דופק - תתקרב.

בלי קשר .
הילדים שלא קיבלו סמכות של המורה ולא למדו לכבד היררכיה בגיל צעיר
גדלים להיות אלו שמתקשים לקבל גם את סמכות המנהל בעבודה
אז זה בהחלט טובת הבת שלכם לדעת שאפילו אם לא בא ומשעמם - יש פה מורה והיא הסמכות ולא עושים מה מתחשק.

נ.ב מעולם לא הייתי מורה. נתקלתי בעבודה בצעירים חסרי יכולת לקבל מרות. הדור שגדל במגזרים אחרים דור ה"מגיע לי" ו"אף אחד לא יגיד לי מה לעשות". זה לא נגמר טוב בדרך כלל..

 

[סמאש קייק]

אז קודם כל אני מורה בסמינר נחשב מאוד בארץ.
ואף אחד לא אמר שאם המורה משעממת מותר לדבר, כי מה תעשה החתית המסכנה?
דיבור בשיעור הוא אמירה של התלמידה ש"לא שמה עלייך" (ולא מדברת על קושי אמיתי ומאובחן.)
אבל כן. יש מורות שצריכות להבין שהדור מעט אחר,
"תורות" שליוו אותנו פעם קצת השתנו..
מבלי לחלוק: יש פה מורה והיא המחליטה והקובעת!

 

[הטעם המושלם]

תמשיכו לזלזל בצוות ההוראה
לתבוע ממנו לרתק - אחרת מותר לבנות שלכן להפריע / להתעסק וכו
בעידודכן ובהסכמתכן...

זו הדרך הבטוחה להגיע למצב של המגזר החילוני
איכות הוראה מתחת לכל ביקורת.

נכון הוא ש"אם נחשב את התנאים והחופשות" אז משכורת של מורה פר שעה היא אולי לא נמוכה מדי.
אבל אנשים מסתכלים בסוף החודש כמה הנטו שלהם
ולכן משרת מורה אטרקטיבית פחות ממקצועות אחרים שאשה אינטלקטואלית יכולה לעבוד בהם
המציאות היא גם שרוב בעלות המקצועות החופשיים לא אומרות נעבוד חצי משרה ונרוויח פחות...

אז אם בנוסף לכך שלא מדובר במקצוע קל ולא מדובר במקצוע מתגמל מספיק ברמת הנטו בסוף החודש
המורים יחוו חוסר כבוד והערכה מצד ההורים עד כדי זלזול מוחלט
(הילד שלי מושלם. זה אתם שלא מצליחים לרתק אותו. מותר לו מה רוצים מחייו)
הדרך שלנו במדרון לכך שקריטריון למורה בבית ספר יהיה קיום דופק - תתקרב.

בלי קשר .
הילדים שלא קיבלו סמכות של המורה ולא למדו לכבד היררכיה בגיל צעיר
גדלים להיות אלו שמתקשים לקבל גם את סמכות המנהל בעבודה
אז זה בהחלט טובת הבת שלכם לדעת שאפילו אם לא בא ומשעמם - יש פה מורה והיא הסמכות ולא עושים מה מתחשק.

נ.ב מעולם לא הייתי מורה. נתקלתי בעבודה בצעירים חסרי יכולת לקבל מרות. הדור שגדל במגזרים אחרים דור ה"מגיע לי" ו"אף אחד לא יגיד לי מה לעשות". זה לא נגמר טוב בדרך כלל..

לא מדובר על לשים פס על המורות, אלא לעזור לתלמידה להיות תלמידה בלי שיעירו לה לע ימין ועל שמאל- בצדק ושלא בצדק.
אגב- יש לך טעות בסיסית. התפקיד של המורה הוא לא ללמד- כמו בחינוך הכללי, אלא לחנך. ואין שום בעיה בזה שתלמידה מתעסקת בשיעורים בלי להפריע מבחינת חינוך נטו.
הרי מה אנחנו בתור מבוגרים עושים כשאנחנו צריכים לעשות דבר שקשה לנו/ לא מתחשק? מוצאים דרכים להעביר את זה בצורה קצת יותר נעימה.
האמא אומרת שבשיעורים החשובים באמת היא כן בשקט, וגם ההתעסקות לא גורמת לה לא להקשיב.

 

[דסי2]

אני תוהה האם אחוז הלא מקשיבים בשעעורים הוא בערך 80 אחוז,
או שהמדגם פה לא מיצג.. תעזרו לי לפצח את הסטטיסטיקה?
לגופם של דברים- שימי לב שיש בינך לבין המורה התנגשות- המורה רוצה קשב בשיעור, ואת דורשת אי הפרעה.
זה קונפליקט שצריך ללבן. כל עוד לבת שלך לא ברור מה הדרישות ממנה, זה לא יעבוד.

 

[דיתי לינדר]

המטרה של שיעור כיום הוא לא להעביר ידע.
ידע יש במקומות שנגישים לכלל הציבור.
אין למורה כיום את יתרון העברת הידע.
המטרה המוצהרת של כלל השיעורים.
כן, כולל ספרות וגאוגרפיה
זו הקניית מיומנויות.
הילדות שלנו הולכות להשתלב בעולם תעסוקה ענק.
שדורש יכולות קשב, יכולת לקבל מרות, יכולת עבודה בצוות, ועוד יכולות שונות.
כשהבת שלך לומדת- גם אם את לא רואה ערך בידע- ובבלימודים.
בערכים ומיומנויות יש ערך לחיים שלה.
פרקטית- כדאי לה לנצל את ההזדמנות ללמוד את זה כשזה עוד לא בחיי העבודה.

ובאופן מעשי יותר- הייתי מציעה לה ללכת לדבר עם המורה שלה (מפתיע כמה תקשורת עוזרת)
לומר בכבוד- קשה לי להתרכז כשאני לא מתעסקת, מה המורה מציעה, כל תשובה שתבוא מצד המורה תהיה קלה יותר ליישום.

 

[הטעם המושלם]

המטרה של שיעור כיום הוא לא להעביר ידע.
ידע יש במקומות שנגישים לכלל הציבור.
אין למורה כיום את יתרון העברת הידע.
המטרה המוצהרת של כלל השיעורים.
כן, כולל ספרות וגאוגרפיה
זו הקניית מיומנויות.
הילדות שלנו הולכות להשתלב בעולם תעסוקה ענק.
שדורש יכולות קשב, יכולת לקבל מרות, יכולת עבודה בצוות, ועוד יכולות שונות.
כשהבת שלך לומדת- גם אם את לא רואה ערך בידע- ובבלימודים.
בערכים ומיומנויות יש ערך לחיים שלה.
פרקטית- כדאי לה לנצל את ההזדמנות ללמוד את זה כשזה עוד לא בחיי העבודה.

בעולם התעסוקה את בהחלט יכולה למצוא את הדרכים שלך להתרכז. כל עוד הן מקובלות. כלומר לא ללעוס מסטיק או משהו כזה, אבל לקשקש על דף, לשחק עם עט וכו- כן.

 

[בינה מלכותית]

חלום חיי בתור תלמידה היה להקים בית ספר ללמידה לא פרונטלית....

בעייני בית הספר במתכונת הנוכחית
הוא מיטת סדום של ימינו

אבל בתנאי שאת גם מקימה אח"כ בתים מותאמים אישית
כלומר אחת שלא אוהבת כביסה/שטיפה/סדר ונקיון וכו'

 

[ליליאן]

זה מעסיק אותה לזמן קצר, לא ל- 45 דקות כפול 7 שיעורים ביום.
האמת, אולי לא ממש חינוכי, אבל אני איתה ב- 100%.
אני מכירה אותה, היא שמחה, שופעת רעיונות, ומאד מוכשרת,
השיעורים לא מעניינים אותה ובצדק, גם אותי הם לא עניינו...
והיא לא חוצפנית או משהו... זה פשוט משעמם אותה, והיא עוד לא מספיק בוגרת בשביל להבין את הצד של המורות ואת הקושי שלהם עד הסוף...

אבל אדם בגילה אמור כן לדעת להתעסק אך ורק עם עצמו בזמני השיעורים.
יש לי בנים בגיל וזה באמת לא קל,
ולהם יש הרבה פחות גיוון בשיעורים וספרים ועבודות וגרפיקות.
והם ורבלים למות וכל שניה שהם בשקט, הם מרגישים מפוספסים.

אז מה.
מעולם לא חשבנו לתת לגיטימציה להפריע בשיעור,
להתעסק בקול,
לדבר, לצחוק.

האבחון פחות מענין.
מענין שזה מה שהיא צריכה לעשות, איך שהיא לא תמצא לנכון.
תתפרעו עם הכיוונים של הפתרונות.
אבל המצב עכשיו לגמרי לא מקובל
(זה מפריע מאודג לחברות אחרות. חוץ מהמורה)
וזה שאת עומדת מאחוריה - רק מרחיק את הפתרון

 

[ליליאן]

ידע שהיא זקוקה לו בהווה ובעתיד....
נו נו

ההרגל להקשיב.
לזה היא זקוקה בהווה ולעתיד.
וגם ההרגל לכבד אחרים.

 

[ליליאן]

אולי הבעיה בי שאני יותר מידי לא נותנת חשיבות ללימודים, ולא נורא אצלי בכלל אם קיבלה ציון נמוך...

לא יודעת אם הבעיה בך,
אבל הגישה שלך מזינה את ההתנהלות מאוד.

 

[ליליאן]

בגדול, אין מורות שתעסוקה שקטה מפריעה להן, יש מורות שאיכפת להן מהבנות ומההישגים שלהן ולכן הן דורשות את ההקשבה של כולן. הכי קל למורה להתעלם מתלמידה שעסוקה בשקט.
אם האמא משוכנעת שלביתה הכי טוב להתעסק בשיעור, שתדבר על כך עם המחנכת ויגיעו יחד להבנות.

ציור וצביעה יכולים לרכז קשב.
ומורות מהדור הישן
(זה לא גיל, זה ראש)
מתעצבנות מזה.
כאילו לא מקשיבים להן.
(בעיניי הן מוסחות מזה בעצמן.)

 

[ליליאן]

כרית קוצים על הכסא.

הבת שלי מתה לכרית קוצים בכיתה.
בגיל 4 אובחנה עם חוסר ויסות חושי
והמליצו לשים גומי סביב רגלי הכיסא בגן
כבר אז התחיל חוסר שיתוף הפעולה של המערכת

 

[ליליאן]

אני קראתי ספרים באופן קבוע
בשולחן האחרון

ולא לקחו לך?

וואי כמה ספרים נלקחו אצלנו בכיתה...

 

[ליליאן]

אני תוהה האם אחוז הלא מקשיבים בשעעורים הוא בערך 80 אחוז,
או שהמדגם פה לא מיצג.. תעזרו לי לפצח את הסטטיסטיקה?
לגופם של דברים- שימי לב שיש בינך לבין המורה התנגשות- המורה רוצה קשב בשיעור, ואת דורשת אי הפרעה.
זה קונפליקט שצריך ללבן. כל עוד לבת שלך לא ברור מה הדרישות ממנה, זה לא יעבוד.

קשב לא מגיע ע"י כורח
רק ההרגשה שאתה מוכרח להקשיב בכוח האיום -
היא מסיח משמעותי.

 

[שרי לווין]

מה עושים שהאפרון מידי ארוך והמורה רואה?!

 

[טרינום]

בלת"ק
לכו לאיזו השתלמות/ הרצאה, תסתכלו מהצד, ותראו את כל המורות החשובות יושבות ומפטפטות את חייהן, כאילו לפני כמה שעות הן לא התחננו לשקט בשיעור ...

 

[קצרה]

לא מדובר על לשים פס על המורות, אלא לעזור לתלמידה להיות תלמידה בלי שיעירו לה לע ימין ועל שמאל- בצדק ושלא בצדק.
אגב- יש לך טעות בסיסית. התפקיד של המורה הוא לא ללמד- כמו בחינוך הכללי, אלא לחנך. ואין שום בעיה בזה שתלמידה מתעסקת בשיעורים בלי להפריע מבחינת חינוך נטו.
הרי מה אנחנו בתור מבוגרים עושים כשאנחנו צריכים לעשות דבר שקשה לנו/ לא מתחשק? מוצאים דרכים להעביר את זה בצורה קצת יותר נעימה.
האמא אומרת שבשיעורים החשובים באמת היא כן בשקט, וגם ההתעסקות לא גורמת לה לא להקשיב.

השאלה היא מה התשדורת.
והתשדורות פה של הרבה תגובות,
יוצאות מתוך הנחה של זלזול של ההורים במורות והדרישות.

מה אנחנו בתור מבוגרים עושים כשקשה לנו / לא מתחשק מול הבוס?
מניחה שמי שיבחר בדרך הנעימה ויתיישב מול הבוס בישיבה שמעניית וחשובה לבוס ולא מעניינת אותו , עם עיסוקים מעיסוקים שונים- יעוף מהעבודה. כי התשדורת היא זלזול.
כן . צעירים שישבו בישיבות משמימות והתעסקו בטלפון . התבקשו להפסיק ולא הפסיקו. פוטרו במוקדם או במאוחר...