מידע שימושי תרומת כליה - זה נהנה וזה לא חסר

[לאה ל]

לזאת ששאלה, מה יקרה אם אחד מבני המשפחה הקרובים יצטרך, אז ככב נראה לי שהתורם כליה הרי שברגע שהוא הוא אחד מקרוביו הקרובים צריכים כליה, הרי שהוא נכנס ראשון לתור הממתינים.

 

[טובה]

למידע אמין ומקצועי באמת :

kilya.org.il/he​

 

[ה. בקר]

לזאת ששאלה, מה יקרה אם אחד מבני המשפחה הקרובים יצטרך, אז ככב נראה לי שהתורם כליה הרי שברגע שהוא הוא אחד מקרוביו הקרובים צריכים כליה, הרי שהוא נכנס ראשון לתור הממתינים.

זה נכון.
ומי בכלל ערב לכך שהתורם הזה בכלל היה מתאים לבן המשפחה שזקוק. קיים סיכוי גבוה שהוא במילא לא היה מתאים...

 

[גלבוע]

למידע אמין ומקצועי באמת :

kilya.org.il/he​

אם כבר, אז אתמול היתה שם התרמה.
בואו נתפלל.

מושתל: דוד בן זוהרה
תורמת: תהילה בת שרה מרים
י"ז בטבת, תשע"ז, 15 בינואר 2017; בית חולים בלינסון

 

[הקיפוד המיקרוביוטי]

זה נכון.
ומי בכלל ערב לכך שהתורם הזה בכלל היה מתאים לבן המשפחה שזקוק. קיים סיכוי גבוה שהוא במילא לא היה מתאים...

אבל אם הוא לא מתאים והוא רוצה לתרום, אפשר לעשות הצלבה שהוא יתרום למישהו אחר שמתאים לו, ומישהו אחר יתרום לחולה שהוא רצה לתרום לו

 

[למען דעת]

אם הנושא יכנס חזק למודעות - לא תהיה בעיה למצוא תורם לאותו בן משפחה. ההתאמה היא מאוד בסיסית (סוג דם + נוגדנים)

 

[נוי]

למה?
קראתי תורמות (בעלות ניסיון ) שמספרות שזה הרגיש להן דומה.

לא מדברת על ההחלמה, אלא על הסיבה שמריצה אישה לחדר לידה (כאילו שיש לה דרך אחרת ל...) ולא מריצה אותה לתרום כליה.

 

[לאה ל]

אבל אם הוא לא מתאים והוא רוצה לתרום, אפשר לעשות הצלבה שהוא יתרום למישהו אחר שמתאים לו, ומישהו אחר יתרום לחולה שהוא רצה לתרום לו

לא משנה בכל מקרה הוא או הקרוב נכנסים ראשונה לתור הממתינים, הבנת אובמה?

 

[ה. בקר]

אבל אם הוא לא מתאים והוא רוצה לתרום, אפשר לעשות הצלבה שהוא יתרום למישהו אחר שמתאים לו, ומישהו אחר יתרום לחולה שהוא רצה לתרום לו

הצלבה הופכת ללא רלוונטית מכיון שבכל מקרה הוא יהיה הראשון ברשימה לתרומה

 

[DigiTali]

זה שהרפואה ירום הודה וה"מחקרים" עדיין לא גילו את כל החכמה שבבריאה לא אומר שה' ברא איבר לחינם. עוד שנה, עוד שנתיים יגלו גם את זה. זה כמעט כפירה לחשוב שזה "נועד" לתרומה.

וברמה הפרקטית- יש הגבלות על תורמי כליה ולא בכדי. אסור להם לעסוק בספורט אתגרי, יש בעיה עם הריון ולכן לא לוקחים מנשים שמתכננות הריון. העומס על כליה אחת הוא רב יותר ולכן יש סיכון (קטן אך קיים ) לקריסה של הכליה בעתיד. את התשובה אני מכירה. אם הכליה תקרוס התורם יהיה בראש רשימת הממתינים... אז לא. להיות מושתל איבר זה סיוט.

אז אם מישהו במשפחה צריך, עושים את זה. כמו שאמשכן את הדירה שלי בשביל ניתוח מציל חיים לאחד מאהובי ולא אעשה את זה עבור זרים.

יש אנשים שתרמו כליה כבר לפני עשרות שנים והם חיים בריאים וקיימים אף יותר מחבריהם(באחוזים- שוב, לא בגלל התרומה, אלא בגלל מבדקי הבריאות שצריכים לעבור מי שתורם)
אולי ההגבלה היא לתקופה מסויימת...
תוך זמן קצר מאוד הכליה מכפילה את גודלה ויוצרת תפוקה של 2 כליות..
לגבי הריון - לא לוקחים אישה שאין לה ילדים כלל כי כמו כל ניתוח יש סיכון קטן לרחם...אבל יש הרבה שתרמו וילדו אחרי זה....הם ממש לא נמנעים מלקחת נשים צעירות שעוד רוצות ילדים (מלבד כאלה שעדיין אין להם בכלל)

 

[גלבוע]

י
לגבי הריון - לא לוקחים אישה שאין לה ילדים כלל כי כמו כל ניתוח יש סיכון קטן לרחם...אבל יש הרבה שתרמו וילדו אחרי זה....הם ממש לא נמנעים מלקחת נשים צעירות שעוד רוצות ילדים (מלבד כאלה שעדיין אין להם בכלל)

בטוח?
אני מכירה מישהי שהתקשרה למתנת חיים להתעניין, ואמרו לה לחזור כשתגמור ללדת...

 

[ה. בקר]

אבל אם הוא לא מתאים והוא רוצה לתרום, אפשר לעשות הצלבה שהוא יתרום למישהו אחר שמתאים לו, ומישהו אחר יתרום לחולה שהוא רצה לתרום לו

בטוח?
אני מכירה מישהי שהתקשרה למתנת חיים להתעניין, ואמרו לה לחזור כשתגמור ללדת...

אם אישה מתעקשת, יתנו לה.
אחרת יעדיפו שתחכה...

 

[אנוכי]

שאלה שמסקרנת אותי:
מה דין כהן שתרם כליה, לעניין עבודת הקרבנות?

כתוב שבביאת משיח יתרפאו בלאו הכי כל המומין, כך שאין זה משנה- אם מום- יתרפא ואם אינו מום- כשר לעבודה.

 

[הקיפוד המיקרוביוטי]

כתוב שבביאת משיח יתרפאו בלאו הכי כל המומין, כך שאין זה משנה- אם מום- יתרפא ואם אינו מום- כשר לעבודה.

א. איפה כתוב דבר כזה? ברמב"ם כתוב שאין בין ימות המשיח לעולם הזה אלא שיעבוד מלכויות
ב. גם אם היה כדבריך - גם כשיבוא המשיח כולנו ניטהר באפר פרה אדומה, אז זה אומר שמותר לכהן להיטמא בינתיים????
ג. מסקנה: מותר לכהן לתרום כליה, בגלל שזה לא נחשב מום ולא משום סיבה אחרת

 

[תמיש]

שלום לכולם.

הכותב הוא בעלה של תמיש.

אשתי הפנתה אותי לקרוא את האשכול ולא יכולתי שלא להגיב, בהסכמתה אני מגיב תחת השם שלה.

אם יש כאן כאלו שמכירים אותה וממילא גם אותי, הם יופתעו אולי מההודעה.

בחסד ה' אני נמצא בתהליך של תרומת כליה לחולה שאינני יודע את זהותו כמובן, עברתי את שלב הבדיקות הראשוניות בקופת חולים וב"ה נמצאתי כשיר מבחינה רפואית.
אני מלא התרגשות וציפיה לקראת הצעד הזה, התחושה היא שאני עומד לקראת אירוע חגיגי ומשמעותי בחיי, בדומה אולי לשמחות שעברתי בחיי, כמו לידת ילדים וכדומה, זה מלווה גם בתחושת התרוממות.
היות ואני בשלב התחלתי, אין לי אפשרות להעיד על החלקים הקשים והפחות נעימים שבתהליך כמו גם על החלקים המרוממים והנעלים של הכניסה לניתוח וההחלמה.
אשר לדיון שמתקיים כאן:
א. אכן המחקרים מראים שאפשר לחיות מצוין עם כליה אחת, במקרה של מחלת כליות היא פוגעת ב2 הכליות וסיכויים נמוכים מאד מאד שהמחלה תפגע בכליה אחת, כך שתרומת כליה לא מגבירה סיכון מהבחינה הזאת.
ב. חשוב לדעת שיש מחקרים כיום שכן מראים על סיכון מסוים שגדל אצל תורמי כליה, אך מחקרים אלו זוכים גם להסתייגות, ניתן לראות התייחסות למחקרים אלו באתר של 'מתנת חיים' ובניוזלטר שלהם .
ג. הרפואה כיום רואה בתרומת כליה פעולה עם סיכון נמוך מאד מאד ביחס לתועלת הגדולה שיש בה לנתרם.
ד. כמעט כל פוסקי הדור האחרון פסקו שמותר לתרום כליה וחלקם אף הגדירו זאת כמצווה, מבירור עצמי שערכתי אצל פוסקים, גם חלק מהפוסקים שלא פרסמו את דעתם ברבים להיתר, באופן פרטי הורו שמותר ויש בכך מצוה, אלא שהם אינם רוצים לעודד תעמולה בעד תרומה כדי לא לכפות על הציבור את התרומה.
ה. אחרי שרואים את דעת ההלכה בענין, לטעמי השאלה אם כליה אחת מיותרת מדוע נבראנו עם 2 כליות, לא רלוונטית, שכן אין לנו עסק בנסתרות ואת דרכי הבורא לא נוכל להבין, אבל אם מותר לתרום הרי שזה לא נקרא להיכנס לסכנה.
ו. למותר לציין שיצאתי לדרך רק אחרי הסכמתו וברכתו החמה של רבי שליט"א ובירור דעת ההלכה בענין ברר היטב.
ז. לא הייתי יוצא למהלך לולי הסכמתה הנלהבת של אשתי תחי', שכן אינני אדון לעצמי, אני בעל ואב לילדים.
ח. ארגון מתנת חיים לא מייפה את המציאות בפני איש, הם מציגים במלוא ההגינות את כל הצדדים למטבע, לא לוחצים לתרום וודאי שלא מפעילים לחץ רגשי, להיפך, הם נותנים את התחושה שאני יכול לסגת מהמהלך בכל רגע, ובמקרה שבחרתם לתרום הם נותנים ליווי יעיל מאד.

אבל כאחד שיצא למהלך הזה, אני לגמרי לא מבין את הביקורת על אלו שבחרו לא לעשות את זה, אחרי הכל מדובר בתהליך רפואי, בנטילת סיכון גם אם הוא מזערי, בפגיעה כלשהיא במשפחה ובתפקוד בתקופת ההחלמה, לעיתים בני המשפחה חוששים מזה ולדעתי אסור לעשות זאת ללא הסכמתם, וגם יש כאלו שרבותיהם לא התירו להם לצאת למהלך זה.
לא חושב שיש הצדקה כלשהיא להסתכל בעין עקומה על מי שלא מתנדב לזה, זה פוגע ולא הוגן.
אני גם לא יודע להתייחס להשוואה ללידה או לניתוח אחר שכן ב"ה לא עברתי שום ניתוח עד היום, אך לא נראה לי הגיוני לעשות השוואה בין דבר מקובל ורגיל שחייבים לעשות אותו או שיש צורך רפואי לעשות אותו, לבין תרומת כליה וכך ללחוץ על אנשים שיתרמו.

במקביל אני גם לא מבין את גלי ההערצה שאני נתקל בהם לשמע החלטתי לתרום כליה, באמת ובתמים מדובר בצעד שמי שמתחבר אליו רגשית לא עושה מעשה כל כך גדול ונאצל כפי שאתם מציירים זאת, להרגשתי החלטתי לצאת לדרך תרמה לי נפשית הרבה מאד.

מודה אני לפניך מלך חי וקיים שנתת לי בריאות איתנה ואת הכח לצאת למהלך הזה.

 

[לאה ל]

מדברי אובמה: א. איפה כתוב דבר כזה? ברמב"ם כתוב שאין בין ימות המשיח לעולם הזה אלא שיעבוד מלכויות

מה שבטוח מר אובמה, שכשיבוא המשיח כבר לא תציק ליהודים....

 

[GolanArt]

1. אין הגבלות על תורמי כליה. מותר להם לעסוק בספורט אתגרי לאחר חודש מהתרומה.
2. אין בעיה עם הריון, ואפשר להרות לאחר התרומה, אלא שמפאת זהירות מזהירים לא להיכנס להריון בשנה הראשונה מהתרומה, בפועל היו נשים שתרמו והרו לא הרבה אחרי התרומה ונולדו להן ילדים בריאים וגם ההריונות היו תקינים לחלוטין.
3. אין דבר כזה שכליה אחת קורסת. אם יש בעיית כליות - שתיהן נפגעות. יש ככל הידוע לי 2 יוצאים מן הכלל: פציעה באחת הכליות, או גידול באחת מהן, שאז צריך לכרות אותה ולהסתפק בשנייה.
אבל כמו שאני לא חושש מהנ"ל באיברים האחרים, ואני מתפקד מצויין עם לב אחד, עם לבלב אחד, עם צוואר אחד וכו', גם בכליות אני מסתפק באחת...



נכון, יש אנשים שתרמו כליה ואחרי כמה שנים היו צריכים תרומה בעצמם. מדובר באותו אחוז (או קצת קטן יותר) של אנשים שלא תרמו כליה והוצרכו לקבל כליה.
כלומר אם מתוך X אנשים - Y יצטרכו השתלת כליה במהלך חייהם, גם מתוך X תורמי כליה - Y יצטרכו השתלת כליה. יש אומרים שזה מראה שאין כל סיכון, ויש שאומרים שיש כאן סיכון קטן, כי X תורמי הכליה הם אנשים שעברו הרבה בדיקות והוכח שהם בריאים, כך שאם לא היו תורמים כליה, מספר הצריכים כליה מתוכם היה קטן מ-Y.

אני לא דן את מי שלא תורם. זכותו של כל אדם להחליט על הגוף שלו.
אני רק יכול לומר שתרומת הכליה היתה אחד הדברים הכי משמעותיים שעברתי בחיים, ושחבל לי שלא אוכל לעשות זאת עוד פעמים...

שלום לכולם.

הכותב הוא בעלה של תמיש.

אשתי הפנתה אותי לקרוא את האשכול ולא יכולתי שלא להגיב, בהסכמתה אני מגיב תחת השם שלה.

אם יש כאן כאלו שמכירים אותה וממילא גם אותי, הם יופתעו אולי מההודעה.

בחסד ה' אני נמצא בתהליך של תרומת כליה לחולה שאינני יודע את זהותו כמובן, עברתי את שלב הבדיקות הראשוניות בקופת חולים וב"ה נמצאתי כשיר מבחינה רפואית.
אני מלא התרגשות וציפיה לקראת הצעד הזה, התחושה היא שאני עומד לקראת אירוע חגיגי ומשמעותי בחיי, בדומה אולי לשמחות שעברתי בחיי, כמו לידת ילדים וכדומה, זה מלווה גם בתחושת התרוממות.
היות ואני בשלב התחלתי, אין לי אפשרות להעיד על החלקים הקשים והפחות נעימים שבתהליך כמו גם על החלקים המרוממים והנעלים של הכניסה לניתוח וההחלמה.
אשר לדיון שמתקיים כאן:
א. אכן המחקרים מראים שאפשר לחיות מצוין עם כליה אחת, במקרה של מחלת כליות היא פוגעת ב2 הכליות וסיכויים נמוכים מאד מאד שהמחלה תפגע בכליה אחת, כך שתרומת כליה לא מגבירה סיכון מהבחינה הזאת.
ב. חשוב לדעת שיש מחקרים כיום שכן מראים על סיכון מסוים שגדל אצל תורמי כליה, אך מחקרים אלו זוכים גם להסתייגות, ניתן לראות התייחסות למחקרים אלו באתר של 'מתנת חיים' ובניוזלטר שלהם .
ג. הרפואה כיום רואה בתרומת כליה פעולה עם סיכון נמוך מאד מאד ביחס לתועלת הגדולה שיש בה לנתרם.
ד. כמעט כל פוסקי הדור האחרון פסקו שמותר לתרום כליה וחלקם אף הגדירו זאת כמצווה, מבירור עצמי שערכתי אצל פוסקים, גם חלק מהפוסקים שלא פרסמו את דעתם ברבים להיתר, באופן פרטי הורו שמותר ויש בכך מצוה, אלא שהם אינם רוצים לעודד תעמולה בעד תרומה כדי לא לכפות על הציבור את התרומה.
ה. אחרי שרואים את דעת ההלכה בענין, לטעמי השאלה אם כליה אחת מיותרת מדוע נבראנו עם 2 כליות, לא רלוונטית, שכן אין לנו עסק בנסתרות ואת דרכי הבורא לא נוכל להבין, אבל אם מותר לתרום הרי שזה לא נקרא להיכנס לסכנה.
ו. למותר לציין שיצאתי לדרך רק אחרי הסכמתו וברכתו החמה של רבי שליט"א ובירור דעת ההלכה בענין ברר היטב.
ז. לא הייתי יוצא למהלך לולי הסכמתה הנלהבת של אשתי תחי', שכן אינני אדון לעצמי, אני בעל ואב לילדים.
ח. ארגון מתנת חיים לא מייפה את המציאות בפני איש, הם מציגים במלוא ההגינות את כל הצדדים למטבע, לא לוחצים לתרום וודאי שלא מפעילים לחץ רגשי, להיפך, הם נותנים את התחושה שאני יכול לסגת מהמהלך בכל רגע, ובמקרה שבחרתם לתרום הם נותנים ליווי יעיל מאד.

אבל כאחד שיצא למהלך הזה, אני לגמרי לא מבין את הביקורת על אלו שבחרו לא לעשות את זה, אחרי הכל מדובר בתהליך רפואי, בנטילת סיכון גם אם הוא מזערי, בפגיעה כלשהיא במשפחה ובתפקוד בתקופת ההחלמה, לעיתים בני המשפחה חוששים מזה ולדעתי אסור לעשות זאת ללא הסכמתם, וגם יש כאלו שרבותיהם לא התירו להם לצאת למהלך זה.
לא חושב שיש הצדקה כלשהיא להסתכל בעין עקומה על מי שלא מתנדב לזה, זה פוגע ולא הוגן.
אני גם לא יודע להתייחס להשוואה ללידה או לניתוח אחר שכן ב"ה לא עברתי שום ניתוח עד היום, אך לא נראה לי הגיוני לעשות השוואה בין דבר מקובל ורגיל שחייבים לעשות אותו או שיש צורך רפואי לעשות אותו, לבין תרומת כליה וכך ללחוץ על אנשים שיתרמו.

במקביל אני גם לא מבין את גלי ההערצה שאני נתקל בהם לשמע החלטתי לתרום כליה, באמת ובתמים מדובר בצעד שמי שמתחבר אליו רגשית לא עושה מעשה כל כך גדול ונאצל כפי שאתם מציירים זאת, להרגשתי החלטתי לצאת לדרך תרמה לי נפשית הרבה מאד.

מודה אני לפניך מלך חי וקיים שנתת לי בריאות איתנה ואת הכח לצאת למהלך הזה.

אברהם והבעל של תמיש! אני רוצה חברים כמוכם, חברים שמסוגלים לתת ביס
מעצמם, ועוד בלי לדעת למי, ועוד למישהו שלא עשה בשבילכם, ועוד ללא תשלום!
אני רוצה חברים כמוכם!!!

 

[ראש צוות]

אברהם והבעל של תמיש! אני רוצה חברים כמוכם, חברים שמסוגלים לתת ביס
מעצמם, ועוד בלי לדעת למי, ועוד למישהו שלא עשה בשבילכם, ועוד ללא תשלום!
אני רוצה חברים כמוכם!!!

http://www.prog.co.il/showthread.php?p=2326725

 

[סופרסמארט]

כל הכעס באשכול הזה הוא בעיקר בגלל צורת הגישה שלך שכל כך דנה את הסביבה לחובה
אם היית כתובת מכתב מהלב מה את חושבת ולא מה את באה לחנך.. זה היה נכנס ללב של כולנו וכל אחד היה מחליט את שלו.
בגישה שלך יצרת אנטי שגם מי שחשב אי פעם לתרום ישקול שנית..
במיוחד שמדובר בנתינה וחסד..
תחשבי על זה..

 

[DigiTali]

למה אף אחד לא העיר אותי בלילה כדי להגיב????

http://www.prog.co.il/showpost.php?p=2326725&postcount=7

תודה רבה!
התרגשתי עד דמעות..
שירבו כמותם בישראל!