השקעות אלטרנטיביות ADR חברת השקעה בביטוחי חיים מישהו מכיר/ממליץ?

[בן מלך 2]

אף אחד לא יבין מה האינטרס שלי לכתוב את ההודעה הבאה.
אמנם כבר הצהרתי בעבר שאינני סוכן של החברה,
ועתה אני גם מצהיר מראש שאין לי שום טובת הנאה מההודעה הבאה.

זה ברור שאתה סוכן שלהם,

@ADR - השקעות חברה זו חרטה על דגלה לתת מענה מהיר ומקצועי.
והמצב הנוכחי כפי שהעידו כאן כמה חברים, הוא כדלהלן.
כשפונים הלקוחות של החברה למשרדי החברה בטלפון או במייל מקבלים מיד מענה שמספק אותם לגמרי.
יש להם שירות מעולה של מענה מיידי

מה קשור?!
מי דיבר על הזמינות שלהם או על שירות הלקוחות שלהם?!

כל המידע על השולחן באופן ברור, ובצורה שנטרלת את כל החששות.

שקר!
הכל חוץ מהעובדה שתוחלת החיים שלו תיהיה כנראה יותר מהממוצע(לכאורה)

וגם מקבלים את המסמכים המבוקשים שעונים להם על כל השאלות.

אשמח שתעלו לכאן מסמך בדיקת LE שקיבלתם מהם.
אשמח שתעלו לכאן מסמך ניגוד ענינים שקיבלתם מהם.
אשמח שתעלו לכאן תיק רפואי של מבוטח שקיבלתם מהם.

 

[בן מלך 2]

וודאי שמועיל.
ככל שיש יותר פיזור, קטנים הסיכויים שתפול על הזקן הלא נכון שיאריך ימים.
(כמובן בהנחה שהממוצע לטובתך, כפי שאומרים בשעת המכירה, ולא לרעתך כפי שנטען פה בגלל המעמד הסוציואקונמי)

חד משמעי
וכמו שהדגשת רק בהנחה שהסיכויים לטובתך

 

[בן מלך 2]

גם שחיקה של האינפלציה נחשב איבוד חלק מהקרן, וגם אם בשקלים יש רווח לא משלמים מס כי אין רווח ריאלי.

לדוגמא
@סוגרים שידוך פירסם פוליסה כדלהלן:

למסירה חינם ללא עלות - פוליסת A.D.R
התשלום החודשי הוא 222$ + 12$ דמי ניהול
הפדיון בתום התקופה (מיתת המבוטח) 72000$
גיל המבוטח: 72

הוא שכח לציין שזה עולה 16K$ והפידיון הוא 88Kִ$ (ויש כמובן פתיחת תיק (בתיק חדש)בעלות של 4,500 ש"ח)

אם הזקנה תחיה עד גיל 95 דבור שכאמור יכול מאוד לקרות
בהנחה של אינפלציה 2% (יעד בנק ישראל זה אינפלציה בין 1% ל 3%)
יש 20% הפסד ריאלי !

 

[יוסי ב.ק]

זה ברור שאתה סוכן שלהם,

מה קשור?!
מי דיבר על הזמינות שלהם או על שירות הלקוחות שלהם?!

שקר!
הכל חוץ מהעובדה שתוחלת החיים שלו תיהיה כנראה יותר מהממוצע(לכאורה)

האשכול עלה על כיוון של שאלות מועילות
חבל לקחת את זה למקומות שיסגרו את האשכול

 

[אני בעצמי אני]

שלום לכולם,

קודם כל, אני רוצה להודות לכם על השיתוף והמעורבות שלכם. אני מבין שזה נושא שחשוב לכם ושיש לכם ציפיות, ואני כאן כדי להתייחס.

חשוב לי להבהיר שוב: הנוכחות שלי בפורום היא מוגבלת. כשפתחתי את הניק הזה, הצהרתי מראש שאשתדל להגיב אחת לכמה ימים בהתאם לצורך.

לכל מי שזקוק למענה מיידי, או צריך מסמכים, המשרד שלנו זמין כל יום בטלפון ובמייל. אנחנו כל יום מקבלים שיחות ומיילים מלקוחות שרוצים מידע, והם מקבלים אותו.
נשמח לתת מענה מהיר ומקצועי.

יותר מאוחר אתייחס לשאלה של LE ואתן הסבר מפורט מדוע א.ד.ר פחות מתייחסת לנושא הזה ומהי האסטרטגיה שלנו, שנועדה לפעול לטובת המשקיע הפרטי.

תודה על הסבלנות ושיתוף הפעולה שלכם.

רק שאלה אחת.
מישהו יודע מתי זה יותר מאוחר?

 

[יוסי ב.ק]

העניין של תוחלת החיים בארה"ב עלתה פה כמה פעמים. יש משקיעים שADR דיברו איתם על העניין הזה של תוחלת החיים?
אני אישית לא זוכר שדיברו איתי על זה. יכול שאני לא זוכר מחמת השנים שעברו, ויכול להיות שאני לא זוכר כי זה לא היה חשוב בעיניי כי לא הסתמכתי על ממוצעים וסטטיסטיקות.
אבל אם יש משקיע שזוכר שדיברו איתו על זה, בבקשה שישתף כאן (ולצורך הדיון חשוב לציין אם הוא זוכר בוודאות, או שחבר שהשקיע סיפר לו וכו' וכו').

 

[רק יחד]

העניין של תוחלת החיים בארה"ב עלתה פה כמה פעמים. יש משקיעים שADR דיברו איתם על העניין הזה של תוחלת החיים?
אני אישית לא זוכר שדיברו איתי על זה. יכול שאני לא זוכר מחמת השנים שעברו, ויכול להיות שאני לא זוכר כי זה לא היה חשוב בעיניי כי לא הסתמכתי על ממוצעים וסטטיסטיקות.
אבל אם יש משקיע שזוכר שדיברו איתו על זה, בבקשה שישתף כאן (ולצורך הדיון חשוב לציין אם הוא זוכר בוודאות, או שחבר שהשקיע סיפר לו וכו' וכו').

איתי דיברו. אבל לא על המבוטח ספציפית, על תוחלת החיים הכללית הכוללת תינוקות וצעירים.
מה שלא נכון לגבי המבוטחים...
יש לי הוכחה כתובה במצגת ששלחו לי:

 

[רוצה בחיים]

תודה רבה ל @רק יחד על הקובץ.
ישנם עוד קבצים רלוונטיים.
חברים בבקשה תבדקו היטב את האימיליים שלכם משנים 2015-2017 ותעלו בבקשה פרוספקטים של החברה.
ישנה למשל טבלת תשואות שהחברה הציגה בפרוספקט לפי שנים אם ימות תוך שנה כמה אחוזי רווח זה וכו'.
@יוסי ב.ק תבדוק בבקשה או באימייל שלך, או אם איזה חבר שיווק לך בזמנו יתכן שיוכל להביא לך חומרים מהם היות ורוב הסוכנים מאותם השנים כבר לא עובדים איתם.
הם קיבלו אז לפי מספר פוליסות שמכרו.

 

[רוצה בחיים]

מצו"ב פרסום מהעבר עם תמונת ח"כ משה רוט וגם כתוב שהוא בדק וכו'
מה הוא מגיב ?
מה שאני השתכנעתי שהם לא גנבים או נוכלים חלילה אלא שזה לא ההשקעה הכי משתלמת

איתי דיברו. אבל לא על המבוטח ספציפית, על תוחלת החיים הכללית הכוללת תינוקות וצעירים.
מה שלא נכון לגבי המבוטחים...
יש לי הוכחה כתובה במצגת ששלחו לי:
צפה בקובץ המצורף 1845499

ואותי זה קצת משכנע שלפעמים חצי אמת גרועה משקר.
כי אם משווקים לאדם קרקע בירח אז רק חולי לילה קונים. והשפויים ו/או המתייעצים בורחים מכך.

אבל אם מוכרים לאדם פוליסה ומסבירים לו שלפי כללי הסטטיסטיקה עוד 3 שנים האדם מת, אז הוא מבין שהסיכוי שעוד 10 שנים הוא עדיין ישלם נמוך מאודד.

אה, וגם מוסיפים בעל פה שבפוליסה הזאת המצב הבריאותי של המבוטח כבר לו טוב בלשון המעטה תוך קריצה שחוקית אי אפשר בדיוק לפרט [יתכן ורק חלק מהסוכנים נקטו בגישה פסולה זו] אז זה כבר ממש מרשים.

עד כאן ניחא.
אבל לגלות שהחברה החזיקה בבדיקות תוחלת חיים, [ולבית המשפט הצהירה כי העבירה זאת ללקוחות, להבנתי] ואילו הלקוחות עד היום לא קיבלו מידע שכזה. זה המקרה הכי גרוע של חצי אמת שראיתי עד היום.

אומר את האמת, התחלתי את האשכול בנייטרליות יחסית.
אך אי המענה וההתחמקות יחד עם בדיקת הפרטים גורמים לי לחוש חוסר שקיפות משווע.

נטל ההוכחה על החברה, פרסמו הודעה בענין בדיקות תוחלת החיים,
ובאם לא מוזמנים לקוחות החברה שמעוניינים לגשת ולשאול דיין מוסמך האם ניתן לכפות על החברה להעביר דו"ח בדיקה כזה מידי תקופה, [ישנה דרך לכפות זאת, אך בנתיים אינני מפרט כי אולי יתעשתו שם, הרי הבטיחו לנו תשובה מאוחר יותר]

 

[רוצה בחיים]

מדהים שלפני חצי שנה עדיין משווקים תחת אותה טבלה מטופשת של 7 שנים.

 

[כי אנו עמך]

כי אם משווקים לאדם קרקע בירח אז רק חולי לילה קונים. והשפויים ו/או המתייעצים בורחים מכך.

אבל אם מוכרים לאדם פוליסה ומסבירים לו שלפי כללי הסטטיסטיקה עוד 3 שנים האדם מת, אז הוא מבין שהסיכוי שעוד 10 שנים הוא עדיין ישלם נמוך מאודד.

אם אדם היה מתייעץ-כמובן עם מישהו שמבין בתחום, הוא היה מבין שזה לא הסטטיסטיקה, ולכתחילה לא היה נכנס לזה(אלא אם כן הבין את הסיכונים שבהשקעה, ובכל זאת בחר בכך)

 

[כי אנו עמך]

תודה ל @כי אנו עמך על החומר.
אני מעלה את הקובץ רק בתוספת הזרחה מסויימת.
תפתחו ותדהמו.
פשוט לא להאמין
אגב @כי אנו עמך אל תפחד אי אפשר לתבוע אותך על כך

תודה,
זה נקרא "אמת דיברתי", וחוץ מזה שזה חומר שהחברה עצמה מפרסמת.

 

[רוצה בחיים]

אם אדם היה מתייעץ-כמובן עם מישהו שמבין בתחום, הוא היה מבין שזה לא הסטטיסטיקה, ולכתחילה לא היה נכנס לזה(אלא אם כן הבין את הסיכונים שבהשקעה, ובכל זאת בחר בכך)

הבעיה שכמעט אין מומחים ידועים בארץ בתחום ולכן עיקר הברורים נעשו בזמנו על החברה ועל אמינותה והתוצאות היו בסדר גמור

 

[כי אנו עמך]

אני מעלה את הקובץ רק בתוספת הזרחה מסויימת.
תפתחו ותדהמו.

וואו מטורף!
לא שמתי לב לזה.

 

[כי אנו עמך]

תודה ל @כי אנו עמך על החומר.
אני מעלה את הקובץ רק בתוספת הזרחה מסויימת.
תפתחו ותדהמו.
פשוט לא להאמין
אגב @כי אנו עמך אל תפחד אי אפשר לתבוע אותך על כך

אגב, אני מצטט דבר שהם כותבים שם: "כל מתעניין בהשקעה יתבקש לחתום קודם לתקשורת עימו על מסמך המעיד על היותו משקיע מסווג"
לא חתמתי על שום מסמך מצידם, והם גם לא דרשו את זה ממני.

 

[ADR - השקעות]

שיטת ADR לגבי LE

כדי להבין את שיטת ADR ואת ההבדל שלנו מחברות אחרות, צריך להתחיל מההקשר הרחב:
השקעות בפוליסות ביטוח חיים בארה"ב הן תחום רווחי בעולם ההשקעות האלטרנטיביות. מדובר בתחום שמציע פוטנציאל תשואה גבוה, אך גם מאופיין בטווחי השקעה ארוכים, נזילות נמוכה ודורש הבנה עמוקה וסבלנות.

אז מה זה השקעות אלטרנטיביות פרטיות?
השקעות אלטרנטיביות כוללות השקעות שאינן נסחרות בבורסות מסורתיות כמו מניות ואגרות חוב. דוגמאות לשוק האלטרנטיבי כוללות נדל"ן, קרנות הון פרטיות, חוב פרטי ועוד. בשונה משוק ההון, שבו ניתן לסחור בכל רגע, בשוק האלטרנטיבי אין סחירות גבוהה או תנודות יומיות. מדובר באפיק השקעה שמתאים למי שמבינים את הסיכונים ומחפשים לגוון את תיק ההשקעות שלהם.


בארה"ב, קרנות גדולות ומשקיעים פרטיים נוהגים להשקיע בפוליסות ביטוח חיים בשתי דרכים עיקריות:

1. קרנות מוסדיות: רוכשות עשרות פוליסות במטרה לפזר סיכונים ולהשתמש בנתוני LE (תוחלת חיים) כדי להעריך שווי שוק, במיוחד לצורך מכירה חוזרת בשוק המשני.
2. משקיעים פרטיים: רוכשים פוליסות בודדות ומשקיעים בהן לטווח ארוך ללא פיזור רחב.

שיטת ADR:
אנחנו בחרנו לדמות את המודל הפרטי, ולא את זה של הקרנות הגדולות. הפוליסות מנוהלות דרך LLC ייעודי וכל השקעה ממוקדת בפוליסה אחת או שתיים. אנחנו לא עובדים עם מאות פוליסות ולא סוחרים בהן בשוק המשני. משכך, משקיע שרוצה לפזר סיכון יכול לרכוש מספר פוליסות כמו משקיע שרוכש מספר מניות ולא רק אחת.

. מהו LE ואיך הוא עובד?

נתוני LE (Life Expectancy) הם מדד סטטיסטי שמנסה לחזות את תוחלת החיים של מבוטח בהתבסס על פרמטרים רפואיים כמו מצב בריאותי, היסטוריה רפואית, גיל והרגלים (כמו עישון). עם זאת, LE אינו מדד מדויק אלא תחזית בלבד, המכילה טווח רחב של סטיות תקן. לעיתים קרובות, הסטיות הללו משמעותיות מאוד, מה שהופך את התחזית לבלתי מדויקת.

בניגוד לשמאות נכסי נדל"ן, שבה הערך נקבע על פי פרמטרים ברורים ומחירים ידועים בשוק, נתוני LE אינם משקפים תמיד את המציאות בפועל. המשמעות היא שהשקעות המבוססות רק על LE עלולות להוביל להחלטות שגויות ולתוצאות כלכליות לא צפויות.



איך קרנות גדולות משתמשות ב -LE?

קרנות גדולות משתמשות ב-LE ככלי מסחרי מרכזי. הן רוכשות פוליסות תוך ניתוח הסתברותי של תוחלת החיים הצפויה, ומסתמכות על ה LE- לצורך תמחור הפוליסות ולמכירתן בשוק המשני. הLE- משמש גם לתכנון טווח תשלומי הפרמיות: הקרנות משלמות פרמיות מינימליות בתחילת הדרך מתוך ציפייה שהמבוטח יעמוד במסגרת התחזית של ה- LE

עם זאת, גישה זו נושאת סיכון משמעותי. אם המבוטח מאריך ימים מעבר לתחזית ה-LE, עלויות הפרמיות עלולות לעלות באופן חד, דבר שיפגע ברווחיות ההשקעה ואף יוביל להפסדים כבדים.







הגישה שלנו בנוגע ל-LE

אצלנו מצד שני, האסטרטגיה היא שונה. אנחנו לא מאמינים בהסתמכות על ה- LE כקו מנחה וחשוב בבחירת הפוליסה אלא רק מכלול אחד מבין שיקולים רבים וגם האסטרטגיה העיקרית שלנו להבדיל מהקרנות הגדולות לא מכוונת למכירה של פוליסות בשוק היד שנייה, אלא החזקה עד לפידיון של הפוליסה.

בנוסף, מדיניות ההשקעה שלנו אינה כוללת הסתכמות על LE באופן מרכזי אם בכלל. אנו לא מחויבים לכך הן מבחינה חוזית והן מבחינה רגולטורית.

אנחנו חושבים לפיכך שהגישה שלנו היא גישה שמרנית וכוללת שלא תלויה בפרמטר אחד בלבד וכך ניתן בתקווה למזער את הסיכונים ולבחור פוליסות אטרקטיביות יותר לפי מיטב הבנתנו המקצועית.

חשוב להדגיש ש-ADR אינה מתבססת כמעט על נתוני LE לצורך תכנון פיננסי או ניהול הפוליסות, וזאת כדי להבטיח את יציבות חיי הקבוצה במקרה שהמבוטח יאריך ימים מעבר לתחזית. ההחלטה לא להסתמך על LE היא חלק מהגישה השמרנית שלנו, שמטרתה למנוע יצירת תחושת ביטחון שווא אצל המשקיעים אשר תלוי בפרמטר אחד בלבד וכך ניתן לנהל את ההשקעה באופן אחראי ובטוח לטווח הארוך.

בשל חוסר הצורך שלנו בהסתמכות על פרמטר ה- LE והעלויות הגבוהות של הבדיקה שתושת על המשקיעים, אנחנו לא עורכים ומעדכנים LE באופן שוטף.

לאור כך, לא התחייבנו בהתאם להסכמי ההתקשרות שלנו עם המשקיעים להעביר דוחות LE ואנחנו לא מקבלים מהמוכרים/ מתווכחים בהכרח LE לכל פוליסה.

יחד עם זאת, משקיעים חדשים על פי בקשתם בפוליסות חדשות יוכלו לקבל את נתוני ה- LE ככל שקיימים ברשות החברה קודם לביצוע ההשקעה. משקיעים קיימים על פי בקשתם שרוצים לקבל את דוחות ה- LE הקיימים ברשות החברה של הפוליסות שהם השקיעו בהם מוזמנים לפנות אלינו ונספק להם את הדוחות האלה.

נבקש להבהיר כי לא נוכל לשלוח דוחות LE כאן או לציבור בכלל שאינו משקיע בפוליסה מסוימת מכיוון שהדבר עשוי לעלות כדי הצעה לציבור לפי דיני ניירות ערך וגם מטעמים של צנעת הפרט של מידע רגיש זה.



מה לגבי מידע LE בפוליסות הקיימות?

ברוב הפוליסות שרכשנו יש נתוני LE שנמסרו כחלק מתיק הפוליסה. חשוב להבהיר:

• לא אנחנו הזמנו את נתוני ה LE- הנתונים נמסרים כחלק מהתיעוד הטכני של הפוליסה, הכולל מאות מסמכים הקשורים לניהול ולמבנה שלה.
• אנחנו לא מסתירים את הנתונים
  המידע זמין לחלוטין, וכל משקיע שהשקיע בפועל שמעוניין בכך יכול להגיע למשרדנו ולעיין במידע בפוליסה שהוא השקיע בה.

לאורך השנים היו משקיעים שביקשו לצפות בתיקי הפוליסות או ב-LE ותמיד אפשרנו זאת בשמחה רבה, תוך שמירה על פרטיות המבוטח.



פרסום

בקשר לפרסום שהועלה כאן, המתבסס על נתונים מתוך מצגת, אינו משקף את ההקשר המלא שבו נמסרו הדברים. המצגת המדוברת הוצגה כחלק ממסגרת רחבה, שמטרתה הייתה להעניק תמונה כוללת על תהליך ההשקעה, מאפייני השוק, והיבטים מגוונים שחשוב להביא בחשבון.

חשוב להבהיר כי הנתונים נכללו כחלק ממסגרת אינפורמטיבית בלבד, שנועדה לשמש בסיס לדיון מקצועי ואסטרטגי. בשום מקרה לא נכללה במצגת זו התייחסות ישירה או עקיפה לפוליסה ספציפית, ולא נרמז בשום אופן על תוחלת החיים של מבוטחים.

המצגת עצמה לא נועדה לשמש כהמלצה אופרטיבית או כבסיס לקבלת החלטות השקעה ספציפיות, אלא להאיר נתונים. הנתונים שהוצגו בה היו חלק ממכלול רחב של גורמים שיש לשקול, תוך הבנת ההקשר הכולל של המידע ולא כהצהרה עצמאית.



פיזור השקעות

המודל העסקי של ADR מבוסס על השוק הפרטי בארה"ב, שבו משקיעים פרטיים רוכשים פוליסות בודדות או במספרים קטנים, בשונה מקרנות גדולות שמבצעות פיזור רחב מאוד של עשרות פוליסות. ההחלטה להתמקד בפוליסות בודדות בקבוצות רכישה קטנות נובעת משיקולים כלכליים ותפעוליים.

למה אין פיזור רחב?
עלות הניהול של עשרות פוליסות בקבוצות קטנות אינה ריאלית מבחינה כלכלית. כל פוליסה דורשת תפעול עצמאי, תשלום פרמיות, תחזוקה משפטית, וניהול שוטף שכרוך בהוצאות נפרדות לכל פוליסה. אם היינו מציעים עשרות פוליסות בקבוצה אחת, עלויות הניהול היו מזנקות, דבר שהיה מכביד על המשקיעים ומקטין משמעותית את הרווחיות.

מבנה זה מאפשר לנו להציע מוצר ברור, פשוט ומותאם לתנאי השוק ולצרכים של קבוצות רכישה קטנות, תוך שמירה על יעילות ורווחיות.



שנות פעילות החברה

ADR פועלת מאז שנת 2014, אך היו שנים שבהן החברה לא עסקה במכירת פוליסות, כמו בתקופת הקורונה ועוד.



שיטת השיווק

ADR מוכרת פוליסות תוך מתן הסבר מקצועי לכל משקיע. כל לקוח עובר על ההסכם ומבין בדיוק מה הוא רוכש. אנו מדגישים את מאפייני ההשקעה והסיכונים שלה בצורה ברורה.



אנחנו מזמינים כל משקיע לבוא למשרד, לראות את כל המסמכים ולשאול שאלות. אנחנו פשוט בחרנו במודל שונה מהקרנות הגדולות - מודל שמתאים יותר למשקיעים קטנים ובינוניים.

 

[רוצה בחיים]

ולא נרמז בשום אופן על תוחלת החיים של מבוטחים

זה כבר גובל בשקר מוחלט

 

[רוצה בחיים]

לאורך השנים היו משקיעים שביקשו לצפות בתיקי הפוליסות או ב-LE ותמיד אפשרנו זאת בשמחה רבה, תוך שמירה על פרטיות המבוטח.

אין שום סיבה הנראית לעין של פגיעה במבוטח אמריקאי עלום [גוי ככה"נ] שחתם על ויתור סודיות כשמכר את הפוליסה.

 

[רוצה בחיים]

המידע זמין לחלוטין, וכל משקיע שהשקיע בפועל שמעוניין בכך יכול להגיע למשרדנו ולעיין במידע בפוליסה שהוא השקיע בה.

למה שאדם יאלץ לנדוד עד אליכם כאשר המידע הזה חשוב לו לדעתו והא בעלים של חלק מהפוליסה.
גם אם להבנתכם זה לא חשוב לו לדעת

 

[רוצה בחיים]

לא אנחנו הזמנו את נתוני ה LE- הנתונים נמסרים כחלק מהתיעוד הטכני של הפוליסה, הכולל מאות מסמכים הקשורים לניהול ולמבנה שלה.

משום מה בית המשפט סבור אחרת לדעתי.
והוא טוען לקשר ברור בין ADR לבין החברה האמריקאית והבדיקות שנעשות מטעמה או עבורה