השקעות s&p500 במגמת ירידה?

תכל'ס..
כסף לעוד כשנתיים - שמשום מה נמצא ב s&p דרך קופת גמל להשקעה בהראל (לא הרבה, ירד רק במאתיים שקל...)
אם הבנתי נכון את הלך הרוח פה - כדאי להוציא אותו - ובהקדם?!
לא.
 
תודה.
(רק... למה?)
כי זה יעלה בחזרה.
כרגע יש תנודתיות מסוימת אבל תראה תיקון בזמן הקרוב.
הבורסה הישראלית כרגע מאוד משתלמת להשקעה והיא גם תעלה יפה.
 
תכל'ס..
כסף לעוד כשנתיים - שמשום מה נמצא ב s&p

כי זה יעלה בחזרה.
כרגע יש תנודתיות מסוימת אבל תראה תיקון בזמן הקרוב.
הבורסה הישראלית כרגע מאוד משתלמת להשקעה והיא גם תעלה יפה.
שואלים על כסף שמושקע לעוד שנתיים בלבד במדד האמריקאי
איך זה קשור לבורסה הישראלית, ולנבואות כלפיה.
 
שואלים על כסף שמושקע לעוד שנתיים בלבד במדד האמריקאי
איך זה קשור לבורסה הישראלית, ולנבואות כלפיה.
אני לא נביא, ראייה אנליסטית נטו...
קשור במידה ויש לו כסף נוסף להשקעה.
 
כלומר?...
אם יש כסף נוסף להשקעה באותה קופה אז להמשיך להשקיע?
לדעתי אם זה באמת לעוד שנתיים בלבד
צריך להתייעץ עם מומחה אמיתי.
לא ניקים מפרוג.
ואם יש כסף נוסף להשקעה לטווח ארוך
זה נושא אחר לגמרי.
 
מי שיש לו כסף מיותר, שיסתכל לזמן הארוך, שישים את הכסף במסלול סולידי מנייתי או במסלול בסיכון גבוה שבתכל'ס אין כל כך סיכון כי החברות הגדולות הן גדולות מדי בשביל שייתנו להן ליפול! וישאיר את הכסף שם בלי להוציא!\
מה למשל?
 
אני מבין מתוכן הדברים שכואב לך העניין, אולי אני באמת מומחה אמיתי? אולי אני סתם מתחזה? באמת אי אפשר לדעת..
ולמה כואב לך שהעליתי עוד נושא תוך כדי?
בכל מקרה מרירות היא גם מעלה.
"ניקים מפרוג" זה לאו דווקא אתה
התכוונתי שזה נושא שצריך להתייעץ עם איש מקצוע
בלתי תלוי שביררו עליו.
 
יש לי שאלה
אני בור ועם הארץ בכל הנושא של השקעות
מבחינתי אם יש מגמת ירידה אז אני משנה מסלול באותו שנייה וביום שיש עלייה מחזירה למסלול S&P
למה לא לעשות ככה?
כל קורס בסיסי בשוק ההון ילמד אותך שאי אפשר כמעט לתזמן את השוק. מי שמנסה לתפוס את העליות ולברוח לפני ירידות על פי רוב במשך הזמן יפסיד את כספו. בהשקעות ובמיוחד במדדים כמו ה s&p משקיעים לטווח ארוך ובמשך הזמן בהחלט יהיו ירידות אך בהסתכלות לשנים רבות הממוצע יהיה 10% רווח שנתי.

זה מתאים יותר לצעירים שכן יש להם זמן להנות מהעליות ולחיות גם עם נפילות שעל פני הזמן מתקנות את עצמם.

אדם מבוגר שמתקרב לפנסיה, בסיכון יותר שהנפילות שקוראות אחת לכמה שנים, יפלו חףלו בדיוק בפרישה.... ולכן עליו להיות במסלולים סולידיים יותר.

זאת לא המלצה אלא דברים שקראתי ולמדתי במשך השנים ללא אחריות כלל.
 
ס ר
נניח שהיה ירידה של 10 אחוז
ואת הוצאת את הכסף לפני הירידה
אז הרווח שלך יהיה את האחוזים של הירידה שהפסידו מי שנשאר

מצד שני לרוב האנשים שמשקיעים לטווח ארוך זה לא מדויק
כי יש מס שבח על חלק מהכסף
ולהתחיל לשחק עם זה ,מלבד ההימור שבעניין
זה גם לשלם מס ל הון. לא מס ש ח

נניח שהיה ירידה של 10 אחוז
ואת הוצאת את הכסף לפני הירידה
אז הרווח שלך יהיה את האחוזים של הירידה שהפסידו מי שנשאר

מצד שני לרוב האנשים שמשקיעים לטווח ארוך זה לא מדויק
כי יש מס שבח על חלק מהכסף
ולהתחיל לשחק עם זה ,מלבד ההימור שבעניין
זה גם לשלם מס לחינם
לא מס שבח. מס רווחי הון
 
הבורסה הישראלית כרגע מאוד משתלמת להשקעה והיא גם תעלה יפה.
תוכל להרחיב מדוע אתה חושב כך?
באופן כללי הייתי ממליץ לך ולכל אחד להוסיף ׳לכאורה׳ או ׳לדעתי׳ ובאמת להסביר ולא רק לכתוב דברים כעובדות
דעתך תתקבל כך ביחס מכבד יותר ובצדק
 
תוכל להרחיב מדוע אתה חושב כך?
באופן כללי הייתי ממליץ לך ולכל אחד להוסיף ׳לכאורה׳ או ׳לדעתי׳ ובאמת להסביר ולא רק לכתוב דברים כעובדות
דעתך תתקבל כך ביחס מכבד יותר ובצדק
הבורסה הישראלית כבר תקועה תקופה וביחס לשנה האחרונה והמדהימה שהייתה בשוק ההון העולמי, היא מדשדשת... לכן זה נראה כזמן טוב להיכנס. לדעתי, אם תפרוץ מלחמה ותהיה ירידה משמעותית, זה הזמן הקלאס להיכנס וכל זאת בגלל הצפי הבטוח שישראל תיכנס לאחר המלחמה לצמיחה ממשית כי ככה זה אחרי מלחמות ובפרט למדינה כ"כ מפותחת. תחשבו רק כמה טכנולוגיות צבאיות פותחו כאן תוך כדי המלחמה הנוכחית וברור שאחרי המלחמה, כל צבאות העולם יקנו מאיתנו את כל הפיתוחים המדהימים שחלקם עדיין לא פורסמו.

לא ייעוץ רק מחשבות אישיות שלי
 
תוכל להרחיב מדוע אתה חושב כך?
באופן כללי הייתי ממליץ לך ולכל אחד להוסיף ׳לכאורה׳ או ׳לדעתי׳ ובאמת להסביר ולא רק לכתוב דברים כעובדות
דעתך תתקבל כך ביחס מכבד יותר ובצדק
ראשית, תודה על העצה! התקבלה בברכה!
אז הסיבה שאני מרשה לעצמי להגיב בכלל היא כי אני מתעסק עם מסחר בבורסה כבר מ-2008 מתחילת דרכי ככלכלן ולמדתי את הנושא במשך זמן רב, סחרתי זמן רב ובסיעתא דשמיא עשיתי רווחים נאים.
בקשר לבורסה הישראלית, הריווחיות שמציגות החברות במשק למרות המצב המלחמתי השורר בארץ ולמרות אמברגוים שונים על ישראל ועל חברות ישראליות היא מדהימה, במקביל לכך המניות נסחרות נמוך לעומת השווי האמיתי שלהם וזה נובע שבמצב של אי-ודעות תסמונת העדר נוטה ליצור משיכה לאפיקים "בטוחים" יותר כגון זהב, נדלן וכד'
אך, המלחמה לא תימשך לנצח, גם אם תהיינה ירידות נוספות לאחר המלחמה וברגע שיתייצב האזור תהיינה לענ"ד עליות חדות! בבורסה הישראלית שינבעו לא רק מהשקעות של ישראלים.
הכלכלה הישראלית היא חזקה ומדהימה ואם מסתכלים בנתונים היסטוריים על תפקודי הבורסה בזמן מלחמה ואחרי רואים נתונים מדהימים שכבר בונים דפוס.
אפשר לספק עוד הסברים אבל את מי שזה מעניין יצטרך לחקור עוד בעצמו.
מקווה שתשובתי הייתה מספקת דיה.
 
כל קורס בסיסי בשוק ההון ילמד אותך שאי אפשר כמעט לתזמן את השוק.
לא צריך להגיע לקורס

מספיק להציץ בגרף שבביאו כאן בתחילת האשכול ולראות את התנודות במדד

ולהבין שיש פעמים שיש ירידה קטנה ולאחריה עלייה גדולה ואז מי שמכר בתחילת הירידה הפסיד ויש ירידות גדולות שמי שמכר בתחילת הירידות וחיכה שתתחיל עלייה הרויח

וכן עליות ישנם כאלו שהיו ארוכות וישנם כאלו שהיו קצרות ומיד לאחר מכן היתה ירידה.
בקיצור זה שרואים ירידה זה לא סימן שהיא בהכרח תמשיך וכן זה שרואים עלייה זה לא סימן שהיא בהכרח תמשיך וזה גם לא סימן להפך

והדבר היחיד שרואים בגרף ואני מדבר בהצצה של רגע ולא בקורס מעמיק זה שלאורך זמן הוא בעליה
 
תכל'ס..
כסף לעוד כשנתיים - שמשום מה נמצא ב s&p דרך קופת גמל להשקעה בהראל (לא הרבה, ירד רק במאתיים שקל...)
אם הבנתי נכון את הלך הרוח פה - כדאי להוציא אותו - ובהקדם?!
אשמח לשמוע לאן כן מומלץ להעביר.
למשקיע הפאסיבי שנתיים זו תקופה קצרה!! ואם אתה משקיע לתקופה כזו ב 100% מניות אתה צריך לקחת בחשבון סיכוי כלשהו למחיקה של 50% אחוז מהתיק (ירידות כאלו קרו לא פעם במהלך ההיסטוריה), לכן אם אתה מסוגל להתמודד עם ירידות כאלו אתה יכול ואפי' מומלץ להשאיר את ההשקעה כי רוב הסיכויים שתרוויח.
אבל אם זה כסף שאתה צריך במלואו לעוד שנתיים ואתה לא יכול להפסיד אותו, אז ה s&p הוא לא ההשקעה הנכונה לכסף ומומלץ לך לקנות אתו קרן כספית, אג"ח לעוד שנתיים וכדו', ולהשאיר מקס' 20% מהכסף במניות כך שהרווחים מה 80% יכסו על הפסדים אפשריים ב 20%.

כמובן שלא יכול ולא רוצה להיות תחליף ליעוץ השקעות וכו'.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

אני מעוניין לעבור למסלול השקעה עוקב S&P500 במגדל בביטוח מנהלים
@השקעות R הון החכים אותי שהמסלול מנוהל בפוליסת חיסכון של מגדל על S&P,
רק מה? שיש 2 פוליסיות כאלו, אחת בכשרות בד"ץ ותשואה כהלכה, והשניה לא מוזכרת ככשרה (אם הבנתי נכון השניה מנוטרלת מט"ח)
האם למישהו יש מידע ספציפי בעניין, באיזה מס' נייר מושקע הכסף במסלול זה, או דרך לבדוק את זה,
כי במגדל האתר לא נותן פרטים על המסלול גם כשאני מנסה לבצע העברה, בטלפון עד שמישהו עונה זה רק להשארת הודעה ו'יחזרו אליך.. היום...'
מספרי הפוליסות -
13625 - בד"ץ ותשואה כהלכה (ע"פ אתר R הון)
15062- לא מוכר ככשר, ככל הנראה (גם לפי גובה התשואות השנה) מנוטרלת
אני משקיעה כבר חצי שנה, בכוונת השקעה פאסיבית ל25 שנים
לא מפקידה כל חודש, רק מידיי עם עושה הפקדה של כמה חסכונות

שאלה 1
ניסיתי עכשיו להוסיף כסף להשקעה מסויימת ולא נתן לי למכור כשדיברתי עם מיטב אמרו לי שלא היה "קונה" - האם זה סביר ?
זה מדד ת"א 125 היחידי שהוא כשר, האם זה עובד בקניה ומכירה לפי תעריף יומי אני יכולה להפסיד לטווח הרחוק?
השער של שווי יחידה הוא לא אותו שער אצל כל המשקיעים במדד?????
1765212355469.png


שאלה 2
בגלל קצת חוסר ידע (או חוסר הבנה ) עשיתי גם S&P500 מחקה מדד ועוד סכום קטן [10%] בקרן מנטרלת מט"ח
אני רוצה לצמצם את שניהם לקרן אחת, שלא תהיה כפילות
הקרן שמנטרלת מט"ח עלתה ב-14% והקרן שלא נמטרת מט"ח עלתה בקושי ב3%
השאלה מה נכון?? אולי התחילת הדרך כדאי לשנות הכל (ולבצע החזרי מס, כי זאת השקעה פאסיבית ואני לא עוקבת אחרי התיק


1765212598290.png
1765212645349.png

שאלה 3 - הכי חשובה
איזה קרנות מדוייקות הכי מתאימות להשקעה פאסיבית (רוצה כשר וכל כשרות מתאימה לי)
מדברים הרבה על S&P
אבל באיזה קרן S&P כדאי לשים ת'כסף


ערך התיק באיזור ה250,000 הון עצמי

אשמח לתגובות מדוייקות, לא מעורפלות או גישה לכל מיני חומרי לימוד, אנחנו אנשים פשוטים



שאלה 4
כל כמה זמן צריך להכנס לתיק ולראות אם כדאי לעשות שינויים???
זה כסף לטווח הרחוק מאוד ואא לדעת מה יקרה
כל כך הרבה מדברים על השקעה בS&P500, והבסיס להשקעה ולחיקוי המדד הזה נובע בעיקר משיטת ההשקעה הפאסיבית.
שהיא השיטה היחידה שהצליחה לאורך זמן להביא רווחים יותר מכל אחד מוכשר או גאון כזה או אחר.
כשמתבוננים ביסודות הפילוסופיה הלא כל כך עמוקה של ההשקעה הפאסיבית, יש יסוד אחד שכל הזמן חוזר על עצמו.
במקום לקנות מניה בודדת אני קונה את כל השוק.
אני לא צריך לשבור את הראש מה יקרה אם סמסונג תהיה חזקה יותר מאפל.
פפסי מקוקה קולה.
ישראכארט מאמריקן אקספרס.
או גמיני' מGPT.
ומדוע?
כי כל חברות האלה יהיו בבעלותי. לאלו שמחפשים דיוקים, כן אני יודע, GPT עדיין לא נסחרת היא בהנפקה, זה רק בשביל לסבר את האוזן.
וממילא כאן נשאלת השאלה.
מה יקרה אם ארה"ב (סנופי) תחלש בתקופה מסוימת ולא תביא תשואות גבוהות כמו שהיא הביאה בעשור האחרון.
או במקרה גרוע יותר תחדול מלהיות מובילה, אגב מי שרוצה יכול לעיין ערך קריסת המדדים ביפן
למה אותו עקרון שאנחנו מבינים שצריך להשקיע בכל החברות במשק, לא מביא אותנו למסקנה שאנחנו גם צריכים להשקיע בכל המדינות בעולם.
כבר היו כאן כמה דיונים על כך, אבל לצורך המחשה עשיתי בדיקה קצרה בגוגל והשוואתי בין הS&P500 (צהוב) לשאר העולם (כחול) (למתחילים ששמעו רק על הראשון: תחשבו שיש לכל העולם ביחד גם S&P משלו...).
והאמת שדי הופתעתי...
אז הנה להנאתכם.
רק לסיום אומר "ההבדל בין משקיע חובבן למשקיע המקצוען הוא, שהמשקיע החובבן שואל איפה יש הכי הרבה תשואה, והמשקיע המקצוען שואל איפה יש קצת פחות תשואה והרבה פחות סיכון"
1770925873089.png
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה