Title

איש את רעהו • מידע ועזרה הדדית

ברוכים הבאים למעצמת החסד של פרוג!
פורום אא"ר - הלב הפועם של פרוג הוא המקום בו מתרכזים כל תחומי העזרה והסיוע: פתרונות, עזרה הדדית, טיפים, מידע חיוני ושיתוף ידע אנושי של חכמת ההמונים. עם מיליוני הודעות ואלפי פרוגיסטים פעילים שמעניקים יד זה לזה מדי יום - איש את רעהו יעזורו.
  • 286
  • פולמוס מרתק: אבינו מלכנו 'מנע' או 'עצור'
    שאלה אקטואלית לימים אלו, ערב צום עשרה בטבת שבו אומרים 'אבינו מלכנו', האם יש לשנות את הנוסח כפי שהיה בזמן מגפה, לומר אבינו מלכנו 'עצור' מגפה או 'מנע' כפי הנוסח המקובל. 'כל רגע' עם תשובתם של גדולי ישראל והפוסקים
    חרדים22.12.2020 | 22:32

    תפילה צילום: דוד כהן - פלאש 90
    מגפת הקורונה שהביאה בכנפיה שאלות וספיקות רבים שלא נשאלו מעולם, סיטואציות שאינם מצויות בזמנים רגילים, וב"ה התורה התרחבה בתקופה זו הביאה בחור ישיבה למצוא פולמוס סביב אמירת אבינו מלכנו מנע מגיפה מנחלתיך.
    הבה"ח ח.מ. (שמו המלא שמור במערכת ששיגר אלינו את תוכן הדברים) מצא בסידור 'אוצר התפילות', המביא בשם פירוש 'עץ יוסף' בשם סידור הר"ר הירץ (להרב נפתלי הירש טרייויש זצ"ל), שכתב בסדר אמירת 'אבינו מלכנו', על בקשת 'אבינו מלכנו מנע מגיפה מנחלתך', וכתב ע"ז בזה"ל: "מנע מגפה. מהר"ם בעידן ריתחא אמר 'עצור' מגפה".
    בביאור הדברים, נוסח 'מנע' נתקן בזמן רגיל בו אין מגיפה, ואז הבקשה היא מכאן ולהבא שהקב"ה ימנע וידאג שלא תבוא עלינו מגיפה, אך בזמן שהמגיפה כבר מהלכת – או אז יש לומר 'עצור' מגיפה, וכמו שנאמר בפסוקים בכמה מקומות 'ותעצר המגפה'.
    הבחור הנ"ל החליט לברר את מקורות הנוסחאות השונות בדורות הקודמים, וטרח ויגע לברר ולחקור אחר הגרסאות השונות, והעלה את דבריו במאמר מסודר שראה אור בקובץ הנכבד 'ירחון האוצר' של חודש טבת תשפ"א הכותב אף הדגיש שהמאמר נכתב בעשרת ימי תשובה, ונדחתה גמר כתיבתו עד לזמן זה, שנוגע לצום עשרה בטבת שיחול ביום שישי בו נוהגים לומר אבינו מלכנו.
    גולת הכותרת במאמר הנ"ל, הוא תשובות גדולי ישראל שנדרשו לחוות דעתם בשאלה מרתקת זו – ע"י הבחור הנ"ל, האם גם בזמננו במגפת הקורונה יש לשנות את נוסח התפילה מ'מנע' ל'עצור' או לא.
    לא נאריך בזה ולא נביא כאן את כל תורף מאמרו המושקע של הבחור הנ"ל, ורק נציין כי בתחילה רבנים רבים שאותו פנה אליהם נמנעו מלהסכים לשנות הנוסח, זה מחשש שמא אין זה מגיפה ודבר ככל הלכותיה, וזה מחשש לקבוע ולפתוח פה לשטן כי אכן יש כאן מגיפה של ממש, וזה מחשש להיות הראשון שיקום וישנה ויתן פתח לשינויים נוספים.
    הגר"י זילברשטיין רבה של רמת אלחנן, וחבר מועצת גדולי התורה שנדרש לשאלה זו בעשי"ת ע"י אותו בחור, השיבו ש'לשנות נוסח, צריך כתפיים רחבות, וגם בזמני המגיפה שהיו בעבר, לא מצינו ששינו את הנוסח'.
    אך חידוש מעניין היה בעת שהשאלה נשלחה לשר התורה הגר"ח קנייבסקי ע"י תלמידו חביבו הגאון רבי אליהו מן, האם לפי דעת מהר"ם גם בזמננו יש לשנות הנוסח, ותשובתו המפתיעה של הגר"ח הייתה – כי אכן כן, יש לשנות הנוסח ולומר 'עצור מגיפה'.
    כמו כן זקן הפוסקים הגר"מ שטרנבוך, ראב"ד העדה החרדית, שנשאל בשאלה זו השיב כי זה נחשב כזמן מגיפה ויכולים לומר באבינו מלכנו 'עצור' במקום 'מנע', אך אין חיוב לכולם ולשנות (וגם יתכן שמהר"ם עצמו רק נהג בעצמו לשנות ולומר, ולא שהורה לרבים לעשות כן).
    דברים אלה גם הצטרף הגאון רבי אביגדור הלוי נבנצל – שאמר שגם הוא מצטרף לדברי הגר"ח שיש לשנות הנוסח מ'מנע' ל'עצור' (ואמנם הוסיף שלגוף הנידון, ניתן לבאר שהקב"ה ימנע את התפשטות המגיפה הלאה).
    נשוב ונאמר, כי אכן רבנים רבים לא ששו ולא הסכימו לשינוי הנוסח, ודבריהם מובאים במאמרו של אותו בחור בארוכה, ולא באנו בזאת להכריע ולומר הלכה פסוקה, אלא רק לציין את הפולמוס שהתעורר, ואת הדעות לכאן ולכאן, ולהלכה למעשה ישאל כל אחד את רבו וכך יעשה.
    כל רגע
    • תודה
    Reactions: bujo bizual ו-neomy212 //
    0 תגובות
    הייתי היום באוטובוס עירוני.
    עמוס. שעת ערב שגרתית.
    נראה כבר שמי שמסתובב עם מסכה הוא הלא נורמאלי.....

    קניון רמות.
    אברך עולה: "שימו מסכות. גם על האף. יש שוטרים יש שוטרים...."
    האוירה מתחלפת באחת למתח. כולם נעים. מעלים מסכות או שולפים מתוך התיקים/החליפות.

    כמה דקות חולפות. כנראה הם לא עלו לאוטובוס.

    "זהו, אפשר להוריד"
    !!!!!

    איבדנו את זה???????
    האם המחשבה שלנו היא רק על הכיס הפרטי שלנו? בשביל זה נועדו המסכות?
    אנחנו צועדים לקראת סגר. שוב נהיה אנחנו אלו שנהיה שם בשבילכם..... לתעסוקה. לחגיגת מלוניות.... לפינוקים וכו'.
    אבל על החיים שלנו אתם לא מוכנים להתחשב???

    איך תוכלו לעלות לשמים אחרי 120 ולומר: "ידינו לא שפכו את הדם הזה???"
    הרי רבנים וגדו''י יוצאים מגדרם כדי ללכת ולהתחסן ולקרוא לציבור להתחסן. הם מבינים את גורל השעה.
    הוכיחו שמסכות וריחוק מונעות הדבקה.
    אבל הכל נעשה רק בגלל שוטרים?????

    קטונתי.
    כתבתי.
    פרקתי.
    נסערת.

    רק ילדה קטנה שרוצה חיים. ומפחדת לאבד אותן.... באשמת כמה שממש לא אכפת להם.
    ----

    התנצלותי הנהלת פרוג אם התססתי. לא לזאת הייתה כוונתי.
    אני נאלץ לפתוח אשכול בענין לאחר ששאלתי באשכול אחר ולא קיבלתי מענה (אולי בעוון הקפצת האשכול ההוא)

    בימים אלו כאשר בשלוש שבועות אחרונים בלבד דרשו עבודה בלשכת התעסוקה 250,000 אנשים!!!
    מסתבר שלא יהיה לרשות התעסוקה הצעות עבודה להציע, ובתכל'ס גם אין אפשרות לעבוד.

    אם כן לכאורה ניתן להפסיק לקבל את ה-500 ש"ח המסכנים של הדתות של הכולל ו'כביכול' שגם הבעל יחפש עבודה...
    ואז ניתן לקבל הבטחת הכנסה מביטוח לאומי ללא עבודה כלל!!!
    ובימים האלו יתכן גם ללא התייצבות.

    זוג מעל גיל 55 עם לפחות 2 ילד יכולים לעבוד ולהרויח סכום של 7,158 ש"ח ועדיין לקבל הבטחת הכנסה בסכום של 4358 ש"ח
    זוג עד גיל 55 עם לפחות 2 ילד יכולים לעבוד ולהרויח סכום של 5,457 ש"ח ועדיין לקבל הבטחת הכנסה בסכום של 2949 ש"ח

    אשמח אם יחכימוני אם יש לי טעות?
    חברת מודרנה מדווחת על 94.5% הצלחה בייצור החיסונים שבפיתוחם.
    אחרי שכל המדינות נעמדו בתור הארוך של חברת פייזר שלה ראוי לציין היו "רק" 92% הצלחה
    להזכירכם ישראל חתמה עם חברת מודרנה כבר בתחילת תהליך הפיתוח...
    'מודרנה' מדווחת על יעילות של 94.5% בחיסון לקורונה
    'מודרנה' דיווחה היום כי הניסוי שהיא עורכת בחיסון מתוצרתה מציג יעילות של 94.5%, בדומה לחיסון של 'פייזר' ואף יותר ממנה. לישראל כבר הסכם עם החברה





    עוד חיסון מציג יעילות: שבוע לאחר שחברת פייזר בישרה כי תוצאות הניסוי הציגו יעילות של מעל ל90% לחיסון שלה לקורונה, מדווחת גם חב' 'מודרנה' על שיעור דומה של הצלחה בניסוי, ואפילו על הצלחה גבוהה יותר: לפי נתוני 'מודרנה' הניסוי שלה מציג שיעור הצלחה של 94.5%. 'מודרנה' היתה החברה הראשונה שהודיעה על ייצור החיסון, וכעת היא מתייצבת שוב לצד פייזר בקידמת הבמה, בדרך לישורת האחרונה.

    לפי הודעת 'מודרנה', התוצאות מגיעות לאחר שחוסנו מעל 30 אלף מתנדבים. 95 מהם חלו, אך כאשר נפתחו המעטפות כדי לגלות כמה מהם היו בקבוצת הניסוי וכמה בקבוצת הביקורת הסתבר כי 90 קיבלו את ניסוי הדמה, ורק חמישה את החיסון - עדות ליעילות גבוהה של החיסון במניעת המחלה. בחברה מדגישים כי תופעות לוואי היו 'נסבלות': 10% סבלו מעייפות חולפת ו-4.5% מכאב ראש. כמו כן, החיסון עמיד בטמפרטורות של 2 עד 8 מעלות עד 30 יום, ובמינוס 20 מעלות עד כחצי שנה. אלו בשורות חשובות בכל הנוגע להפצה ושיווק של החיסון, כאשר בניגוד לחיסון של 'פייזר' שדורש הקפאה ברמות נמוכות בהרבה, במקרה זה השינוי והאיחסון יהיו קלים יותר ולא ידרשו היערכות לוגיסטית מיוחדת.

    העובדה שהניסוי הצליח בשני חיסונים עד כה, גם של מודרנה וגם של פייזר, מפחיתה את הסיכון שמדובר בטעות סטטיסטית. עם זאת, בדומה ל'פייזר', גם הבשורה הנוכחית של 'מודרנה' מסתמכת רק על הודעת החברה ואין לכך עדיין אישור של הגופים הרשמיים. החברה תצטרך עדיין לחכות מספר שבועות לתוצאות בטיחות של כל המתנדבים כדי להגיש בקשת אישור חירום ל-FDA.

    לישראל כבר היה הסכם חתום עם 'מודרנה', ולאחר חתימת ההסכם עם 'פייזר' בשבוע שעבר יש למדינה כעת הסכמים גם עם מודרנה וגם עם פייזר. זאת, לצד העובדה שגם במכון הביולוגי ממשיכים עם הניסוי של החיסון הישראלי, אם כי במקרה זה, גם מפתחיו מצהירים שהוא יהיה מוכן – בהנחה שאכן יוכיח יעילות – רק לקראת הקיץ.

    מתוך "כל רגע"
    באשכול שננעל (של ר' @יוסי ב.ק )היה חומר ענייני רב ערך אודות החיסונים למי שרצה לדעת עליהם קצת יותר.
    מכיוון שאחרי הרבה חומר חשוב, הוא הפסיק להיות רק ענייני - הוא ננעל.
    בדיוק יצא לי לשוחח עם חברות, ומתברר שהקונספירציות חוגגות חזק אצל חלק מהאנשים.
    גם אנשים ונשים שנשמרו עד עכשיו עבור הבריאות של עצמם ושל סביבתם - נפגעים כעת מסיפורים הזויים חסרי כל בסיס שמפרסמים אצל חלקם.
    חלק מהם יכולים לקבוע תור לחיסון עבור עצמם או עבור יקיריהם כבר עכשיו, והם כל-כך חוששים. בגלל סיפורים שקריים ששמעו.
    צר לי עליהם. מאוד.
    באשכול ההוא היה ניסיון צנוע לעזור קצת להביא ידע ענייני.
    כעת כשהוא נעול, הוא מתרחק לתהום נשייה, למקום שלא יראו אותו ואת המידע שיש בו.
    האם יש משהו שאפשר לעשות כדי שמי שמעוניין בחומר מסוג כזה - האשכול יהיה לפניו?
    @מרשמלו המסורה ושאר המנהלות והמנהלים המסורים - מה דעתכם?

    הצטרפות לניוזלטר

    איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

    מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

    לוח מודעות

    הפרק היומי

    הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


    תהילים פרק כה

    אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
    נקרא  2  פעמים
    למעלה