דרוש מידע כמה משלמים על יחידה וועד בית

[צחית]

אצלנו הלכו למו"צ גדול שמוסכם על כולם.

אם אפשר לדעת מי זה המו"צ הזה
תודה

 

[למעש'ה]

אצלנו הלכו למו"צ גדול שמוסכם על כולם.
הפסיקה היתה שיחידות שהן פחות מ22 מ"ר לא נחשבות ראויות למגורים ואינן משלמות ועד..
עד 50 מ"ר משלמות 50%.
מ50 מ"ר משלמים כרגיל.
מקווה שאני מדייקת כי עברו כמה שנים. נראה לי שיש נידון גם אם יש דלת אחת מתוך חדר המדרגות.
קומת קרקע אצלנו קיבלו הנחה כי אינם משתמשים במעלית, למרות שהילדים שלהם משתמשים חופשי.

על כל סעיף אפשר להביא טיעונים נגדיים. בסוף צריך למצוא דרך להגיע להסכמה.

מעניין מאוד....
שוכרי היחידות שלא ראויות למגורים משלמים בכלל שכ''ד??

 

[צחית]

מעניין מאוד....
שוכרי היחידות שלא ראויות למגורים משלמים בכלל שכ''ד??

שכר כמו מחסן

 

[הדסההה]

אני הועד בית בבנין ויש לנו גם יחידות ורק אני משלמת ועד בית

 

[nc]

מעניין מאוד....
שוכרי היחידות שלא ראויות למגורים משלמים בכלל שכ''ד??

לא רק שהם משלמים שכ"ד
יש מלא יחידות כאלה
זה ממש עצבן אותי בזמנו
אבל זה מה שהרב פסק ובזה זה נגמר.

 

[nc]

אם אפשר לדעת מי זה המו"צ הזה
תודה

אשאל את בעלי כי אני לא זוכרת
נראה לי ששם הרחוב בו הוא גר (בני ברק) הוא מספר. יכול להיות?

 

[אפיפית]

אצלינו משלמים חצי
לא כי שאלנו רב
אלא כך ההגיון שלנו אמר
השימוש שלהם בכל משאבי הבנין (אין מעלית) הוא הרבה פחות מכולם - כולם משפחות עם ילדים והם זו"צ
אגב לפי החוק זה הולך לפי מטרים

 

[רחלללל]

אצלנו ביקשו על יחידה מחיר מלא
כמו כל דייר האם הם צודקים
הם טענו ששאלו רב (או שכן או שלא)
מי שיש לו מידע הלכתי או סתם מידע אשמח שיכתוב
תודה רבה

אני חושבת שזה נורמלי לבקש את אותו מחיר,
כי זה לא משנה מה הגודל, משלמים על החשמל בבניין והנקיון וכו... וזה לא משנה מה הגודל
וכמה נשפשות יש בכל דירה, כל דייר אמור להשתתף באותו סכום על אחזקת הבניין.

 

[צחית]

אצלנו בבנין גובים את אותו המחיר
מעלית לא מתחשבת בגודל המטרים שיש לכם וכמו''כ המנקה...
יש בנייני יוקרה שמשלמים לפי מטרים
אבל רוב בניינים זה לא ככה

תלוי בקריזה של ועד הבית
אני הכרתי זוג ששילמו 2200 ש"ח על היחידה הפצפונת
+300 ש"ח דמי ועד בית על הבניין היוקרתי....

אצלנו בבניין גובים את אותו סכום למי שיש לו 2 חד ולמי שיש 6 חד, או אפילו 10 חד...

איך שזה נראה שכל התגובות המצוטטות
זה בגלל שהשוכרים של היחידות לא התלוננו
ולא שאלו רב אז סתם קריזה של הועד בית
וצריך להיזהר בזה שזה חשש גזל גם לשאר הדיירים
שבגלל זה משלמים פחות

 

[יהודיתו]

איך שזה נראה שכל התגובות המצוטטות
זה בגלל שהשוכרים של היחידות לא התלוננו
ולא שאלו רב אז סתם קריזה של הועד בית
וצריך להיזהר בזה שזה חשש גזל גם לשאר הדיירים
שבגלל זה משלמים פחות

לא בכל בניין יש לך אפשרות להתלונן..
אצלנו יש חברה חיצונית שמטפלת בוועד בית - למי בדיוק נתלונן?

 

[צחית]

אגב לפי החוק זה הולך לפי מטרים

לא בכל בניין יש לך אפשרות להתלונן..
אצלנו יש חברה חיצונית שמטפלת בוועד בית - למי בדיוק נתלונן?

אם זה באמת לפי חוק כמו שהוזכר
אז אפשר לומר לחברה החיצונית שכך החוק
קובע (ואם לא זה יכול להפוך לתביעה משפטית
בתביעות קטנות אם זה שווה כמובן את המאמץ
לא כזה קשה (בהיתר רב כמובן) בדרך כלל רק מגישים תביעה
כולל פיצוי
ומיד מתקפלים אם תבטלו את התביעה)

 

[MACHAK]

מה ההבדל בין זו"צ שקנה דירה ומשלם ועד בית לזו"צ ששוכר יחידה ומשלם ועד בית?
אין הבדל.
אני לא רב ולא שאלתי רב, ההגיון שלי אומר שכל דייר בבניין משלם ועד בית. שוכר יחידה הוא גם דייר. כל יחידה מורגשת בבניין ומנצלת את המשאבים שלו יותר או פחות כמו דירות רגילות.
הרי לא נבדיל בין שכן עם 2 ילדים לשכן עם 11 ילדים בתשלומי ועד הבית.
הפיתרון היחיד שעולה בדעתי לגבי להוזיל ליחידות את תשלומי ועד הבית ה להתחלק עם המשכירים, בעלי היחידות, בתשלום כי הם הרי מרויחים מהשכירות, הם גם צריכים לשאת בהוצאות.

 

[nc]

מה ההבדל בין זו"צ שקנה דירה ומשלם ועד בית לזו"צ ששוכר יחידה ומשלם ועד בית?
אין הבדל.
אני לא רב ולא שאלתי רב, ההגיון שלי אומר שכל דייר בבניין משלם ועד בית. שוכר יחידה הוא גם דייר. כל יחידה מורגשת בבניין ומנצלת את המשאבים שלו יותר או פחות כמו דירות רגילות.
הרי לא נבדיל בין שכן עם 2 ילדים לשכן עם 11 ילדים בתשלומי ועד הבית.
הפיתרון היחיד שעולה בדעתי לגבי להוזיל ליחידות את תשלומי ועד הבית ה להתחלק עם המשכירים, בעלי היחידות, בתשלום כי הם הרי מרויחים מהשכירות, הם גם צריכים לשאת בהוצאות.

ההבדל הוא שזו"צ עם דירת 4 חדרים מן הסתם מארח ונמצא בבית יותר מזו"ג ב22 מ"ר שבכל רגע פנוי הולך להורים.

אני לא שוכרת יחידות ואני דווקא נפגעת כלכלית מההיגיון הזה כי יש לנו הרבה יחידות לא משלמות בבנין, ועדין אני חושבת שיש בזה היגיון.

וגם אם תביאו מקרה של זו"צ ביח"ד שמארחים שם אירועים כל ערב זה מקרה יוצא מן הכלל.

אגב, ע"פ החוק החישוב במטרים הוא כי אמור להיות מתאם בין כמות הנפשות והשימוש בדירה לגודלה.
בבני ברק זה ממש ממש לא ככה. משפחות ענקיות בדירות פיציות, שדוקא בגלל זה משתמשות בשטחים הציבוריים של הבנין הרבה יותר מכולם.

אם כבר , ההיגיון הוא לשלם ע"פ כמות נפשות.

מאחר שזה מייגע ואין לזה סוף (ומה עם זאת שיש לה משפחתון? והסבתא שמארחת כל יום 30 נכדים?) יותר נח להחיל תשלום אחיד לכולם.

 

[tbh]

לא מפרידים בין גודל משפחות. לפעמים יש זו"צ בדירה, לפעמים יש זוג בדירה שנשואים 20 שנה בלי ילדים, לפעמים יש זוצ ביחידה שיש להם המון אורחים, יש את אלו בקומת כניסה שלא משתמשים במעלית וכמעט לא מלכלכים, ויש את המשפחה שהגיעה לדירה בתור זוצ וגרים בקומה אחרונה ויש להם כל שנה ילד עד שיש להם 15 ילדים שעולים במעלית ואז הם מחתנים את כולם ונשארים לבד בדירה עם כמה ביקורים מהנכדים מדי פעם- אז שיתחשבנו בכל שנה מחדש?

אם מדובר במשפחה- זו"צ או לא- שלא משתמשים כלל בבנין, זאת אומרת יש להם כניסה נפרדת ללא קשר לבנין כלל, זה כבר סיפור אחר.

 

[MACHAK]

ההבדל הוא שזו"צ עם דירת 4 חדרים מן הסתם מארח ונמצא בבית יותר מזו"ג ב22 מ"ר שבכל רגע פנוי הולך להורים.

בחישוב דמי ועד בית לא מחשבים כמה זמן נמצאים בדירה. השהות בדירה לא תלויה במצב משפחתי, במספר הנפשות או בשטח הדירה. ובטח שלא בכמה מארחים.

מאחר שזה מייגע ואין לזה סוף (ומה עם זאת שיש לה משפחתון? והסבתא שמארחת כל יום 30 נכדים?) יותר נח להחיל תשלום אחיד לכולם.

לכולם ז"א כל הדיירים כולל דירות ויחידות, מבוגרים וצעירים, משפחות קטנות או גדולות, מארחים יותר או פחות, נמצאים בבית מי יותר ומי פחות וכל פרוט אחר שלא פורט פה.

דיירי יחידות הם דיירים לכל דבר ועניין כולל תשלום ועד בית.

 

[nc]

דיירי יחידות הם דיירים לכל דבר ועניין כולל תשלום ועד בית.

זו דעתך. כפי שאת רואה יש גם דעות אחרות.

 

[mina]

זו דעתך. כפי שאת רואה יש גם דעות אחרות.

שהם?? הם לא משתמשים במעלית?? לא נהנים מהתאורה??

 

[nc]

שהם?? הם לא משתמשים במעלית?? לא נהנים מהתאורה??

שיש משמעות לנפח וסוג השימוש.
כתבתי ששאלנו מו"צ וכך הוא הורה לנו.

 

[צחית]

שהם?? הם לא משתמשים במעלית?? לא נהנים מהתאורה??

אצלינו בבניין עפ"י שאלת רב, יחידות קטנות עד 50 מ"ר משלמות 75%, ויחידות יותר מ-50 מ"ר משלמות מחיר מלא.
הרעיון בזה שיש דמי שימוש קבועים של חשמל, מעלית נקיון וכו', ויש גם דמי שימוש של צנרת בבניין שמתבלה ותחזוקה מעבר לשוטפת, שאת זה כביכול אמור בעל היחידה לשלם.

בבסיס ההלכתי, החישוב של תשלומי ועד בית היה אמור להתחשב באינספור נתונים:
- מספר הנפשות
- גילאי הילדים (יש גילאים שמלכלכים יותר וגילאים שמלכלכים פחות. וכנ"ל לגבי שימוש במעלית)
- קומת מגורים (אלו שגרים בקומה שלישית, משתמשים ונהנים פי 3 מאלו שגרים בקומה ראשונה)
ועוד אינספור נתונים.

היות שהדבר הזה הינו בלתי אפשרי, קבעו מחיר אחיד לכל הדיירים. אלא שכיון שבכל זאת ביחידות דיור קטנות ודאי מתגוררות משפחות קטנות יותר, לכן קבעו כמה מגדולי הדיינים שליט"א בדורנו, שעד גודל 35 מ"ר ישלמו 35%, עד גודל 50 מ"ר ישלמו 50%, ולמעלה מ-50 מ"ר ישלמו מחיר רגיל לגמרי.

הרב ברוורמן שליט"א - ראב"ד ביתר עילית. הוא מגדולי העוסקים בתחום הזה של יחידות דיור.

אצלנו הלכו למו"צ גדול שמוסכם על כולם.
הפסיקה היתה שיחידות שהן פחות מ22 מ"ר לא נחשבות ראויות למגורים ואינן משלמות ועד..
עד 50 מ"ר משלמות 50%.
מ50 מ"ר משלמים כרגיל.
מקווה שאני מדייקת כי עברו כמה שנים. נראה לי שיש נידון גם אם יש דלת אחת מתוך חדר המדרגות.
קומת קרקע אצלנו קיבלו הנחה כי אינם משתמשים במעלית, למרות שהילדים שלהם משתמשים חופשי.

על כל סעיף אפשר להביא טיעונים נגדיים. בסוף צריך למצוא דרך להגיע להסכמה.

אולי דעת של הרבנים לא חשובה בעינכם???

 

[MACHAK]

זו דעתך. כפי שאת רואה יש גם דעות אחרות.

נכון לגמרי.

אולי דעת של חלק מהרבנים לא חשוב בעינכם

כמו שכתבת זו דיעה של חלק מהרבנים.

מי ששאל פה בפרוג לא ביקש דעת תורה אלא לשאול את דעת הקהל. ואותה העליתי פה.

וברור שכל אחד יעשה כמו שהורו לו רבותיו.