עזרה עזרה דחוף - מי מנוי לתוכנית ערבים קופת העיר מעל ל-14 שנה?

[בעילום שם]

כמדומני שיש איסור גמור להכפיש בפורום ציבורי ארגון מוכר ומהימן, ובודאי שלא כדאי להאמין לכל שמועה.

 

[זושא כץ]

אז ככה:
ואני מגיב רק לגבי קופת העיר.

לגבי אמינות, אין יותר מהם באמינות של ערבים.
לגבי מי מקבל: יש להם כללים ברורים. שזה דווקא רווקים שומרי תורה ומצוות ושאין בבעלותם נכס.
כל הכללים נעשו ע"י הרב וואזנאר בזמנו ולא ע"י מנהלים כאלה ואחרים. (ואת אותם כללים יש גם בועד הרבנים)
לגבי נכס נוסף זה לא משהו חד משמעית ,

כיום, גם מי שיש לו נכס נוסף נעשית בשבילו גביה כשאין 400,000 שח ליתום כי זה הסכום שצריך כמו שעשו ערבים בשלימות.

יש קבוצה מסוימת מאד שעסוקה יומם ולילה להכפיש בדווקא את קופת העיר (למרות שהיא וועד הרבנים עם אותם כללים) הם שמחים לפזר סיפורים ושמועות.
אבל גם הם עושים את הערבים שלהם ואת הקרנות למקרי אסון בקופת העיר.

ואם אתם רוצים פרטים יותר מדויקים
חפשו כאן אשכול ישן בענין
ויש את @רחשי הלב שהשקיע זמן וסבלנות בעבר לבדוק ולהגיב לכל מי שמתחבא מאחורי מקלדת ומשתלח בגוף אולי החשוב ביותר בציבור שלנו כיום.

 

[זושא כץ]

שואל מסקרנות; אם ח"ו יש מקרה של פטירה. תוך כמה זמן היתומים מקבלים הכייסף?
והאם יש הבל בין וועד הרבנים לקופת העיר מבחינת האמינות של התשלום כלפי היתומים ל"ע?

אתה מגיע לפגישה שם בודקים אם מגיע לכם הכסף (כמה ילדים, יש ביטוח חיים, מה הנכסים, שסיבת המוות אינה מהדברים שמנעו להצטרף לערבים) ואז יש גביה בשבילכם.
הכסף נשמר בקופת העיר עד לחתונה או במקרים מיוחדים גם קודם.
אם קונים דירה ורושמים בטאבו ע"ש הילדים מקבלים את הכסף לקנית הדירה.
פשוט וקל.

יש הבדל בין וועד הרבנים לקופת העיר. וזה לא המקום.

ועוד משהו:
כשמישהו עומד ליד משפחה עם אלמנה ויתומים , הוא מרחם עליהם ורוצה לתת להם הכל, ואז מתחיל ויכוחים ב"פרוג"
מדוע אם יש להם עוד דירה אז הם לא זכאים לערבים? למה אם הוא לא לומד בישיבה הוא לא מקבל? למה אם הוא היה חולה הוא לא מקבל, והרי אנשים ישמחו לעזור ? וכו וכו'
אבל כל הכללים הללו רשומים מראש ונעשו בהוראת הרבנים דאז...
אין משהו שלא רשום ופתאום זה קופץ.
בנוסף, לקופת העיר יש את הרב שפרן ואת הרב סילמן
שניהם לא פוחדים מאיש, וכשיש להם מה להגיד הם אומרים.
מי שיש לו בעיות יכול לפנות אליהם.

 

[יצחק77]

זושא
אני מעריך את ההירתמות שלך לקופת העיר
אכן זו קופת הצדקה הגדולה והמקיפה בציבור שלנו
עדיין ניתן להעביר ביקורת עניינית על הדרך והניהול
א.כשהקופה נפתחה היו בה כמה שותפים עסקנים חסידיים שבמשך הזמן זזו/הוזזו הצידה ובמציאות יש הבדל בהקצאת הכספים בין פניות שמגיעות מהמגזר הליטאי לחסידי סיפורים שאני מכיר לא תותים
ב. כספי ערבים הושקעו בקרן ריט שחטפה נפילה ועדיין עמלת הניהול של העסקנים שם גבוהה מאד עדיין יתכן שלטווח ארוך הקרן תתברר כהשקעה חכמה אולם יש מפקפקין וזו זכותם להניח את כל הכסף בהשקעה אחת קצת מסוכן?
ג, יתום שמתחתן בזמן הקרוב שאחד ההורים נהרג בתאונת דרכים לא עלינו עלפי חוקי הקרן אם יש ביטוח אין תמיכה מערבים, אלא שהבעיה היא שאם וכאשר יגיעו כספים מהתביעה זה יקח עוד שנים הבחור צריך עכשיו כסף צריך לחשוב גם על זה ולא לזרוק זה לא בתקנון, אלא למצוא פתרון זמני
אני סבור שיותר שיתוף ויותר שקיפות יטיבו עם הקרן
אני באופן איש הפסקתי לתרום להם סכומים גדולים ועדיין נותן פה ושם סכומים סמליים ,
עיקר המעשרות שלי עוברים למקרים שאני מכיר אישית

 

[חני בנני]

דווקא רווקים שומרי תורה ומצוות

אם יש רווק שומר תורה ומצוות ולא לומד בישיבה?

 

[זושא כץ]

אם יש רווק שומר תורה ומצוות ולא לומד בישיבה?

לא יודע.
אבל זה אותו כלל שקיים גם לשנקולבסקי וגם לקנייבסקי
גם להגר וגם לוויסברג
גם ללדני וגם לבעדני
זה לא משהו שמשתנה.

 

[חני בנני]

לא יודע.
אבל זה אותו כלל שקיים גם לשנקולבסקי וגם לקנייבסקי
גם להגר וגם לוויסברג
גם ללדני וגם לבעדני
זה לא משהו שמשתנה.

איך שמים בחוזה 2 סעיפים שלא מתואמים?
רק רווק שומר תומצ יקבל.
מי שלא לומד בישיבה לא יקבל.
ואם יש מקרה כזה מי מחליט?

 

[זושא כץ]

איך שמים בחוזה 2 סעיפים שלא מתואמים?
רק רווק שומר תומצ יקבל.
מי שלא לומד בישיבה לא יקבל.
ואם יש מקרה כזה מי מחליט?

כתבתי לא יודע

 

[זושא כץ]

עי' כאן בתקנון: https://areivim.org.il/תקנון-האתר/
ובקובץ המצורף.

@חני בנני
אולי סעיף י' בקובץ נותן תשובה לשאלה שלך

 

[במבי.]

רק רווק שומר תומצ יקבל.
מי שלא לומד בישיבה לא יקבל.
ואם יש מקרה כזה מי מחליט?

הרעיון זה לעזור ליתום להתחתן כמקובל בציבור החרדי עם עזרה מההורים
לכן בחור עובד שפגש את חברתו - יתחתן כמו כל החברים שלו - בכוחות עצמו, אין סיבה שהציבור יממן את הדירה שלו,
כל מקרה כזה מקבל בדיקה אישית מרבני הקרן,
הם דורשים מהבחור התחיבות לשמירת מצוות ברמה מסוימת, ולפי זה הוא יקבל עזרה לנשואיו,
תסכימי איתי שמי שתורם לא רוצה לממן איזה חתונה מעורבת וחיי הפקר,
כספים שלא מועברים ליתום אליו נאספו - כך רשום בחוזה - יועברו ליתום חדש ,

 

[זושא כץ]

ביטוח חיים יותר זול, ובכל מקרה כל חודש גבו ממני 72₪
ואני מתקשה להאמין שכל חודש נוצרו כ"כ הרבה יתומים
ב50 ₪ אפשר לסדר ביטוח חיים בשווי מיליון שח בלי טובות ובלי תנאים מרבנים. (אילו רק ידעתם על התנאים ההזוים וחוסר הסדרים שם...)
לדוג' : לכאורה גם במקרה בו היתום לא קיבל את הכסף עדיין הכסף נגבה ולא מוחזר לתורמים !!!
בחור שלא למד בישיבות לא יקבל ערבים!!
לצאצאים של בעה"ב עם כסף לא יתנו ערבים וכו' וכו'
ההשקעה בקרן למגורים (ריט) שלא מצליחה להיות רווחית בגלל עלויות הנהלה כבדות (יש הרבה בונסים לחלק...)

הרווח נקי של מגוריט זינק פי 11 אשתקד – הודות לשיערוכים ועלייה בהכנסות משכירות​

ההכנסות של קרן הריט משכירות זינקו אשתקד לעומת 2020 ב-62% ל-32.3 מיליון שקל, הרווח הנקי הסתכם ב-170.4 מיליון שקל; כמו כן, מגוריט רשמה עלייה של 245 מיליון שקל בשווי נכסיה; תחלק למשקיעים דיבידנד של 12.6 מיליון שקל​

מניית מגוריט - גלובס

בגלובס תמצאו את כל המידע על מניית מגוריט : נתוני מסחר, גרפים, חדשות, דוחות, המלצות אנליסטים ועוד.

www.globes.co.il

(ובכלל, מי שמכיר את שוק ההון (ולא רק מקבל מיילים של קו במערכה) יודע שהשקעות לא נבדקות על בסיס של שנה אחת.)

 

[חני בנני]

הרעיון זה לעזור ליתום להתחתן כמקובל בציבור החרדי עם עזרה מההורים
לכן בחור עובד שפגש את חברתו - יתחתן כמו כל החברים שלו - בכוחות עצמו, אין סיבה שהציבור יממן את הדירה שלו,
כל מקרה כזה מקבל בדיקה אישית מרבני הקרן,
הם דורשים מהבחור התחיבות לשמירת מצוות ברמה מסוימת, ולפי זה הוא יקבל עזרה לנשואיו,
תסכימי איתי שמי שתורם לא רוצה לממן איזה חתונה מעורבת וחיי הפקר,
כספים שלא מועברים ליתום אליו נאספו - כך רשום בחוזה - יועברו ליתום חדש ,

איזה הכללה.....
בחור שלא לומד בישיבה בהכרח יש לו חברה ויתחתן בחתונה מעורבת??
מאחלת לך שתכירי רק בחורים שלומדים בישיבות,
אני מכירה באופן אישי ממש 2 בחורים שלא למדו בישיבות והם צדיקים יותר מכל מיני פה בפורום,
למשל האינטרנט שלהם, נטפרי כמובן, הוא רק לצרכי עבודה.
פרוג לא נכלל בצרכי עבודה!!!
ואני בטוחה שיש עוד שאני לא מכירה.

 

[זושא כץ]

זושא
אני מעריך את ההירתמות שלך לקופת העיר
אכן זו קופת הצדקה הגדולה והמקיפה בציבור שלנו
עדיין ניתן להעביר ביקורת עניינית על הדרך והניהול
א.כשהקופה נפתחה היו בה כמה שותפים עסקנים חסידיים שבמשך הזמן זזו/הוזזו הצידה ובמציאות יש הבדל בהקצאת הכספים בין פניות שמגיעות מהמגזר הליטאי לחסידי סיפורים שאני מכיר לא תותים
ב. כספי ערבים הושקעו בקרן ריט שחטפה נפילה ועדיין עמלת הניהול של העסקנים שם גבוהה מאד עדיין יתכן שלטווח ארוך הקרן תתברר כהשקעה חכמה אולם יש מפקפקין וזו זכותם להניח את כל הכסף בהשקעה אחת קצת מסוכן?
ג, יתום שמתחתן בזמן הקרוב שאחד ההורים נהרג בתאונת דרכים לא עלינו עלפי חוקי הקרן אם יש ביטוח אין תמיכה מערבים, אלא שהבעיה היא שאם וכאשר יגיעו כספים מהתביעה זה יקח עוד שנים הבחור צריך עכשיו כסף צריך לחשוב גם על זה ולא לזרוק זה לא בתקנון, אלא למצוא פתרון זמני
אני סבור שיותר שיתוף ויותר שקיפות יטיבו עם הקרן
אני באופן איש הפסקתי לתרום להם סכומים גדולים ועדיין נותן פה ושם סכומים סמליים ,
עיקר המעשרות שלי עוברים למקרים שאני מכיר אישית

א. הרב סילמן והרב שפרן מתפללים ספרד... כנ"ל הגרמ"ש קליין . ואולי צריך לבדוק לגבי קהילות שיש להם קופה עצמאית ורובם תורמים לקופה הקהילתית. לא מכיר, מציע.
ב. ראה הודעתי קודם. (אתה מבין בנדל"ן והשקעות? או קורא כתבות מאורגנות נגד קופת העיר)
ג. אם תיפגש עם האנשים שם, תראה כי לחיי היומיום הם ידאגו ליתום כמו כל יתום, ולחתונה הרחוקה ימתינו לכספי הביטוח. ושוב: זה הכלללים של הרב וואזנאר מאז, ולא המצאה חדשה.
ד. אם הבעיות שלך הם עם ערבים, מדוע הפסקת לתמוך בקופה הכללית?
ה. לגבי השקיפות. למי שזה רלוונטי באמת ומגיע לשאול את האנשים הנכונים הוא מקבל שקיפות. לבנתיים השקיפות הגדולה שלהם היא האמינות אצל גדולי הדור.
ו. כשנסעו לוילנא בפעם הראשונה, אמר במטוס הגר"א פינקל זצ"ל ף אני לא נוסע להתפלל, אני נוסע להביא כסף לקופת העיר, הם שלוחים שלנו ויש לנו אחריות לעזור להם. ואת אותם מילים אמר בנו הגה"צ רבי בנימין פינקל שליט"א במסע השנה.

 

[במבי.]

איזה הכללה.....
בחור שלא לומד בישיבה בהכרח יש לו חברה ויתחתן בחתונה מעורבת??
מאחלת לך שתכירי רק בחורים שלומדים בישיבות,
אני מכירה באופן אישי ממש 2 בחורים שלא למדו בישיבות והם צדיקים יותר מכל מיני פה בפורום,
למשל האינטרנט שלהם, נטפרי כמובן, הוא רק לצרכי עבודה.
פרוג לא נכלל בצרכי עבודה!!!
ואני בטוחה שיש עוד שאני לא מכירה.

צודקת לא כתבתי החרגה שאם חלילה הוא כזה
אבל כן ציינתי למטה שכל מקרה עובר אישור פרטני של רבני הקרן
מקרה מקרה של בחור שירד מהדרך
רב הקרן קבע איתו חברותה יומית קבוע, ורק אם הוא הופיע הוא קיבל את התשלום החודשי למשכנתא

 

[חני בנני]

והדגשתי שלא כל בחור שלא לומד בישיבה
ירד מהדרך
!!!!!!

 

[זושא כץ]

תקראו את התקנון
חצי מהדיונים יורדים.

 

[תם וחכם]

ר' זושא,
אתה יודע מה הבעיה? שאין לי כל יכולת לבחון את דבריך.
שמעתי לא פעם תלונות על ערבים, ואני מתייחס להם בחשדנות - בדיוק מהסיבות שכתבת.
ועדיין אני גם לא משוכנע שהכל מתנהל ביושר מוחלט.

אין לי באמת יכולת לבחון ולדעת מה באמת קורה שם, כמה כסף נכנס וכמה כסף יצא, מה בדיוק ההליכים, כמה משתכרים העומדים בראש הפרימדה, מי הרבנים שבאמת יודעים מה קורה, בדיוק כמו הסטנדרטים של חברה שנסחרת במשק. זו דרישה בסיסית, ואנחנו כציבור הכי מוסרי בעם ישראל צריכים לדרוש מעצמינו יותר מאחרים.

לצערי מהיכרות קרובה עם כמה עמותות חשובות בציבור החרדי, אני יודע שיש בהם חוסר ישרות, לא מעדות אלא מחשיפה אישית, ואילו היו התורמים מודעים לכך, הם לא היו תורמים פרוטה.

אני נורא מקווה, שקופת העיר מתנהלת באופן הגון יותר וישר יותר (כך באמת עושה הרושם, ולכן אני תורם להם ודרכם), אבל עדיין חסר לי שקיפות בסיסית, ולמרות זאת יש לי ערבים (מכספי מעשר) כי אני סבור שמסתבר שהרבה עניים מקבלים מזה צדקה, ומסתבר שהכסף עושה דברים טובים.

 

[נמוך]

ידוע לי מכלי ראשון על משפחה החברה בערבים כבר שנים ארוכות. אם המשפחה חלתה ל"ע והבית היה מפורק במשך קרוב לשנתיים.
כמובן שכל ההו"ק חזרו, וכל כרטיסי האשראי נחסמו בחצי שנה האחרונה.
האמא נפטרה רח"ל בשנה האחרונה. ו"ערבים" מסרבים לאשר את המענק ליתומים כי הם ביטלו את החברות לקבוצה. כל בר דעת מבין שמדובר בהתעמרות והתאכזרות שאינה מתקבלת על הדעת.
(בסיפור דומה מלפני כמה שנים שאף אותו שמעתי מבני המשפחה מכלי ראשון, אותה משפחה היתה מקושרת מאוד לאחד מגדולי האדמורי"ם שהודיע להנהלה, כי אם לא יעבירו את הכסף אזי יורה לכל הסרים למשמעתו לעזוב את "ערבים". האיום פעל את פעולתו והכסף הועבר ליתומים האומללים)

 

[נמוך]

יסתם פי דוברי שקר:

הרווח נקי של מגוריט זינק פי 11 אשתקד – הודות לשיערוכים ועלייה בהכנסות משכירות​

ההכנסות של קרן הריט משכירות זינקו אשתקד לעומת 2020 ב-62% ל-32.3 מיליון שקל, הרווח הנקי הסתכם ב-170.4 מיליון שקל; כמו כן, מגוריט רשמה עלייה של 245 מיליון שקל בשווי נכסיה; תחלק למשקיעים דיבידנד של 12.6 מיליון שקל​

מניית מגוריט - גלובס

בגלובס תמצאו את כל המידע על מניית מגוריט : נתוני מסחר, גרפים, חדשות, דוחות, המלצות אנליסטים ועוד.

www.globes.co.il

(ובכלל, מי שמכיר את שוק ההון (ולא רק מקבל מיילים של קו במערכה) יודע שהשקעות לא נבדקות על בסיס של שנה אחת.)

האם היתומים גם הם ירויחו מההשקעות או שרק מנהלי הקופה?

 

[רגע של ניצחון]

הרעיון זה לעזור ליתום להתחתן כמקובל בציבור החרדי עם עזרה מההורים
לכן בחור עובד שפגש את חברתו - יתחתן כמו כל החברים שלו - בכוחות עצמו, אין סיבה שהציבור יממן את הדירה שלו,
כל מקרה כזה מקבל בדיקה אישית מרבני הקרן,
הם דורשים מהבחור התחיבות לשמירת מצוות ברמה מסוימת, ולפי זה הוא יקבל עזרה לנשואיו,
תסכימי איתי שמי שתורם לא רוצה לממן איזה חתונה מעורבת וחיי הפקר,
כספים שלא מועברים ליתום אליו נאספו - כך רשום בחוזה - יועברו ליתום חדש ,

מה??
מה הקשר בכלל??
יש בהחלט בחורים שעונים מצוין על ההגדרה של שומרי תו"מ ולא לומדים בישיבות ומתחתנים עם בחורות שמורות מאד!
לכן ההורה שלהם לא יקבל עליהם?