לעבוד בתכנות זה כדאי?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
?

אני ממש לא תומכת בעמדה שהעובדים בהייטק קרובים בשכר לכל משרה אחרת במשק.

אבל אני כן חושבת שאם משכר מסוים (ולא מהגבוהים בתחום), אין שום מוטיבציה להתאמץ, להתקדם ולהשתכלל, כי על כל 1000 ש"ח תוספת במשכורת רואים בנטו משהו בין 400 ל500 ש"ח,
אז זו ירייה ברגל להתפתחות של התחום כענף מוביל במשק, ובהחלט נדרשת חשיבה איך הגופים הממשלתיים מתמודדים עם הנקודה הזו.
אין ספק.
יש את זה במיליון דברים
ואני יכול למנות עוד שלל דברים חסרי היגיון במדינה שלנו

מי שמחפש היגיון מוחלט מערכתי מושלם
יפסיד בקרב הזה
וחוץ מלהתמרמר
ולהוציא את תסכוליו הוא לא ירוויח שום דבר

ומי שהוא מסוג האנשים שיחפש את האיקס שקלים של הפער ששם ממש לא כדאי לו להרוויח
כי הוא יוכל לנצל עוד איזה הטבה

אז שיהיה לו לבריאות

מי שרץ לטווח ארוך
וחושב קדימה
בראש גדול
ויודע שיש לו יכולת להצליח
אז ממש לא מעניין אותו הקטנות האלה
(למרות שאין ספק שלשלם מיסים כל כך גבוהים למדינה זה דבר מעצבן,כמו להבדיל שצריך לשלם פה כמעט
על כל דבר מיסים גבוהים ביותר והרשימה אין סופית....)

הוא מסתכל על הקרנות השתלמות
על הקרנות פנסיה
על היציבות הכלכלית שהוא זוכה לה
על הסטייל האחר שהוא חי בה/או שיחיה בה בעתיד

בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
קודם כל תודה באמת...
עכשיו מאדם חכם כמוך...
מצופה לעבור על האשכול או לכל הפחות לכתוב בלת"ק
הדיון לא היה על גננות למרות שגם להם עלה עכשיו המשכורת בצורה מאוד יפה
הדיון היה שאם נקזז את כל ההנחות והמיסים למתכנתת רגילה (לא כולם מרוויחות 20 ובטח שלא 30)
עדיין האם משתלם המאמץ של עבודה הרבה הרבה הרבה יותר קשה בשביל פער שהוא לא כזה גדול
לא הייתי כותבת במקומך אף פעם איך מרגישה אשה שהולכת לעבוד ועל סמך מה היא הולכת לעבודה בסגנון מסוים
ואם אתה עדיין חושב שאשה הולכת לתכנות בשביל להרגיש חשובה
אז או שאין לך מושג מה זה תכנות או שאתה מהסוג שקודם מדבר ואחרי זה חושב...
אז השוק הוא חופשי
ואת מוזמנת ללכת לעבוד בעבודות שמכניסות פחות....
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
אני קצת עוסקת בשכר ויצא לי לראות תלושים של אנשים באזור 20k פלוס
וזה נכון שיורד מלא מיסים ואז לא זכאים בקושי להנחות וכו
נניח את מרויח 20k ברוטו והנטו יוצא לך באזור 13 וכל ההצאות של מוסדות חינוך יוצא באזור ה 6+ את עדיין מגיע
לסכום של אחת שמרויחה 10
אבל עדיין את צריכה ללכת לאיפה שאת מיתחברת ואוהבת.......
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
תודה על התובנה החשובה הזאת
היא מאוד עוזרת ותורמת לנו..
בהחלט.
אנחנו כבר דשנו בנושא הזה מספיק (בניק הקודם לכאורה)
ואת הסכמת איתי בעבר

הסכמת איתי שהשווי של ההטבות שווה 1500 שקל לחודש
והסכמת איתי שבקרנות השתלמות והפנסייה זה סופר משתלם ההיטק
זה משתלם גם בגלל אופק עתידי כלכלי הרבה יותר גבוה עם יכולת התקדמות
וגם בגלל היציבות התעסקותית שהיא הרבה יותר חזקה מאשר מקצועות נחשבים פחות


בינתיים משום מה בחורי הישיבות של וולפסון /חברון/תפרח /תורה בתפארתה וכו'
לא התשכנעו מהטיעון שלך...

ומעדיפים הייטקטסית עם נטו נמוך
מאשר מנהלת חשבונות עם נטו גבוה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
אנחנו כבר דשנו בנושא הזה מספיק (בניק הקודם)
ואת הסכמת איתי בעבר

הסכמת איתי שהשווי של ההטבות שווה 1500 שקל לחודש
והסכמת איתי שבקרנות השתלמות והפנסייה זה סופר משתלם ההיטק
זה משתלם גם בגלל אופק עתידי כלכלי הרבה יותר גבוה עם יכולת התקדמות
וגם בגלל היציבות התעסקותית שהיא הרבה יותר חזקה מאשר מקצועות נחשבים פחות


בינתיים משום מה בחורי הישיבות של וולפסון /חברון/תפרח /תורה בתפארתה וכו'
לא התשכנעו מהטיעון שלך...

ומעדיפים הייטקטסית עם נטו נמוך
מאשר מנהלת חשבונות עם נטו גבוה...
אתה כבר הניק השני שחוזר על הקונספירציה שאני ניק ישן עם שם אחר
ואתה כל כך בטוח בה שאתה מכניס פה נושא שלם שכנראה דנת בעבר אם אותו ניק
ומשוכנע בעצמך ב100 אחוז שאתה דן איתו עוד פעם
אני לא יודעת אם לצחוק או לרחם עליך
העיקר שאתה מחזיק מעצמך אדם חכם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
וואלה.
הייתי מצפה לאיזשהו גילוי נאות.
איך?
איכשהו התחושה של דיון מול ניק אחד שונה מדיון מול שלושה אנשים.
אני בעלת הניק המקורי,
התחלתי לכתוב כאן והרדגשתי שאני כן מצליחה ללחולל שינוי מבורך,
אבל הסגנון של ההודעות היה קשוח מידי אז פרשתי, אם כל הככוד יש גבול.
זה נתון מאוד מענין לניתוח בכללי איך הניקים כאן מפרגנים מכל הלב למישהו שזכה במחיר למשתכן ברוממה,
וקשה להם לראות מישהו שמרויח סכום יפה לחודש, כותב נתונים נכונים או סתם מישהו שמתנהל נכון כלכלית.

יש לי חברה טובה שהעברתי לה את הניק, והיא וגם אמא שלה כותבות כאן גם.
אם המטרה של העבודה הייתה רק הנושא של הכסף
אז היה אפשר לפנטז שיש פה איזה דיון(ברור לכל בר דעת שאין פה שום דיון
וחוץ מהחלק של התסכול לגבי המיסים אין אפילו תחילת השוואה להשוות לגננות....

זה אפילו מעורר שאלות איך יתכן שמי ששואל כזאת שאלה למד מחשבים....


אבל ברור שגם אם התיאוריה פה הייתה נכונה

צריך לשים לב שהנושא המרכזי של מקצוע ההיטק מעבר לכסף
הוא היוקרה המיתוג וההרגשה החשובה

ויש עשרות מחקרים שמראים שמה שהכי חשוב לעובד זה להרגיש חשוב
וכל אחד יכול להבין את ההבדלים בהרגשה בין שני המקצועות...
לא יודעת מה אחרים,
אני הרבה יותר מעריכה מורה שמחנכת את ילדי ישראל, מאשר מפתחת שאחראית על כמה אזורים טכנולוגים שמייצרים כסף למשקיעים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
אנחנו כבר דשנו בנושא הזה מספיק (בניק הקודם לכאורה)
ואת הסכמת איתי בעבר
אין ביני לבינה שום קשר,

הסכמת איתי שהשווי של ההטבות שווה 1500 שקל לחודש
לא, הוא הרבה יותר גבוה,
שכר הלימוד קפץ לתינוק ב1000 שח לחודש.
המחיר לתינוק הוא 3800 ללא הנחה, עם הנחה 1200...

והסכמת איתי שבקרנות השתלמות והפנסייה זה סופר משתלם ההיטק
זה משתלם גם בגלל אופק עתידי כלכלי הרבה יותר גבוה עם יכולת התקדמות
וגם בגלל היציבות התעסקותית שהיא הרבה יותר חזקה מאשר מקצועות נחשבים פחות
בינתיים משום מה בחורי הישיבות של וולפסון /חברון/תפרח /תורה בתפארתה וכו'
לא התשכנעו מהטיעון שלך...

ומעדיפים הייטקטסית עם נטו נמוך
מאשר מנהלת חשבונות עם נטו גבוה...
המסקנה האישית שלי היא שלאנשים כאן בכללי יש בעיה של הבנת הנקרא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
ב- מהניק הזה כותבות 3 נשים עם אידיאולגיה משותפת. אחרי שהניקית המקורית התיאשה מהטרולים כאן.

יש לי חברה טובה שהעברתי לה את הניק, והיא וגם אמא שלה כותבות כאן גם.

זה נשים שכותבות אחרי שהראשונה התייאשה מהטרולים?
או שהעברת לחברה, שהיא העבירה לאמא שלה ואת גם חלק מה3?
(לא שזה משנה לי בכלל, אל תעני, רק תשתדלי לדבוק באותה גרסה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
הנהירה להיטק בכל המגזרים מפריכה את החשש הזה.
תתפלא, אבל מכירה כ"כ הרבה שיכולות להתקדם בהייטק ולא מתקדמות בדיוק בגלל זה.
בדגש על נשים חרדיות.
למשפחה ששני בני הזוג עובדים רוב ההנחות לא רלוונטיות בכל מקרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
זה נשים שכותבות אחרי שהראשונה התייאשה מהטרולים?
או שהעברת לחברה, שהיא העבירה לאמא שלה ואת גם חלק מה3?
\
וואוט קשה כאן,
מה לא ברור?
התיאשתי, חברה שלי ואמא שלה שתיהן בהייטק ושלושתינו כותבות כאן.
(לא שזה משנה לי בכלל, אל תעני, רק תשתדלי לדבוק באותה גרסה)

מה לעשות, בן אדם אחד לא יכול לספוג כ"כ הרבה רעל כמו המשפט האחרון שלך לדגומא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
אין ביני לבינה שום קשר,


לא, הוא הרבה יותר גבוה,
שכר הלימוד קפץ לתינוק ב1000 שח לחודש.
המחיר לתינוק הוא 3800 ללא הנחה, עם הנחה 1200...



המסקנה האישית שלי היא שלאנשים כאן בכללי יש בעיה של הבנת הנקרא.
אוקי
אז את הניק הישן..
אני מבינה שיש לך חוזה ישן עם @shimשימי ..
חחח
(הזוי הדיון הזה...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
אני ממש מצטערת,
גיקית,
באמת לא יפה מה שכתבתי, קבלי את התנצלותי
(פשוט אנשים מקנאים, לכן הם מפרגנים למי שזכה בדירה בהנחה ברוממה ולא למתכנתת, זה החיים, מ ק נ א י ם, לקח לי הרבה הרבה זמן להבין את המצב הזה, וכשאת כותבת פה על הנושאים האלה זה קופץ להם)
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
הסכמת איתי שהשווי של ההטבות שווה 1500 שקל לחודש
והסכמת איתי שבקרנות השתלמות והפנסייה זה סופר משתלם ההיטק
זה משתלם גם בגלל אופק עתידי כלכלי הרבה יותר גבוה עם יכולת התקדמות
וגם בגלל היציבות התעסקותית שהיא הרבה יותר חזקה מאשר מקצועות נחשבים פחות
שווי ההטבות הוא בערך כ3-4 אלף למשפחה חרדית
הנחת ארנונה - 300 ששל
הנחה ישיבה קטנה - 330-400
הנחה במעון במיוחד לתינוק מעל 2000 שקל בחודש...
וזה לפני שקלול כמה יורד במס הכנסה....

ועדיין כל עוד המתכנתת מרויחה מעל 20-25 (שכמעט כל אחת מסוגלת להגיע אחרי מס שנים...) זה כנראה משתלם.... - לפחות כלכלית....

כך שהבחורים הנל צודקים כלכלית, אבל ממש לא כולם מוכנים לתרום את מה שזה אומר מהצד שלהם ...

בינתיים משום מה בחורי הישיבות של וולפסון /חברון/תפרח /תורה בתפארתה וכו'
לא התשכנעו מהטיעון שלך...
וואלה באמת ראיה טובה....
גם כלכלת בית אתה לומד מהבחורים הנ"ל?
הם ניהלו פעם בית ברוך ילדים עם אמא מותשת שעובדת משרה מלאה ודורשת???
הם יודעים מה זה להכניס שבת בצורה כזו?
כל חריגה מהשגרה כשאמא עובדת על פול טיים גוב מצריך חשיבה מראש....
והשגרה מופרת גם בדברים טובים, כמו חופשים על ימין ושמאל שיש במערכת הלימודים, חגים, וערבי חגים, ואפילו ר"ח יכול לצרוך הרבה אנרגיה.....

איך אומרת אמרת כנף: אם אתה לא רוצה שאשתך תהיה גננת - אתה תהיה הגנן......

וזה גם מסביר מאד את האמרה שלך כלפי הכבוד במקצוע....

לא נראה לי שאברכית סטנדרטית בת 35,מענין אותה מה חושבות עליה חברות הכיתה שהיא בקושי זוכרת איך קוראים להם,
אשה שמצליחה לנהל בית, עם ילדים מטופחים ומסודרים, שכל אחד מהם יודע שאמא שלו היא שלו, ולא של אף אחד אחר , שיש לו אצלה אוזן קשבת, פניות בזמן ובעיקר בראש ובלב, - בפניה אני מורידה את הכובע, וככל שיש יותר שעות עבודה, ופחות חופשים - זה מאתגר יותר...... - אם כי יש הרבה כאלו שעומדות במשימה המורכבת הזו בכבוד רב.....

אני מעריכה אמא, כשאני רואה את ילדיה מגיעים לשחק עם ילדי, ואני רואה חד משמעית ובלי אף התמחות בתחום) איזה ילד הוא ילד מושקע, ולא זה ממש לא הבגדים , זה ההתנהגות והיר"ש והד"א - זה מה שאני מעריכה ....
מעולם לא שאלתי את חברי/חברות ילדי מה המקצוע של אמא שלהם.... זה לא מהווה אצלי פרמטר לכלום.....

אם אתה מדבר על כבוד בשידוכים - אתה 100% צודק...

שוב גם אתה צודק בעין כלכלית בלבד, אבל המחיר כמו שכתבה פותחת האשכול - לא תמיד מתאים לכולם,
ואם חושבים רק על הכסף, זה גם לא תמיד נכון וננגס מהרבה כיוונים, אבל עדיין כלכלית גרידא זה ככל הנראה עדיף...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #96
אני ממש מצטערת,
גיקית,
באמת לא יפה מה שכתבתי, קבלי את התנצלותי
הכל טוב, לא יכולתי לעבור את זה לה לבד, לכן זה יצא כך.
קיבלתי כאן עשרות הודעות רעילות, מהרבה ניקים בעוד שהמטרה של הכתיבה כאן היא טובה וחיוביטת,
ניסיתי לא לפגוע באף אחד.

(פשוט אנשים מקנאים, לכן הם מפרגנים למי שזכה בדירה בהנחה ברוממה ולא למתכנתת, זה החיים, מ ק נ א י ם, לקח לי הרבה הרבה זמן להבין את המצב הזה, וכשאת כותבת פה על הנושאים האלה זה קופץ להם)
זהו שאין היגיון בקנאה הזאת,
הרבה יותר הגיוני לקנא במישהו שזכה בדירה שתכניס לו משכורת כמו של עובדת הייטק, בלי לעבוד...
מאשר אמא לילדים שקורעת את עצמה בשביל לשלם את המשכנתא על הדירת 80 מטר שלה בבני ברק...
הרבה יותר הגיוני להעריך מישהי שמנסה לעזור למי שבאמת מנסה להיעזר מאשר לשלוף איזה משפט רעיל מכיוון אחר...
אני באמת חושבת שחבל שאנשים לא חושבים מספיק על השפעות של החלטות מסוימות של הממשלה על הציבור.
וזה מתבטא בדיור, במיסוי ובעוד הרבה דברים אחרים. חבל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
אבל הסגנון של ההודעות היה קשוח מידי אז פרשתי, אם כל הככוד יש גבול.
זה נתון מאוד מענין לניתוח בכללי איך הניקים כאן מפרגנים מכל הלב למישהו שזכה במחיר למשתכן ברוממה,
וקשה להם לראות מישהו שמרויח סכום יפה לחודש, כותב נתונים נכונים או סתם מישהו שמתנהל נכון כלכלית.
אני לא יודעת לאיזה סוג תגובות את מתכוונת.
אבל בהחלט יש גם הרבה תגובות של נשים שעובדות כבר שנים לא מעטות בהייטק, מכירות טוב טוב את השוק מבפנים, ורואות את התמונה אחרת.
מסכימה שגם במקרים כאלו צריך לשמור על תגובות מכבדות.



אני פשוט נתקלתי בזה כשחיפשתי עבודה לפני תקופה
הייתי עם כמה שנות ניסיון יפות מחברת הייטק בינלאומית במרכז
בשפות הכי חזקות בשוק
עם קוח ופרופיל לינקדאין מעולים
ועדיין היה קשוח קשוח קשוח
קיבלתי המון הצעות. אבל מספיקה לי יד אחת בשביל לספור את כל התהליכים שהתחלתי.
וכשב״ה מצאתי עבודה בסוף זה כלל גם הרבה פשרות על הדרך
ויש לי לא מעט חברות כמוני
ואז הגעתי לפורום וגיליתי ש״יש מלא משרות״ ו״הכל עניין של לדעת איך לחפש״

 
  • הוסף לסימניות
  • #99
אני לא יודעת לאיזה סוג תגובות את מתכוונת.
אבל בהחלט יש גם הרבה תגובות של נשים שעובדות כבר שנים לא מעטות בהייטק, מכירות טוב טוב את השוק מבפנים, ורואות את התמונה אחרת.
מסכימה שגם במקרים כאלו צריך לשמור על תגובות מכבדות.
בהחלט.


אני פשוט נתקלתי בזה כשחיפשתי עבודה לפני תקופה
הייתי עם כמה שנות ניסיון יפות מחברת הייטק בינלאומית במרכז
בשפות הכי חזקות בשוק
עם קוח ופרופיל לינקדאין מעולים
ועדיין היה קשוח קשוח קשוח
קיבלתי המון הצעות. אבל מספיקה לי יד אחת בשביל לספור את כל התהליכים שהתחלתי.
וכשב״ה מצאתי עבודה בסוף זה כלל גם הרבה פשרות על הדרך
ויש לי לא מעט חברות כמוני
ואז הגעתי לפורום וגיליתי ש״יש מלא משרות״ ו״הכל עניין של לדעת איך לחפש״

קורה הרבה פעמים שהודעות לא מובנות, לפעמים בגלל הקונטקסט שבהם הן נכתבו ואז מנהלים כאן דיון,
למשל כשנכתב שיש הרבה משרות בהייטק, זה הרבה פעמים נכתב בתגובה למישהו שכתב שאין בכלל משרות בהייטק...

כמה פעמים נכתב בשרשור המדובר שהמצב קשה?



חלק מהמטרה היא גם לנהל דיון, כי יכול להיות שמה שאחד חווה שונה מאוד אצל אחר,
הבעיה שלי לא היתה עם דיונים(שזה מבורך!) אלא עם תגובות רעילות .
 
וקשה להם לראות מישהו שמרויח סכום יפה לחודש, כותב נתונים נכונים או סתם מישהו שמתנהל נכון כלכלית.
דווקא לא קבלתי רושם של התנהלות כלכלית נבונה בכל המישורים.
עדיין דובקת בגרסתי בדיון אחד מיני אלף שלשלם 9k משכנתא על דירה משלך וע"ח אפשרויות חיסכון אחרות זה ממש לא התנהלות כלכלית נכונה.

ולא חושבת שהדיונים נבעו מחוסר פרגון, הם נבעו משום שלא הסכמת אף פעם לשמוע שיש דעות נוספות.
יש כאן המוני ניקים, כולל ניקים מקצועיים בכל תחומי הכלכלה והנדל"ן ועדיין יש ויכוחים ודיונים
הכל בסדר, זה טבע העולם
יהודי אחד שלוש דעות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

חברים יקרים בהמשך לאשכול הקודם https://www.prog.co.il/threads/אני-כותב-על-סף-דמעות-הגענו-כמעט-למצב-של-פת-לחם.1085727/

אם מישהו צריך עובד - אני מוכן לעבוד בכל עבודה.
כפי שציינתי נכון להיום אני מורה לאנגלית בישיבה בחריש, דובר אנגלית ברמת שפת אם.
התחלתי לעבוד היום בתור פועל לעבודות קידוח בתשתיות של מזגנים, מקבל 45 שח שעה, אבל זה פשוט לא מספיק כדי לקיים את המשפחה.

בנוסף:
שליטה במחשב ואופיס ברמה גבוהה יחסית
מוכן לעבוד גם בעבודות פיזיות, להרים חפצים כבדים אם צריך.
יש לי רכב סטיישן - אם מישהו צריך הובלה, שליחות, או הסעה
תודה רבה למי שהסכים לעזור לי עם הלוואה, הפרטים שמורים ואחזיר לכם בהקדם האפשרי בע"ה!
אני עדיין לא יודע איך אעבור את החגים,
איך אקנה אוכל לביתי,
איך אקנה מתנה לאשתי,
איך אקנה ארבעת המינים.
אני כותב ודומע. לא יודע מה לעשות. נולדתי למציאות אחרת, ובס"ד הגעתי למחוזות שאני לא מכיר ולא יודע מה לעשות.
אובד עצות פשוטו כמשמעו.
אני פונה אליכם כי אני כבר לא יודע למי לפנות.
אבי ז"ל נפטר, נשאר לי רק אבינו שבשמים.
e0504118400 ג'ימייל
  • תודה
Reactions: א.פ.ק. 12341 //
0 תגובות
למה כדאי לכם להוציא לאור ספר בכוחות עצמכם
(או להגשים את עצמכם באופן כלשהו, בלי לחכות לפידבק או לתוצאה).

לאחר מסע ארוך של רצון להגשים את עצמי במהלכו חלק מספריי הגיעו לחנויות וחלק לא הגיעו לציבור הקוראים.

אני רוצה לשתף אתכם בסיכום המסע ועידוד לעשות את זה, למרות שאין תמיד תוצאות חיוביות.

למה כדאי לכם להגשים את עצמכם?

1. מהגשמה לא תמיד מקבלים כסף, גם זמרים לא תמיד מרוויחים ואפילו סופרים גדולים כמעט ולא מרוויחים.

הגשמה היא שכר לנשמה. כסף זה מאת ה'.

יכול אדם לעבוד כל חייו ולחסוך ואיזו השקעה כושלת לוקחת לו הכל, ויכול אדם להיות בלי ממון ולזכות לברכת ה'.

2. אם מהגשמה לא מקבלים כסף, אפשר להשתדל להגשים את עצמי בלי הרבה הוצאות, אלא באופן מותאם לתקציב מוגדר. יש בעלי מקצוע לא יקרים, מתאים למי שמקים עסק בלי רווח מובטח.

3. לא להתחשבן במחשבות סביב הוצאות או הכנסות אלא להבין שכל דבר עולה כסף, השאלה במה באמת חשוב להשקיע במידה ויש אפשרות כלכלית ומה ניתן להשיג בלי תשלום או בהוצאות מועטות.

4. להשתדל לאהוב ולהעריך מאוד את מה שאתם עושים.

5. להחזיר את עצמכם למרכז כל הזמן, לא לגלוש לשוליים.

שוליים זה קיצוניות, מרכז זה יציבות.

6. הגשמה עצמית אין פירושה הצלחה, אלא נכונות להשתדל לעשות דבר מה שמתאים לכישורים שקיבלתי, זו אפילו רק נכונות לחפש מה מתאים לי לעשות למען עצמי ולמען הכלל.

7. לפעמים אנשים לא משתדלים להגשים את עצמם כי גדלנו לתוך תפיסת עולם של "הכל או לא כלום", פרפקציוניזם - שזה אומר מחשבה שצריך להיות הצלחה מסחררת, הכרה ופידבק מהעולם ועוד... ואם אין אז שוקעים בחוסר עשייה בכלל. בעוד שבעצם יש הרבה גוונים בסקאלה של הצלחה, וכל דבר קטן יכול להיחשב הצלחה.

כי היהדות מציגה כל התקדמות קטנה כמשהו בעל ערך או אפילו רק רצון טוב בתור ערך. - כמו המילים בשיר של ביני לנדאו: "הלא כל דמעה וכל דיבור נחשב, כל זכויותיך שמורות אל בין גנזי המלך." כל מאמץ קטן נחשב, זו תפיסה יהודית אמיתית שיכולה לעודד את כל מי שרוצה להגשים את עצמו הכי טוב שרק אפשר.

לסיכום:

צריך להודות על הכל, ותמיד להשתדל בנתונים שיש בידינו, ולא לחשוב שיש כשלון כי כל עוד האדם מסכים לעצמו לעשות משהו חיובי - זו הצלחה וזה נצחון.
את הפוסט הזה קראתי במייל שקיבלתי ברשימת תפוצה של קובי.
2. חשיפה מיוחדת איך החרדים קונים דירות?

זה אחד הנושאים שהכי מסקרנים את הציבור בארץ.

כדי לענות על השאלה הזו אריאל פייגלין ראיין אותי לעיתון מעריב ויאמר לשבחו שהוא לא שינה ולא עיוות את מה שאמרתי

מפה לשם יצאה מזה סדרת כתבות.

זה מה שהם פרסמו:

כתבה ראשונה:

"ארבע מנורות בדירת שלושה חדרים": כך החרדים קונים דירות | חלק ראשון
בלי טיסות, בלי רכב ועם הכנסה שלא מאוד שונה מההכנסה הממוצעת למשק בית בישראל: המתמטיקה הפשוטה שמאחורי ההון העצמי החרדי

"בתור התחלה, בוא אני אגלה לך סוד - החרדים מרוויחים די יפה", אומר טורנהיים ל"מעריב". "אפילו מורה חרדית כבר מרוויחה היום 9,000 שקל נטו. תוסיף לזה אברך כולל שלומד שלושה סדרים ומביא 6,000-8,000 שקל בחודש ממלגות - גם זה נטו - וקיבלת ביחד משק בית שמכניס 14,000-16,000 שקל. זה כמעט שווה ערך להכנסה ממוצעת למשק בית בישראל".


עוד תפיסה שטורנהיים מבקש לנפץ היא זו שכל הנשים החרדיות הן מורות. "כבר לפני עשרים שנה החרדיות הפסיקו להיות רק מורות", הוא אומר בנחרצות. "כבר בדור הקודם הן הבינו שכדי להחזיק בית של תורה צריך לדאוג לפרנסה. אז הן נהיו רואות חשבון בהתחלה, ולפני עשור התחילה גם נהירה להייטק. היום יש כמויות של חרדיות שהן מתכנתות - שמתחילות ב-9,000 שקל כמו מורה עם ותק - ויכולות להגיע גם ל-20 ו-30 אלף. אלה נשים שמחזיקות את הבית, ולפעמים אפילו משלמות את המשכנתה של ההורים שלהן".

אבל ההכנסה היא רק חלק מהסיפור. האקו-סיסטם החרדי, מסביר טורנהיים, שונה בתכלית מזה החילוני. "החרדים מוכווני דירות מגיל אפס. יש שם הסתפקות במועט שהחילונים לא מכירים. אתה יכול להיכנס לבית של שלושה חדרים שיש בו רק ארבע מנורות, זהו. חשמל עולה להם 100 שקל בחודש. קונים רק מוצרי בסיס. אין חופשות, אין בילויים, אין רכבים", הוא מתאר.

"עד שהעירייה שינתה את המדיניות בבני ברק, בנו בניינים עם חניות תת-קרקעיות כי החוק חייב את זה, אבל זה פשוט נשאר ריק - כי אנשים בבני ברק לא מחזיקים רכבים. הם מעדיפים לחסוך את הכסף הזה להון עצמי לדירה לילדים. אני אישית גדלתי בבית שמהיום שנולדתי ידעתי שההורים שלי חוסכים כדי לחתן אותנו, ומהיום שהתחתנתי חסכתי כדי לחתן את הילדים שלי".

השילוב הזה - בין הכנסה שהיא ממוצעת לבין הוצאה שהיא משמעותית מתחת לממוצע - מאפשר למשפחה חרדית לחסוך 3,000-4,000 שקל מדי חודש, ולעיתים אף יותר אצל משפחות שבהן האם היא רואת חשבון או מתכנתת. כך מצליחים להגיע להון עצמי שמספיק לרכישת דירה לילדים.

עם זאת, טורנהיים מזהיר מהשינויים התרבותיים שעלולים לשבור את האיזון. "הבעיה מתחילה כשמרוויחים הרבה ואז גם מבזבזים הרבה", הוא אומר. "ברגע שהציבור החרדי נכנס למעגל ההכנסות הגבוהות - הוא נכנס גם למעגל הפיתויים של החברה הכללית: טיסות, סמארטפונים, חופשות, מותגים. פתאום משפחה שהייתה רגילה לחיות מצמצום מרגישה ש'מגיע לה קצת ליהנות', ושם בדיוק נוצר הסדק. לא בטוח שההכנסה הגבוהה תתורגם לחיסכון גבוה - לפעמים זה אפילו הפוך, כי ככל שיש יותר כסף, כך גדל גם היצר לצרוך אותו".

לדבריו, ככל שהמשפחה החרדית יותר "אדוקה" - כך היא גם חוסכת יותר. וככל שהיא מודרנית יותר - כך גדלים הפיתויים. "וזה מה שמתחיל לשחוק את היתרון שהיה לציבור החרדי במשך שנים: היכולת להסתפק במועט ולהפוך כל שקל להון עצמי לדירה".

כתבה שניה

ראיון שפרסמנו אתמול קובי טורנהיים, בעלים של משרד יעוץ משכנתאות ו"אושיית רשת" - מדורג מקום ראשון בסטטוס וואטסאפ, הרשת החברתית של המגזר החרדי, בתחום הנדל"ן – הסביר איך משפחות חרדיות מצליחות, כמעט בניגוד לכל היגיון כלכלי, לחסוך מאות אלפי שקלים לדירה בזכות אורח חיים צנוע ונטול מותרות.

אבל גם אחרי שההורים חסכו, מכרו את הרכב וויתרו על חופשות, נשאלת השאלה הגדולה באמת - איך לוקחים משכנתא במשפחה שבה אחד מבני הזוג הוא בלי תלוש שכר מסודר ובלי הכנסה קבועה? התשובה, כמו הרבה דברים במגזר החרדי, נמצאת במשפחה. "פה בדיוק נכנסת הערבות ההדדית", מסביר טורנהיים. "אצל חילונים, אם תגיד לבחור שאבא שלו יהיה ערב למשכנתה – או, "חס וחלילה", ישלם חלק ממנה - זה נגמר שם. הוא יעדיף כבר לוותר על הדירה".

"אצל החרדים זה ההפך: אבא ערב לילד, אח ערב לאח. אפילו ראיתי עסקאות שבהן גם האמא וגם האחות חתמו ערבות על המשכנתה של ילדה בת שמונה־עשרה. אחרי כמה שנים, כשהאחות הזו מתחתנת ומרוויחה, היא כבר ערבה בחזרה לאחותה הבאה בתור. זו מערכת של ערבות הדדית שמחזיקה את כל הסיפור הזה".

הבנקים מבינים את הפוטנציאל. "בנק מזרחי באופן מסורתי עובד עם הציבור החרדי, והחלק שלו בעוגת המשכנתאות עלה ל-41%", אומר טורנהיים. "יש לו לפחות ארבעה סניפים בבני ברק. בנק לאומי, הבנק הגדול בארץ, יש לו שניים. בנק הפועלים - אחד".

בשנתיים האחרונות, כשהציבור החילוני הוריד את הרגל מהגז בנדל"ן בגלל הרפורמה המשפטית, החרדים המשיכו לקנות. "החבר'ה בתל אביב, בחוגי ההייטק, רצו לקנות דירות בקפריסין, ביוון, פורטוגל - רק לא בארץ. מי קנה? החרדים. כי אצלם לא קונים לשנה-שנתיים. אין להם לאן ללכת, יש ילדים, צריך לקנות".

החרדה הזו לקנות דירה לילדים מגיעה לרמה שלעיתים ההורים גם ממשכנים את הבית שלהם כדי לעזור לילדים לקנות את הדירה הראשונה. "כן, זה קורה הרבה," מודה טורנהיים. "הורים מוכנים לשים את הדירה שלהם כבטוחה, בידיעה שכנראה בעוד עשור הם ייאלצו למכור ולעבור לשכירות - העיקר שלילדים תהיה דירה. זו תפיסה שמבחינתם חשובה יותר מהביטחון האישי שלהם. הרצון לחתן את הבת עם בחור טוב, עם בחור מישיבה טובה, גובר על הכל".

אבל זה לא יוצר מעגל קסמים שהיחידים שמרוויחים ממנו הם הבנקים? שכל דור ממשכן את הבית שלו כדי לקנות בית לדור הבא? טורנהיים מסכים, אבל חושב שהמעגל יישבר בדור שלנו. "הדור החדש כבר שם. הבנות מתכנתות, עובדות בבנקים, מרוויחות הרבה יותר מההורים. הן אלו שמחזיקות את המשפחה, והן אלו שמאפשרות את רכישת הדירה.

ועדיין, אחרי שכל זה נאמר ועם כל השכר שעלה, החיסכון הקיצוני והערבות המשפחתית, טורנהיים סבור שהמודל הנוכחי הגיע לקצה גבול היכולת במרכז, ושמכאן והלאה החרדים יקנו דירות בעיקר בפריפריה. "בני ברק שהייתה פעם יותר יקרה מפתח תקווה ורמת גן, הפכה לעיר הכי זולה בגוש דן אחרי לוד", הוא אומר, "החרדים פשוט הגיעו למקסימום יכולת ההכנסה שלהם".

מה דעתכם?

הנתונים האלו נשמעים לכם??
מורה מרוויחה נטו 9000 ש"ח? (לא מדברת על משרד החינוך)
אברך שלומד 3 סדרים מכניס ממלגות 6000-8000??
תספרו לי איפה.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה