מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 30

ברקע הדיבורים על עסקה מול כניסה לרפיח. להערכתך מה תהיה קודם עסקה או כניסה לרפיח?

  • רפיח

  • עסקה


תוצאות הסקר יוצגו רק לאחר הצבעתכם.
מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
מדהים לראות איך כל המהלכים נוגעים ישירות לצו המעצר של ביבי, הוא באמת חושב אך ורק על עצמו! זה מתסכל ברמות!
עם היה לך הוכחה שזו המציאות אתה צודק.
אבל אתה מחליט שהעובדות הם X ולפי זה מפרשן Y ואז אומר שזה מתסכל שביבי חושב רק על עצמו.
כלומר, אתה מחליט שהמציאות היא שלא יכנסו לרפיח,
ושהסיבה היא צו מעצר,
ושביבי חושב רק על עצמו.
אולי נצייר מציאות אחרת?
תהיה כניסה לרפיח,
הסיבה שזה מתעכב היא התארגנות של הצבא + הדרג המדיני ללחץ הבינ"ל כולל שמציגים לעולם כמה אנחנו מתגמשים ובכל זאת חמאס לא יסכים לעסקה,
ואז המסקנות שלך לא נכונות.
לי אין הוכחה, לך אין הוכחה.
אתה לא יכול להחליט מה המציאות, מה הסיבות לה, ואז להגיד שזה מתסכל.

ד.ע- העסקה לשחרור חטופים מקובלת על חמאס. נותר פער רק סביב מספר המחבלים שישוחררו מבתי הכלא| ייתכן הסכם תוך מספר ימים​


א. כבר נאמר מספר פעמים, עד שאין תגובת חמאס רשמית א"א לדעת.
ב. להזכירכם, זו ההצעה המצרית שהוצגה לשני הצדדים. ישראל לא מחוייבת לה ועדיין לא נתנה את תשובתה הרשמית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
נתניהו היה צריך לעוף אחרי הטבח הנורא,
אולי, אבל בטוח שאם זה היה קורה לא היינו מגיעים לאן שאנחנו עכשיו (פירוק רוב גדודי חמאס וכו)
והדבר היחיד ששומר על סיכוי שלו להמשיך לנהל את המדינה זה ניצחון סוחף
לא בטוח, יותר נראה לי שזה לקיים את החוזה של המדינה לאזרחיה ולשחרר את החטופים כמה שיותר מהר אפילו במחיר כבד כי למחבלים אפשר להגיע תמיד לחטופים לא, ולחץ צבאי לא כל כך הוכיח את עצמו (הא סליחה הוא הוכיח את עצמו בזה שחמאס מפחד שנכנס לרפיח ולכן יחזיר לנו את 30 החטופים האחרונים שנשארו לנו בחיים ... )
כפי שהבטיח בעל כל במה ולמאות החיילים הפצועים שחלקם נשארו בלי רגליים במלחמה,
נכון הוא הבטיח אבל אנחנו ילדים גדולים מידי כדי לדעת שניצחון לא נבדק שהדברים קורים עכשיו ומיד, יש פה עבודה קשה שתיקח כמה שנים וזה יקרה ולא משנה כמה זמן זה ייקח, זה יהיה יסודי וחזק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
אולי, אבל בטוח שאם זה היה קורה לא היינו מגיעים לאן שאנחנו עכשיו (פירוק רוב גדודי חמאס וכו)
בזה אתה צודק.
לא בטוח, יותר נראה לי שזה לקיים את החוזה של המדינה לאזרחיה ולשחרר את החטופים כמה שיותר מהר אפילו במחיר כבד כי למחבלים אפשר להגיע תמיד לחטופים לא, ולחץ צבאי לא כל כך הוכיח את עצמו (הא סליחה הוא הוכיח את עצמו בזה שחמאס מפחד שנכנס לרפיח ולכן יחזיר לנו את 30 החטופים האחרונים שנשארו לנו בחיים ... )
א. המדינה לא חתמה לי על שום חוזה.
ב. אפילו ברמה בטחונית זה אווילי. מה קרה אחרי עסקת שליט? למה שפה המצב יהיה שונה? זה לסכן את כל המדינה, בשביל שאלה שעם כל הצער והכאב הנוראיים - מדובר פה בשאלה של אנשים פרטיים מול שאלה לאומית.
ג. לחץ צבאי הוכיח את עצמו נהדר! גם במה שכתבת. גם בעסקה הראשונה. גם בעובדה שבכל העסקאות עד עכשיו הם דרשו שצהל יסוג.
הם מפחדים פחד מוות מצהל. זה הוכח בעסקה הראשונה שהוסגה בתנאים יחסית מגוחכים. הבעיה שאחר כך הם ראו שהחברה הישראלית מתפלגת על זה וזה הוסיף להם תיאבון + הם לא מאוד מפחדים כי הם פחות בסכנה (ברפיח כרגע הם בטוחים). ברגע שהם ירגישו סכנה אמיתית, הם יפחדו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
לכל מי שמציע להסכים לעסקה עכשיו ולשחרר אלפי מחבלים, ולצאת מרצועת עזה לגמרי (או אפילו חלרקיתולא כולל רפיח), ובהמשך לחזור בכל הכח כשחמאס ישגרו את הטיל הראשון ולחסל את כל המשוחררים וכדו’.
רק שיזכור למה לא חיסלו את כל המשוחררים של עסקת שליט ברגע שהם חזרו לטרור?
כי מדינת ישראל חותמת להם בשחרור (וכן, היא חתמה את זה גם בעסקת חטופים האחרונה) שכל העברות וההרשעות הקודמות שלהם נמחקות!
וכן ברגע שיצאו סופית מרצועת עזה ויכריזו על הפסקת אש, חוץ מזה שכל המחבלים שמסתתרים כעת ברפיח יחזרו לכל הרצועה בגלוי, כבר לא תהיה לגיטימציה בין לאומית לישראל לחזור ולכבוש ולהילחם בתוך רצות עזה.
ואגב, אחת הדרישות המרכזיות של חמאס בכל הצעה לעסקה זה שישראל תציג ערבויות שהיא לא תחסל את המשוחררים ושאר הבכירים של חמאס.
ולכן אם רוצים מתישהו לנסות לחסל את חמאס, זה אך ורק לפני עסקה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
א. המדינה לא חתמה לי על שום חוזה.
ב. אפילו ברמה בטחונית זה אווילי. מה קרה אחרי עסקת שליט? למה שפה המצב יהיה שונה? זה לסכן את כל המדינה, בשביל שאלה שעם כל הצער והכאב הנוראיים - מדובר פה בשאלה של אנשים פרטיים מול שאלה לאומית.

זה לא נכון מה שאתה אומר שזה שאלה של אנשים פרטיים מול שאלה לאומית אלא זה שאלה מבצעית מול שאלה מוסרית !!!
למדינה יש אחריות לשחרר את אזרחיה החטופים (עיין באתר מכון למחקרי ביטחון לאומי ועוד ...) אם תסתכל על ההיסטוריה מבצע אנטבה סיכון מאות חיילים וגם כל החטופים שם, גלעד שליט שוחררו אלף מחבלים על חייל אחד שהוא בכלל אמור להגן על המדינה ולגביו פחות המדינה מחויבת מאשר מאה שלושים ושלוש חטופים אזרחים תמימים. יכול להיות שבצד המבצעי והטכני זה לא טוב ולא צריך לעשות עסקה אבל מוסרי המדינה חייבת לאזרחיה את זה.
תראה מחבלים תמיד היו את סינואר שיחררו בעסקת שליט אבל גם לפני סינואר היה מישהו אחר וגם אחרי סינואר יהיה מישהו אחר ויש להם מחליפים.
אם אתה חושב שלחץ צבאי יוכיח אז הלחץ צבאי היחיד שיש זה על אזרחי עזה תראה את חמאס לא מעניין אזרחי עזה חמאס זה ארגון טרור ואתה לא מפחיד אותו בזה שאתה הופך את עזה !!! לכן צריך לעשות הכל כדי לשחרר אותם אפילו תורת מחיר כבד. (אני יודע שיש אנשים שיקראו את מה שכתבתי ויכעסו על זה אבל בכל מקרה זה דעתי ומותר לי אל תדאגו אני לא ממקבלי ההחלטות ...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
אתם מכירים את הפסוק "כי נמכרנו אני ועמי..." (מקווה שציטטי נכון) זה מצבנו היום!!!
מעכשיו רק ה' יכול לעזור.
מההתחלה ההתנהלות הייתה גרועה ואנחנו חיינו באופוריה שננצח וכו' ולא שמנו לב..
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
מחירון סיגריות מעודכן בעזה: סיגריה בודדת - 45 ש"ח. קופסת סיגריות (20 סיגריות) - 900 ש"ח. פאקט סיגריות (10 קופסאות) - 9,000 ש"ח (אבו עלי)
אולי ניסע לשם למכור פאקט סיגריות שאני קונה מהערבים ביו”ש ב170?
מוטי קסטל: רה"מ נתניהו לחברי פורום הגבורה של המשפחות השכולות: "בניגוד למתפרסם בתקשורת - אני הודף את לחציו הכבדים של הנשיא ביידן".
אם הוא הודף את הכל, אז למה הוא עוד לא הכניס את הצבא לרפיח?
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
מבצע אנטבה סיכון מאות חיילים וגם כל החטופים שם, גלעד שליט שוחררו אלף מחבלים על חייל אחד שהוא בכלל אמור להגן על המדינה ולגביו פחות המדינה מחויבת מאשר מאה שלושים ושלוש חטופים אזרחים תמימים. יכול להיות שבצד המבצעי והטכני זה לא טוב ולא צריך לעשות עסקה אבל מוסרי המדינה חייבת לאזרחיה את זה.
היא חייבת אבל לא במצב שלנו...
למה ארה"ב לא דואגת לכל החטופים שנמצאים בעזה והם אזרחים שלה??
זה בכלל לא היה אמור להיות קשור לישראל, הם מעצמם היו חייבים לשחרר את החטופים שלהם\וזה לפי מה שאת/ה אומר...
מבצע אנטבי היה לפני 48 שנים, ההתנהלות הייתה שונה המצב היה שונה
בעסקת שליט המדינה לא עשתה מספיק, אם היא הייתה רוצה היא הייתה יכולה להפחית את מספר המחבלים שישוחררו... היא פשוט נגררה לעסקה מטורפת של אלף ומשהו מחבלים תמורת ראש של חייל אחד. וגם היו אז הפגנות מטורפות של "עסקה עכשיו" וכו'...

במצבנו זה שונה!!!
כי כולם יודעים מה היה כאן לפני שבעה חודשים בול, בשמחת תורה.
כולם יודעים שחמאס הוא פושע
אבל יש הרבה אינטרסים (לכולם) ולכן לא כל מה שבאמת צריך לקרות קורה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
היא חייבת אבל לא במצב שלנו...
למה ארה"ב לא דואגת לכל החטופים שנמצאים בעזה והם אזרחים שלה??
זה בכלל לא היה אמור להיות קשור לישראל, הם מעצמם היו חייבים לשחרר את החטופים שלהם\וזה לפי מה שאת/ה אומר...
מבצע אנטבי היה לפני 48 שנים, ההתנהלות הייתה שונה המצב היה שונה
בעסקת שליט המדינה לא עשתה מספיק, אם היא הייתה רוצה היא הייתה יכולה להפחית את מספר המחבלים שישוחררו... היא פשוט נגררה לעסקה מטורפת של אלף ומשהו מחבלים תמורת ראש של חייל אחד. וגם היו אז הפגנות מטורפות של "עסקה עכשיו" וכו'...

במצבנו זה שונה!!!
כי כולם יודעים מה היה כאן לפני שבעה חודשים בול, בשמחת תורה.
כולם יודעים שחמאס הוא פושע
אבל יש הרבה אינטרסים (לכולם) ולכן לא כל מה שבאמת צריך לקרות קורה...
סליחה שאני אומר את זה אבל נראה שלציבור הלא תומך עסקת חטופים בגלל הטענות שכתבתם מה ששמחת תורה שהיה לפני שבעה חודשים בול וכו' עשה זה שאין להם ערך בחיי אדם 1200 אזרחים נשחטו 600 חיילים נהרגו מספרים מטורפים שכנראה כבר עשו מצב פסיכו ש133 זה לא עצום, תחשבו מה היה אם פתאום לפני כמה שנים שעוד לא היו נהרגים בבום כל כך הרבה אנשים היו אומרים לכם שנחטפו 133 איש (תנסו להיזכר אייך המחשבה שלכם בתקופת שליט הייתה לגבי עסקה תמורת אלף מחבלים ומה היה קורה אם פתאום היו אומרים לכם 133 שאתם לא רגילים לכמויות כאלו מה שהשתנה זה קונספציה חדשה ביחס למספרים מקווה שלא ולא מתלהב לומר את זה) המדינה חייבת להחזיר את אזרחיה החטופים בעד כל מחיר לא שווה כל ה5000 מחבלים שיש לי בכלא עם למדינת היהודים יש ילדות בנות 19 אצל חמאס וכו' לא שווה כלום !!! מצבנו לא רק שהוא לא שונה אלא הוא בקל וחומר ממבצע שליט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
נתניהו היה צריך לעוף אחרי הטבח הנורא, והדבר היחיד ששומר על סיכוי שלו להמשיך לנהל את המדינה זה ניצחון סוחף כפי שהבטיח בעל כל במה ולמאות החיילים הפצועים שחלקם נשארו בלי רגליים במלחמה, אם הוא עוצר את המלחמה גם בשביל 20 חטופים תם עידן נתניהו.

לא יאומן איך התקשורת השמאלנית אומרת שצריך לסיים את המלחמה בשביל שלום עם סעודיה ומדינה פלסטינית ממש ימות המשיח.. לא למדו כלום ולא ילמדו כלום. ומה מבטיחים קואליציה נגד הטילים האיראנים...
זה נכון, אבל מה היה עוזר למישהו אילו היה עף? יש מישהו היום שיכול ומסוגל להוות לו מחליף ראוי?
אז לעוף הוא צריך, אבל לפני זה שיואיל בטובו להתאבד על המלחמה הזאת, לחסל בלי חשבון את החמאס, לקחת סיכונים אישיים, להבין שהוא יתן את הראש שלו בסוף, אבל לפחות תהיה לו פרישה מתוך ניצחון אמיתי. בינתיים כל מה שהוא עושה זה לנסות לשרוד בפוליטיקה על חשבון החיילים והחטופים וזה ממש חבל!
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
המדינה חייבת להחזיר את אזרחיה החטופים בעד כל מחיר
לא נכון.
אני אקח את מה שאתה אומר לקיצון - כל מחיר, זה כולל נשק גרעיני לחמאס?
מי שיגיד שכן - אין לי דיון איתו. אני מתייאש ממנו מראש
;)
אז כן, גם לשחרר מחבלים זה לא מחיר שאנחנו יכולים לעמוד בו. כי הם יחזרו לטרור.
מה עם כל האנשים שימותו בגלל המחבלים שישתחררו בעסקה, דמם לא שווה?
מה עם הסיכון למדינה?
מה עם הסיכון שבנסיגה מהרצועה והשארת שלטון חמאס?
------------------------------
שיהיה כלל זה נקוט בידך:
אם חמאס רוצה משהו, הוא רע לנו.
ואם משהו רע למדינה, אז לא מסכנים את המדינה בשביל אנשים פרטיים, ולא משנה העובדה שזה 133 אנשים.
אנחנו בודאי יוצאים למלמה עליהם - כמו מלחמת מלך ערד, ש"וישב ממנו שבי" - לקח שפחה אחת.
אבל להשאיר את הטרור?
זה לא אפשרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
לא נכון.
אני אקח את מה שאתה אומר לקיצון - כל מחיר, זה כולל נשק גרעיני לחמאס?
מי שיגיד שכן - אין לי דיון איתו. אני מתייאש ממנו מראש
;)
אז כן, גם לשחרר מחבלים זה לא מחיר שאנחנו יכולים לעמוד בו. כי הם יחזרו לטרור.
מה עם כל האנשים שימותו בגלל המחבלים שישתחררו בעסקה, דמם לא שווה?
מה עם הסיכון למדינה?
מה עם הסיכון שבנסיגה מהרצועה והשארת שלטון חמאס?
------------------------------
שיהיה כלל זה נקוט בידך:
אם חמאס רוצה משהו, הוא רע לנו.
ואם משהו רע למדינה, אז לא מסכנים את המדינה בשביל אנשים פרטיים, ולא משנה העובדה שזה 133 אנשים.
אנחנו בודאי יוצאים למלמה עליהם - כמו מלחמת מלך ערד, ש"וישב ממנו שבי" - לקח שפחה אחת.
אבל להשאיר את הטרור?
זה לא אפשרי
לא תעשה עסקה הרגת את כל החטופים (133).
תעשה עסקה עלול להיגרם מכך פיגועים בעתיד (אפשר ג"כ לבוא איתם חשבון שב)
מה עכשיו 30.04.24 13:54 אתה צריך לעשות מוסרית לכל האזרחים שבאשמת המדינה נמצאים שם להשאיר אותם למות שם ?
מה עשתה מדינת היהודים 70 שנה בכל ההיסטוריה שלה.
אם לא המחבלים בכלא יש להם מחליפים זה לא שכל המחבלים נמצאים בכלא וכל המחבלים בכלא הולכים להשתחרר... אבל זה כן שכל החטופים ימותו שם וזה כן שאין יותר ביטחון לגור במדינה שלא תשחרר אותך אם היא כשלה באבטחה עליך וזה כן שהדבר הכי טוב שצריך לעשות הוא לא להסתכל כאילו להחזיר את החטופים זה טובת חמאס רק בגלל שזה עומד בתנאי שטוב להם.
להשאיר את החטופים שם זה גם להפסיד אותם וגם להמשיך את הטרור בישראל לשחרר אותם זה להציל אותם ובטרור נמשיך להילחם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
לא תעשה עסקה הרגת את כל החטופים (133).
תעשה עסקה עלול להיגרם מכך פיגועים בעתיד (אפשר ג"כ לבוא איתם חשבון שב)
מה עכשיו 30.04.24 13:54 אתה צריך לעשות מוסרית לכל האזרחים שבאשמת המדינה נמצאים שם להשאיר אותם למות שם ?
מה עשתה מדינת היהודים 70 שנה בכל ההיסטוריה שלה.
אם לא המחבלים בכלא יש להם מחליפים זה לא שכל המחבלים נמצאים בכלא וכל המחבלים בכלא הולכים להשתחרר... אבל זה כן שכל החטופים ימותו שם וזה כן שאין יותר ביטחון לגור במדינה שלא תשחרר אותך אם היא כשלה באבטחה עליך וזה כן שהדבר הכי טוב שצריך לעשות הוא לא להסתכל כאילו להחזיר את החטופים זה טובת חמאס רק בגלל שזה עומד בתנאי שטוב להם.
להשאיר את החטופים שם זה גם להפסיד אותם וגם להמשיך את הטרור בישראל לשחרר אותם זה להציל אותם ובטרור נמשיך להילחם.
לא אנסה להתנצח עם טענות מופרכות שכאלה אבל לשיטתך גם אסור לתקוף את חיזבאללה כי באשמת המדינה ימותו אזרחים תמימים מאלפי טילים שיעופו כאן וגם בכל מקרה יבואו מחבלים אחרים.. אז פשוט ניתן להם לעשות כרצונם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
לא תעשה עסקה הרגת את כל החטופים (133).
א. טעות מספר אחת: לכולם ברור שלא מדובר ב133.
מתוכם יש 4 חטופים ותיקים שפתאוםם נזכרו בהם (גולדין, שאול, מנגיסטו, אסייאד [שהוא גם לא יהודי אז כלל...]) מתוכם 2 מתים בודאות.
גם מתוך ה129, יש כמה עשרות שצהל בודאות אומר שמתו.
גם מתוך אלו שלא יודעים בודאות - כנראה שחלק גדול כבר מת. שים לב שבהתחלה דרשנו 40 הומניטרי וחמאס טען שאין לו.
העסקה הקרובה לא מדברת על שחרור כל החטופים גם ככה.

וגם אם היה כדבריך - עם כל הכאב, לא נכון לסכן את המדינה מול 133 אנשים.
תענה לי על השאלה - היית נותן לחמאס נשק גרעיני תמורתם?
ולמה אתה מתעלם באופן עקבי מהעובדה שזה גם אומר נסיגה של צהל מהרצועה והשארת שלטון חמאס?
תעשה עסקה עלול להיגרם מכך פיגועים בעתיד (אפשר ג"כ לבוא איתם חשבון שב)
לא עלול. ודאי.
ולא מעניין אותי "לעשות חשבון". מעניין אותי למנוע את הפיגועים, לא זה שהמחבל ישב אחר כך בכלא.
מה עכשיו 30.04.24 13:54 אתה צריך לעשות מוסרית לכל האזרחים
לחסל את חמאס.
זה מה שצריך לעשות מוסרית למען כל אזרחי ישראל.
שבאשמת המדינה נמצאים שם
גם אם זה היה נכון. זה לא טיעון.
מה עשתה מדינת היהודים 70 שנה בכל ההיסטוריה שלה.
א. לא תמיד עשו עסקאות, בטח לא כאלו הרסניות. (אנטבה למשל).
ב. גם אם עד עכשיו עשו כך, תמיד אפשר להפסיק לעשות דברים הרסניים.
ג. מה עשינו עד עכשיו - מעבר לכך שהטיעון לא נכון, הוא גם בכלל טיעון.
אם לא המחבלים בכלא יש להם מחליפים זה לא שכל המחבלים נמצאים בכלא וכל המחבלים בכלא הולכים להשתחרר...
לא מעניין אותי אם יש להם מחליפים. אני לא מחפש דיירים לתאים בכלא, אני מחפש למנוע פיגועים.
אבל זה כן שכל החטופים ימותו שם
שוב, זה לא טיעון. וזה גם לא ודאי. אולי יצליחו לשחרר? כמו שראינו בעבר כבר פעמיים.
וזה כן שאין יותר ביטחון לגור במדינה שלא תשחרר אותך אם היא כשלה באבטחה עליך
ועוד יותר לא בטוח לגור במדינה שנותנת לאויביה להתחזק ולסחוט אותה.
שהדבר הכי טוב שצריך לעשות הוא לא להסתכל כאילו להחזיר את החטופים זה טובת חמאס רק בגלל שזה עומד בתנאי שטוב להם.
מה לעשות שזו המציאות.
להשאיר את החטופים שם זה גם להפסיד אותם וגם להמשיך את הטרור בישראל לשחרר אותם זה להציל אותם ובטרור נמשיך להילחם.
כן? אתה שוב ושוב מתעלם מכך שאנחנו נדרשים לסגת מהרצועה.
ולהשאיר את חמאס שם בשלטון.
ולהכנע לסחטנות הטרור זה לחזק אותו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #75
צריך להילחם בחיזבאללה גם תמורת זה שימותו אזרחים רבים כדי להחזיר את תושבי הצפון לבית. (אא"כ זה שיקול שלא ימותו ממלחמה איתם פי 2 עוד כמה שנים)
צריך לעשות עסקת חטופים אפילו שיכול להיות מזה פיגועים בעתיד כדי להחזיר את החטופים הביתה !!!
פה קבור הכלב.
א. מה ההיגיון שימותו אזרחים רבים בשביל שתושבי הצפון יחזרו לביתם? השיקול שלנו זה חיים, לא? לכן אתה אומר לשחרר את החטופים כי זה יציל את חייהם. כלומר, ההיגיון שלך סותר.
ב. עם כל הכאב - גם במקרה של הצפון - המטרה היא לא החזרת תושבי הצפון לבתיהם בגלל הסבל הפרטי שלהם, כי בשביל סבל פרטי לא מסכנים מדינה וחיי אדם. זה לא מוסרי.
אנחנו צריכים לצאת למלחמה נגד חיבאללה כדי להחזיר את הביטחון לכל המדינה, את הכבוד והעוצמה הלאומיים שלנו לא "יכבשו" שטח - אבל מהצד הלאומי.
לא מצד הסבל הפרטי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
א. טעות מספר אחת: לכולם ברור שלא מדובר ב133.
מתוכם יש 4 חטופים ותיקים שפתאוםם נזכרו בהם (גולדין, שאול, מנגיסטו, אסייאד [שהוא גם לא יהודי אז כלל...]) מתוכם 2 מתים בודאות.
גם מתוך ה129, יש כמה עשרות שצהל בודאות אומר שמתו.
גם מתוך אלו שלא יודעים בודאות - כנראה שחלק גדול כבר מת. שים לב שבהתחלה דרשנו 40 הומניטרי וחמאס טען שאין לו.
העסקה הקרובה לא מדברת על שחרור כל החטופים גם ככה.
לא משנה אני מדבר תיאורטית על הדיון, זה שזה לא ככה זה בגלל הדרך שבא המדינה בחרה להתנהל משיקוליה.
וגם אם היה כדבריך - עם כל הכאב, לא נכון לסכן את המדינה מול 133 אנשים.
תענה לי על השאלה - היית נותן לחמאס נשק גרעיני תמורתם?
ולמה אתה מתעלם באופן עקבי מהעובדה שזה גם אומר נסיגה של צהל מהרצועה והשארת שלטון חמאס?
שחרור המחבלים לא יסכן את כל המדינה הצבא יכול ללכוד אותם שוב בנסיבות שיהיה לו,
הטענה הזאת ששחרור מחבלים גרם לשביעי באוקטובר נאמרה על ידי מי שמנסה לומר הכל רק כדי להוציא את מערכת הביטחון מאחריות הרי אם היית שומר על הגבול בעזה לא היה קורה את 7.10 וגם כן הרווחת את גלעד שליט את 7.10 לא אמור לקרות זה שזה קרה זה אותה רמה של לו המחבלים היו בורחים מהכלא של ישראל ועושים טבח זה אותה רמת מחדל !!! לשחרר מחבלים זה חד משמעית לא לסכן את המדינה !!!!!!!!!!!!
לא עלול. ודאי.
ולא מעניין אותי "לעשות חשבון". מעניין אותי למנוע את הפיגועים, לא זה שהמחבל ישב אחר כך בכלא.
עשרות החטופים שם לא יהודים לא אכפת לך מהם מי שמת מפיגוע יותר חשוב ממי שמת בשבי ????? הרי אפשר לגרש את המחבלים ללא יודע לאן.
לחסל את חמאס.
זה מה שצריך לעשות מוסרית למען כל אזרחי ישראל.
אתה צודק זה גם ערך חשוב מאוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
פה קבור הכלב.
א. מה ההיגיון שימותו אזרחים רבים בשביל שתושבי הצפון יחזרו לביתם? השיקול שלנו זה חיים, לא? לכן אתה אומר לשחרר את החטופים כי זה יציל את חייהם. כלומר, ההיגיון שלך סותר.
ב. עם כל הכאב - גם במקרה של הצפון - המטרה היא לא החזרת תושבי הצפון לבתיהם בגלל הסבל הפרטי שלהם, כי בשביל סבל פרטי לא מסכנים מדינה וחיי אדם. זה לא מוסרי.
אנחנו צריכים לצאת למלחמה נגד חיבאללה כדי להחזיר את הביטחון לכל המדינה, את הכבוד והעוצמה הלאומיים שלנו לא "יכבשו" שטח - אבל מהצד הלאומי.
לא מצד הסבל הפרטי.
כל המילים האלו לצאת למלחמה להחזיר את הכבוד העוצמה וכו' אלו סיסמאות של מחיאות כפיים (אני ממליץ לעשות מטס טוב של חיל האוויר מעל שמי ישראל) זה לא פשוט בכלל ואם יש שיקול נורמלי זה להחזיר את התושבים לצפון כולל פתיחת שנת לימודיים תיירות ועוד הרבה סיבות למה שווה למדינה לצאת למלחמה כדי להחזיר תושבים לשגרה וכמה זה לא שונה מכבישת שטח על ידי האויב כל דבר צריך לעשות מתוך שיקול דעת נכון וחכם !!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
לא משנה אני מדבר תיאורטית על הדיון, זה שזה לא ככה זה בגלל הדרך שבא המדינה בחרה להתנהל משיקוליה.
??????????
הטענה הזאת ששחרור מחבלים גרם לשביעי באוקטובר נאמרה על ידי מי שמנסה לומר הכל רק כדי להוציא את מערכת הביטחון מאחריות
כניעה לטרור בהחלט גרמה.
היא לא הדבר היחיד שגרם, אבל בהחלט חלק מזה. כן.
עשרות החטופים שם לא יהודים לא אכפת לך מהם
אני לא אסכן שערת ראשו של יהודי אחד! בשביל אלף גויים.
מי שמת מפיגוע יותר חשוב ממי שמת בשבי ?????
את זה אני יכול למנוע עכשיו.
החטופים לעומת זאת, כבר בשבי.
----------------------------------------------------------
אתה שוב ושוב לוקח את זה למגרש הפרטי.
אז בא נעשה את זה ככה:
חמאס דורש להרוג אזרח אחד על כל חטוף כחלק מהעסקה.
העסקה מקובלת עליך?
------------------------------------------------------------
מעבר לכך, השאלה היא לא פרטית.
לשחרר 10 מחבלים לא יסכן את מדינת ישראל, נכון.
להכנע לטרור ולתת לו את מה שהוא רוצה כן. כי זה ידרבן לעשות את זה שוב.
ו...
שוב.
אתה מתעלם באופן עקבי מכך שהעסקה כוללת השארת שלטון חמאס. שזה איום אסטרטגי על כל מדינת ישראל.
למה אתה מתעלם?

אתה צודק זה גם ערך חשוב מאוד.
הסרת איום אסטרטגי ממדינת ישראל יותר חשובה מפתרון בעיה פרטית, כואבת ככל שתהיה של אנשים.
זה לא "גם ערך חשוב" צדדי כזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
כל המילים האלו לצאת למלחמה להחזיר את הכבוד העוצמה וכו' אלו סיסמאות של מחיאות כפיים
לא, זה מציאות פשוטה.
לא יוצאים למלחמה בשביל פתיחת שנת לימודים בזמן.
לא מסכנים על זה חיים.
או שאם חמאס היה דורש כחלק מהעסקה לדחות את פתיחת שנת הלימודים העסקה כבר הייתה לא מקובלת עליך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
דבר אחד אני לא מבין
מי שטוען ששחרור גלעד שליט תמורת 1,027 חטופים גרם לטבח של שמחת תורה
ותומך עכשיו לשחרר יותר מחבלים
הוא בעד שיהיה שוב טבח של 1,500 יהודים?
כי אם כן אז משהו דפוק בו
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה