השקעות אלטרנטיביות ADR חברת השקעה בביטוחי חיים מישהו מכיר/ממליץ?

הפוליסה שנפדתה דווקא הסתיימה שנתיים לפני התחזית של ה-LE המקורית.
בדיוק להודאת בעל דין זו חיכיתי.
חברת A.D.R מודה בזאת כי יש בידיה צפי LE שעשתה על כל פוליסה בנפרד.
את המידע הזה היא לא חשפה למשקיעים בהצעת ההשקעה!!!
היא אפילו לא עדכנה אותם שישנו כזה מושג [LE], עד שהגיע ראיון עם @איצ'ה קו המידע.

ולכן אני קורא מכאן לכל חברי הפורום שיש להם פוליסה שם,
לעזוב את כל השאלות האחרות כרגע,
ולהתמקד בדרישה ציבורית אחת ויחידה.

תחשפו למשקיעים את בדיקות ה LE לפוליסות שבהם הם מושקעים כבר!!!

עם מקור מי ערך את הבדיקה ומהם נתוני הבסיס שלה.
 
בדיוק להודאת בעל דין זו חיכיתי.
חברת A.D.R מודה בזאת כי יש בידיה צפי LE שעשתה על כל פוליסה בנפרד.
את המידע הזה היא לא חשפה למשקיעים בהצעת ההשקעה!!!
היא אפילו לא עדכנה אותם שישנו כזה מושג [LE], עד שהגיע ראיון עם @איצ'ה קו המידע.

ולכן אני קורא מכאן לכל חברי הפורום שיש להם פוליסה שם,
לעזוב את כל השאלות האחרות כרגע,
ולהתמקד בדרישה ציבורית אחת ויחידה.

תחשפו למשקיעים את בדיקות ה LE לפוליסות שבהם הם מושקעים כבר!!!

עם מקור מי ערך את הבדיקה ומהם נתוני הבסיס שלה.
תודה ל @רוצה בחיים על שאילת השאלות הנכונות!!
 
בדיוק להודאת בעל דין זו חיכיתי.
חברת A.D.R מודה בזאת כי יש בידיה צפי LE שעשתה על כל פוליסה בנפרד.
את המידע הזה היא לא חשפה למשקיעים בהצעת ההשקעה!!!
היא אפילו לא עדכנה אותם שישנו כזה מושג [LE], עד שהגיע ראיון עם @איצ'ה קו המידע.

ולכן אני קורא מכאן לכל חברי הפורום שיש להם פוליסה שם,
לעזוב את כל השאלות האחרות כרגע,
ולהתמקד בדרישה ציבורית אחת ויחידה.

תחשפו למשקיעים את בדיקות ה LE לפוליסות שבהם הם מושקעים כבר!!!

עם מקור מי ערך את הבדיקה ומהם נתוני הבסיס שלה.
ובכן לידיעת החברה. @ADR - השקעות
לפי כמות המעודדים נראה כי השאלה הנ"ל מעיסקה ומטרידה למאוד את המשקיעים.
אנו ממתינים עדיין לתגובה ראשונית בענין.
 
ובכן לידיעת החברה. @ADR - השקעות
לפי כמות המעודדים נראה כי השאלה הנ"ל מעיסקה ומטרידה למאוד את המשקיעים.
אנו ממתינים עדיין לתגובה ראשונית בענין.
בואו נמתין עוד יום אחד.
אולי בכל זאת ישנה תשובה.
אחר כך נראה אם צריך להתחיל תהליך משמעותי קצת יותר.

נ.ב. באופן כללי נחמד קצת לקבל תגובות תודות וכדו'.
במקרה זה אבקש בקשה חריגה וחשובה, מכל מי שנושא זה חשוב לו.
בכדי שהחברה תפנים כי אם ברצונה להראות את נכונות הצהרתה לענות לשאלות הרי שמחובתה לענות לשאלה הזו באופן מלא ומפורט, על כן אודה מראש לכל מי שיגיב ויודה וכדו' על ההודעות בנושא זה, עד שיבינו כי זה אבן בוחן להתנהגותם הכללית.

וכמובן אי אפשר בלי לתייג את @ADR - השקעות ואת @איצ'ה קו המידע
 
נערך לאחרונה ב:
בואו נמתין עוד יום אחד.
אולי בכל זאת ישנה תשובה.
אחר כך נראה אם צריך להתחיל תהליך משמעותי קצת יותר.

נ.ב. באופן כללי נחמד קצת לקבל תגובות תודות וכדו'.
במקרה זה אבקש בקשה חריגה וחשובה, מכל מי שנושא זה חשוב לו.
בכדי שהחברה תפנים כי אם ברצונה להראות את נכונות הצהרתה לענות לשאלות הרי שמחובתה לענות לשאלה הזו באופן מלא ומפורט, על כן אודה מראש לכל מי שיגיב ויודה וכדו' על ההודעות בנושא זה, עד שיבינו כי זה אבן בוחן להתנהגותם הכללית.

וכמובן אי אפשר בלי לתייג את @ADR - השקעות ואת @איצ'ה קו המידע
הסתרת מידע ממשקיע - היא לא בהכרח חוקית.
גם אם יש פחות מ-35, אז החוק מחייב גם תשקיף, שהחברה נמנעת באמצעות הצעה רק ל-35 משקיעים, ואח"כ עוברת לשיווק הפוליסה הבאה.
אנו לא מתערבים בחוקיות של פעולות שונות, אבל כן מעלים את החששות שנובעים מכך.
מה יש להסתיר מהלקוחות?
ואם אין LP - מדוע לא עשתה את הבדיקות הנדרשות?


אם @ADR - השקעות ישתף את תוצאות הבדיקה, אני מתחייב לפרסם את זה חינם! לטובת מאות המשקיעים והציבור שרוצה לדעת מה טיב ההשקעה שמוצעת לו בפרסומות מפתות ואנשי מכירות שנונים.
 
נערך לאחרונה ב:
בעלי שוחח היום עם ADR, ושאל אותם על ה-LE. התשובה היתה שלפוליסה שיש לנו יש להם LE מזמן קניית הפוליסה ב-2015, ונתן את הצפי לתמותה של בעל הפוליסה.
אמרו לו שהם לא מתכוונים לפרסם את זה בגלוי. לי זה נראה ממש מובן למה לא לפרסם מסמכים כאלה בגלוי. אבל זה נראה שכל מי שמושקע שם ויתקשר יקבל את המידע שיש להם מה-LE.
עוד הם אמרו לו שהם לא מבקשים LE חדש בגלל העלויות.
הוא שאל אותם גם על ההתנגדות שלהם לפיקוח של הרשות לני"ע, וגם על זה הם ענו שהעלויות גבוהות והיו נופלות על המשקיעים.
 
בעלי שוחח היום עם ADR, ושאל אותם על ה-LE. התשובה היתה שלפוליסה שיש לנו יש להם LE מזמן קניית הפוליסה ב-2015, ונתן את הצפי לתמותה של בעל הפוליסה.
אמרו לו שהם לא מתכוונים לפרסם את זה בגלוי. לי זה נראה ממש מובן למה לא לפרסם מסמכים כאלה בגלוי. אבל זה נראה שכל מי שמושקע שם ויתקשר יקבל את המידע שיש להם מה-LE.
עוד הם אמרו לו שהם לא מבקשים LE חדש בגלל העלויות.
הוא שאל אותם גם על ההתנגדות שלהם לפיקוח של הרשות לני"ע, וגם על זה הם ענו שהעלויות גבוהות והיו נופלות על המשקיעים.
1. קניתם פוליסה ב 2015, כבר עברו 10 שנים, וזה לא מפריע לחברה לכתוב את הסיסמה הבאה
לגבי פדיון פוליסה אחת ב-11 שנים - חשוב להדגיש שמתוך 11 שנות קיום החברה, רק 7 שנים היו של פעילות מכירת פוליסות בפועל.
זאת אומרת שהחברה שכחה לציין שה 7 שנים הם לא האחרונות אלא באמת התחילה מכירת פוליסות לפני 11 שנה שעדיין לא נפדו.

2.אשמח שתסבירו את השורה הבאה שכתבתם
אמרו לו שהם לא מתכוונים לפרסם את זה בגלוי. לי זה נראה ממש מובן למה לא לפרסם מסמכים כאלה בגלוי
למה זה מובן?
בנוסף זה לכאורה מחובתם החוקית לפרסם זאת למשקיעים.
מסירת מידע טלפונית היא ממש קשקוש.
אגב בבית המשפט הם טענו שאין להם מידע נוסף יותר מהלקוחות.
[המסמך צורף כאן בעבר על ידי קל זכות]
ראו סעיף 10 בפסק הדין "לשיטת העותרת כל, המידע הרלוונטי והמהותי לפוליסה נפרס בפני המשקיעים"


3. אולי תשאלו אותם כמה עלות בדיקה חדשה? אולי נממן להם אותה? ואולי נדאג שהם ייאלצו לממן אותה.
בל נשכח כי היתה קביעת בית המשפט כי השיווק של הפוליסות ההם היתה בהגדרת ניירות ערך.
אז אולי מחובתם לבצע בדיקה שנתית/ תקופתית ולדווח למשקיעים.
[אינני עו"ד ואני כותב רק לכאורה]
רק אציין שאני מאוד מבקש ממי שיכול שיסתכל בסעיפים 49 ו 50 ו 53 לפסק הדין

לסיכומו של ענין, דעתי האישית כי ראשית החברה מחוייבת לשלוח את הבדיקה המקורית שנעשתה [על כל פנים על הפוליסות ששווקו ביותר מ 35 יחידות לכלל המשקיעים ובמיידית]
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
בא ננסה לעשות סדר בכל השאלות על ADR.

האם זאת הונאה?
מה שאנחנו יודעים שקיים מסחר כזה בפוליסות בארה"ב. אנחנו יודעים את זה גם מההקלטות שהביא @איצ'ה קו המידע (ושוב תודה רבה על כל מה שהוא עושה למען הציבור!)
אין מידע על כך שהכסף נגנב, נלקח לדברים אחרים וכדו'. מישהו כתב פה בשם הרב ברוורמן שהאיש שעומד מאחורי החברה עושה רושם אמין.

האם ההשקעה משתלמת?
הסבר קצר על איך זה עובד - יש לאיזה אמריקאי שמנדריק פוליסת ביטוח חיים שכל חודש הוא משלם עליה עשרות כסף. ובתמורה כשהוא ימות מישהו יקבל תמורתו בוכטה יפה. לרוב מדובר בבכירים כלשהם בחברות גדולות, שביטחו אותו שבמקרה והוא ימות הם יקבלו סכום כסף שיפצה את החברה על חסרונו על כל המשתמע. לאחר פרישתו הם מעבירים אליו את הפוליסה. הבעיה היא שהפרמיה החודשית מאוד גבוהה, וגם מגיע שלב שבו הוא קולט שברגע שהוא ימות, מישהו אחר יקבל את הכסף...
הוא יכול פשוט לבטל את הפוליסה ולהפסיק לשלם את הפרמיה. אבל פה התפתח שוק של מכירת הפוליסות. הוא מקבל סכום כסף בחייו, ומוכר למישהו אחר את הפוליסה כשהקונה ממשיך לשלם את הפרמיה, וברגע שהמבוטח ימות הקונה יקבל את פדיון הפוליסה.
ומכאן התחיל המסחר בפוליסות הנ"ל. בהקלטה שהביא @איצ'ה קו המידע מוסבר שבדרך כלל שוק המסחר הזה עובד שמשקיע או קבוצת משקיעים קונים כמות של פוליסות (כמדומני הוא אומר שם 30 פוליסות), ואז כשהשמנדריק ג'ו איננו חברי הקבוצה מתחלקים בפדיון הפוליסה שלו, וכשהשמנדריק ביל גם הוא הולך, אז המשקיעים מתחלקים בפדיון הפוליסה של ביל, וכן על זה הדרך. (בהמשך יובן יותר מה כנראה הרעיון מאחורי כמות הפוליסות).
ADR הציעה דרך שונה. קבוצת משקיעים שקונה פוליסה של אדם אחד. קונים ממנו את הפוליסה, ועכשיו חברי הקבוצה מתחילה לשלם את הפרמיה במקומו. בבוא יומו של המבוטח פדיון הפוליסה יתחלק בין חברי הקבוצה.
ועכשיו לשאלה האם זאת השקעה משתלמת - קשה מאוד לענות על זה. אם המבוטח ימות חודש אחרי שהקבוצה קנתה את הפוליסה, יוצא שחברי הקבוצה שילמו את העלויות החד"פ שבהצטרפות להשקעה (קניה ראשונית, פתיחת תיק וכו') + עלות תשלום הפרמיה לחודש אחד (ודמי ניהול לADR עבור חודש אחד), ועשו קופה רצינית. ככל ועובר הזמן והאמריקאי מתעקש לחיות, התשלומים ממשיכים וזה אומר שהרווח הנקי בפדיון הפוליסה הולך ונהיה קטן. (זה כנראה ההיגיון שמאחורי אופן ההשקעה השני של קניית כמות פוליסות, שמתוכם ניתן להניח שיש כאלה שימותו מוקדם יותר).
כמה דגשים חשובים - הכסף מהפוליסה יגיע. כלומר אם לכל יחידת השקעה אמור להגיע בזמן הפדיון למשל 50,000$, אז בזמן הפדיון כל משקיע יקבל 50,000$. השאלה כמה הוא שילם במהלך השנים הללו, ככל וחיי האמריקאי היו ארוכים יותר זה אומר שהרווח הנקי יהיה פחות כי הוא שילם יותר שנים (אבל הצ'ק יגיע בעז"ה בבוא העת על 50,000$).
תשלום הפרמיה הוא עד שהמבוטח יהיה בגיל 100 (כך לפחות זה בכמה פוליסות שבדקתי, ונראה לי שזה הסטנדרט). כשהוא מגיע לגיל 100 הוא מפסיק לשלם את הפרמיות, אבל פדיון הפוליסה יהיה רק כשהוא ימות בפועל (וזה כידוע קורה בדרך כלל בגיל 120;)).
אז תכל'ס - ההשקעה באופן הזה היא משהו שבין רווח נטו גדול יותר ככל והוא ימות מוקדם יותר, לבין תכנית חסכון במידה והוא יאריך ימים. האם יש השקעות טובות יותר? יכול להיות שבהחלט כן.

איך זה שלא מתו עד היום -
השאלה הזאת נשאלה הרבה פעמים, כולל באשכולות שעסקו בזה ומתו מזמן (באסה שלא קניתי את הפוליסה שלהם...).
צריך לזכור שכנראה בפוליסות בסכומים כאלה מדובר באמריקאים מהמעמד הגבוה. בדרך כלל אנשים ממעמד סוציו-אקונומי גבוה חיים יותר.
למשל ג'ו ביידן הוא כיום בן 82. יכול שהוא עצמו לא כל כך זוכר את גילו... אבל חי! הוא גם הולך (לפעמים לכיוון ההפוך, אבל הולך). הוא אפילו רואה יותר מבעבר (כל מיני אנשים וירטואליים שהוא מנסה ללחוץ את ידם).
טראמפ בן 78.
ואצלנו יש את ביבי נתניהו בן 75. אהוד ברק בן 82. כל אלה אנשים מאוד פעילים למרות גילם, וכמובן שמעון פרס...
תכל'ס אם לוקחים קבוצה של 20 אנשים (לא יודע כמה בדיוק יש בADR) בני 70-75 ממעמד סוציו-אקונומי גבוה יש סיכוי טוב שגם בעוד 10 שנים הם עדיין יהיו בחיים, אולי מחוברים למכשיר הנשמה אבל חיים...

לגבי ה-LE -
ככל ואני מבין עכשיו, מדובר בתחזית שמנסה לסדר את הלו"ז של הפגישה בין המבוטח למלאך המוות. כנראה על סמך נתונים פיזיים וסיכונים (מחלות רקע, השמנה, עישון וכו').
תכל'ס זה מאוד מרתק לדעת מה הLE המעודכן, מה הצפי של תוחלת החיים של המבוטח וכו'. אבל זה לא שיש לזה משמעות מאוד גדולה כרגע, ודאי לא לאלה שכבר מושקעים בחברה ושילמו הרבה כספים.
כי בסופו של דבר מי שהבין את מהות ההשקעה ולקח עיפרון ביד אחת וקבלה של אוטובוס או פתק הצבעה מהקלפי ביד השניה ועשה חשבון, הבין שיכול להיות שהמבוטח יחיה גם עד גיל 100, וכמה זה יעלה במקרה כזה וכו'.
ולכן @רוצה בחיים - למה בעצם כל כך חשוב העניין של הLE?

יצא ארוך אבל נראה לי שהעליתי את השאלות הרלוונטיות. אשמח לשמוע מה אומרים.
 
תכל'ס אם לוקחים קבוצה של 20 אנשים (לא יודע כמה בדיוק יש בADR) בני 70-75 ממעמד סוציו-אקונומי גבוה יש סיכוי טוב שגם בעוד 10 שנים הם עדיין יהיו בחיים, אולי מחוברים למכשיר הנשמה אבל חיים...
בינגו.
את הפרט הזה היו אמורים להגיד בשעת שיווק הפוליסה.
לא לפנטז על ממוצע תוחלת חיים של X שנים.
ולא לעשות השקעה בפוליסה יחידנית ללא פיזור.
 
בינגו.
את הפרט הזה היו אמורים להגיד בשעת שיווק הפוליסה.
לא לפנטז על ממוצע תוחלת חיים של X שנים.
ולא לעשות השקעה בפוליסה יחידנית ללא פיזור.
מי שישמע...
ראית פעם משווק אחד שלא עושה מוניפולציות?
משתגע כל פעם מחדש מהאשכולות שמאשימים את המשווקים במוניפולציות על הציבור המסכן.
מוניפולציות זה דבר רע, ולכן אני לא משווק, ואני לא עובד במקצועות רעים אחרים.

בסוף בסוף האחריות האמיתית היא על מי שקנה את המוצר, והוא זה שנושא בתוצאות מעשיו.
 
יוסי - שכחת פרט חשוב מאד: אם בדרך מפספסים ולו תשלום אחד, כל הכסף הולך לטמיון.
ואם המבוטח מאריך חיים, [לפחות בניכוי אינפלציה] יש כאן הפסד, לא "קופת חסכון".
תקן אותי אם אני טועה.
 
מי שישמע...
ראית פעם משווק אחד שלא עושה מוניפולציות?
משתגע כל פעם מחדש מהאשכולות שמאשימים את המשווקים במוניפולציות על הציבור המסכן.
מוניפולציות זה דבר רע, ולכן אני לא משווק, ואני לא עובד במקצועות רעים אחרים.

בסוף בסוף האחריות האמיתית היא על מי שקנה את המוצר, והוא זה שנושא בתוצאות מעשיו.
מה לעשות, שבשוק ההון יש כללים?
שמעת פעם על שיווק מוצרים ל'לא כשירים'?

בכל מקרה, כפי שלמשווק מותר לשווק, ללקוח מותר להתלונן ולקטר.
 
הערה כללית בקשר לטענות (המוצדקות ברובן) על המשווקים למיניהם.
אפשר וצריך לצפות מהמשווקים להיות הגונים ולתת את המידע. אי אפשר לצפות מהם לא להיות משווקים ולספר לכם למה לא להשקיע אצלם. במקרה דנן, אי אפשר לבוא בטענות בסגנון " אבל למה לא אמרתם לנו שתוחלת חיים זה לא באמת מדד מוצלח, ושלא נחפש בגוגל כמה תוחלת החיים בארה"ב כי לא בטוח שזה רלוונטי" או "למה לא נתתם לנו את ההשוואה להשקעות אחרות" (כאילו שהחברה אמורה להיות יועץ פיננסי), בסוף אלה החלטות שאתם צריכים לעשות בעצמכם. אי אפשר לצפות ממי שמוכר לכם משהו שיהיה ר' אריה לוין.
 
נערך לאחרונה ב:
מה לעשות, שבשוק ההון יש כללים?
שמעת פעם על שיווק מוצרים ל'לא כשירים'?
לפי רוב הטענות כאן, לא מדובר על מוצרים כאלה.
בכל מקרה, כפי שלמשווק מותר לשווק, ללקוח מותר להתלונן ולקטר.
ומותר להשתגע מהאשכולות הללו.
ומותר להטיל קצת אחריות אישית על אנשים שלא טרחו לבדוק את האותיות הקטנות, ולסמוך על המשווקים בעיניים עצומות.
 
לפי רוב הטענות כאן, לא מדובר על מוצרים כאלה.
למה?
לא יודע מה הגדר המדויק חוקי.
אבל שיווק של פוליסה אחת, לא מפוזרת - תוך הסתמכו על ממוצע חיים לא רלוונטי?
נשמע לי שיא הלא בסדר.
גם אם זה כשר חוקית, זה מסריח.
לטעמי.
ומותר להשתגע מהאשכולות הללו.
ומותר להטיל קצת אחריות אישית על אנשים שלא טרחו לבדוק את האותיות הקטנות, ולסמוך על המשווקים בעיניים עצומות.
אגב, האשכול פה יותר מיועד למנוע את הקונה הבא.
 
אבל שיווק של פוליסה אחת, לא מפוזרת - תוך הסתמכו על ממוצע חיים לא רלוונטי?
נשמע לי שיא הלא בסדר.
עניין הפיזור כאן לא בהכרח משנה משהו ביחס לסיכון על הקרן.
בקרן מפוזרת הפדיון מפוזר לטווח של שנים, ובקרן אחת הפדיון בפעם אחת.

ההסתמכות על ממוצע חיים לא רלוונטי (לכאורה) היא לצורך שיווק, לא לצורך התמחור.
 
1. קניתם פוליסה ב 2015, כבר עברו 10 שנים, וזה לא מפריע לחברה לכתוב את הסיסמה הבאה
בדיוק. אני גם לקוח מ-2015... הזיה.
ומותר להשתגע מהאשכולות הללו.
ומותר להטיל קצת אחריות אישית על אנשים שלא טרחו לבדוק את האותיות הקטנות, ולסמוך על המשווקים בעיניים עצומות.
מה אתה מציע כעת למשקיעים חוץ מלהשתגע? אני מניח שגם לך היו אי אילו השקעות פחות מוצלחות. האם אמרת לעצמך בעיה שלי. אכלתי אותה. הייתי צריך לברר יותר טוב. ופשוט נתת לעצמך לאבד את כל מה שהשקעת? מניח שלא. אז תן לנו שנקל שיקדם אותנו.
 
מה אתה מציע כעת למשקיעים חוץ מלהשתגע? אני מניח שגם לך היו אי אילו השקעות פחות מוצלחות. האם אמרת לעצמך בעיה שלי. אכלתי אותה. הייתי צריך לברר יותר טוב. ופשוט נתת לעצמך לאבד את כל מה שהשקעת? מניח שלא. אז תן לנו שנקל שיקדם אותנו.
i'm sorry
אין לי כוונה לפגוע.

המונח לאבד כל מה שהשקעת, נראה די מוגזם בהקשר זה.
אם לא מדובר בנוכלות, לא תימחק כל ההשקעה. זה לא סותר שכנראה זאת עיסקה גרועה.

אני די מעריך את הנכונות להשקיע בשעתו, אני גם את זה לא עשיתי.
 
נערך לאחרונה ב:
אם לא מדובר בנוכלות, לא תימחק כל ההשקעה. זה לא סותר שכנראה זאת עיסקה גרועה.
נוכל לא חייב להיות אחד שמגיע אליך ומספר לך בדיות ואז מפסיד את כל הכסף שלך בוגאס.

גם חוסר מקצועיות היא נוכלות. גם חצי אמת זה שקר.

אם אכן לחברה יש הערכת שווי LE לפוליסות והיא לא מציגה את זה ללקוחות מכל סיבה שהיא, אני לא בטוח שזו לא סוג של רמאות. הכל לכאורה כמובן.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

אשמח לקבל מידע על חברת גיא גרופ שעוסקת בהשקעות נדל"ן בארה"ב (דיור ציבורי עם תשואה חודשית גבוהה) אם מישהוא השקיע דרכם או יודע מידע עליהם אשמח לשמוע.
נא ונא! לענות מידיעה בלבד, בדיון ענייני מבלי לחוות דעת כללית כל נושא השקעות בחו"ל וכו' אלא מידע ממוקד
תודה רבה
אני יודע שהרוצה לשקר ירחיק עדותו, וזה השקעות לאברכים תמימים וכו'
  • חחח
Reactions: המצבר1 //
6 תגובות
לא ראיתי בספר 'תקנת הריבית' איזכור למניות חו"ל
אשמח שתכווני אותי לעמוד שעליו את מדברת.

בתשואה כהלכה לא נותנים מידע.
במכון כתר נותנים מידע בתשלום.


אבל הם לא מאשרים מניות בארץ ?

המנייה היחידה בארץ שלא נראה שיש לאיזו כשרות בעייה איתה
זה מניית 'שניב,
https://maya.tase.co.il/company/1025?view=details
אגב, אתמול נרשמו עליות חדות במנייה. והיום כמובן ירד מעט.
שלום רב
ראשית תודה על האשכול הנפלא
שנית אודה לדעת האם מסלול בשם כלל משולב סחיר (חברת כלל ) מס' אוצר 14246
לאור מה שנכתב לעיל לאורך כל בשרשור הוא בסדר למרות שאין הכשר
או לחילופין האם יש דרך לדעת מי הם החברות המושקעות במסלול זה כדי לדעת אם יש איסור השקעה בחברות אלו
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה