מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

מצב
הנושא נעול.
מצטרפת...
אותי שלחן למטפלת שתסביר לי איך להתנהג ולמה אני לא בסדר...
בתחילה לא רציתי כי ראיתי מה קורה עם אחיות שלי... היא היתה איכשהו מחתימה את אחיות שלי על וויתור סודיות, ואחר כך משתמשת בעובדה שהן הולכות לטיפול ובמשפטים שהיו אומרות במהלך הטיפול נגדן
לא רציתי להכנס לסרט הזה
אבל אחרי הרבה עונשים בגלל שלא הסכמתי התקפלתי ונכנעתי..
אבל ברגע שהיא נפגשה עם המטפלת (שדווקא היתה הוגנת וסיפרה לי על זה) והעבירה לה חומר "שמסביר אותי טוב", הודעתי לה שאבדתי אימון ואני עוזבת...

בפעם השניה היא עשתה עלי טררם שלם שאני הורסת לעצמי ולה את החיים וגייסה את כל החברות שלה שיסבירו לי שלא טוב לי בנפש ואני לא מטופלת...
אז כבר הייתי מעל שמונה עשרה והאמנתי בתמימות של ילדה שהיא באמת לא תוכל להתערב בטיפול, ולהסית את המטפלת נגדי. כערובה אפילו לא הסכמתי שהיא תדע לאיזה אחת הלכתי...
תוך חודשיים המטפלת ההיא קיבלה ממנה טלפון.
עזבתי באותו הרגע.
וזהו.
את עם אומץ בלתי רגיל!
רוצה לחזק אותך שמכירה אישית בנות שצמחו מתוך הקושי הזה.
חיי הנישואין שלהן טובים עשרת מונים כי הם מצאו סוף סוף מישהו אוהב, שאפשר לשתף אותו באמת בלי לברור מילים (כדי שלא יתהפכו נגדך או יוציאו אותם מהקשרם.)
מקבלות הערכה ויודעות להעריך אותה.
והם יעשו הכל כדי לבנות בית חם ומכיל כמו האנשים הטובים שיצא להם לפגוש בדרך...
 
את עם אומץ בלתי רגיל!
רוצה לחזק אותך שמכירה אישית בנות שצמו מתוך הקושי הזה.
חיי הנישואין שלהן טובים עשרת מונים כי הם מצאו סוף סוף מישהו אוהב, שאפשר לשתף אותו באמת בלי לברור מילים (כדי שלא יתהפכו נגדך או יוציאו אותם מהקשרם.)
מקבלות הערכה ויודעות להעריך אותה.
והם יעשו הכל כדי לבנות בית חם ומכיל כמו האנשים הטובים שיצא להם לפגוש בדרך...
נגעת בנקודה מאד רגישה אצלי
תודה!
 
את עם אומץ בלתי רגיל!
רוצה לחזק אותך שמכירה אישית בנות שצמחו מתוך הקושי הזה.
חיי הנישואין שלהן טובים עשרת מונים כי הם מצאו סוף סוף מישהו אוהב, שאפשר לשתף אותו באמת בלי לברור מילים (כדי שלא יתהפכו נגדך או יוציאו אותם מהקשרם.)
מקבלות הערכה ויודעות להעריך אותה.
והם יעשו הכל כדי לבנות בית חם ומכיל כמו האנשים הטובים שיצא להם לפגוש בדרך...
כל מילה!!
ויותר מזה רוצה להוסיף
שצריך לזכור של כל דבר יותר מכשל בחיים
מעבר לזה החיים שלך אחרי חתונה יהי מאושרים יותר
את תדעי יותר להיתנהל,,,גם עכשיו אני מניחה שאת יודעת להתנהל מול הסביבה
ותשמחי שגילת את זה לפני חתונה
 
הם עוזרים מעל 18?
הם מחוייבים לעזור במקרים כאלו של אלימות בכל גיל, כל עוד האדם
השני הוא חסר ישע מול המתעלל. וכאן זה לגמרי נשמע עונה על ההגדרה.
כמו כן לפי מה שידוע לי יש תוכניות לצעירות בלי תמיכה משפחתית גם אחרי גיל 18,
כולל מעני דיור ועוד, לא ברור לי עד איזה גיל אבל לפחות עד 25.
ממליצים כאן ל@רוח סתרים ללכת לטיפול, אך נשמע שהרבה לפני כן
היא צריכה דבר ראשון לשמור על נפשה ולהתרחק מהדמות המזיקה,
טיפול לדעתי יועיל בצורה מאד מוגבלת כל עוד היא ממשיכה לספוג את ההתעללות
היומיומיות שהיא עוברת. קודם "סור מרע", אח"כ "עשה טוב".
בדיוק כמו אדם בשבי ובדיוק כמו בכל סכנה אחרת: דבר ראשון מפסיקים פגיעה
עד למינימום האפשרי/מוציאים את האדם מהשבי, ולאחר מכן הוא יעבור תהליך
ריפוי ושיקום.
@רוח סתרים , כל הכבוד על האומץ שלך ועל הנכונות לסייע לעצמך,
אשמח שתכתבי כאן שאכן פנית לעזרה מתאימה. אל תוותרי על עצמך, את ראויה
לחיים ראויים וטובים ללא התעללות משום סוג שהיא. יש אנשים טובים בעולם
שיוכלו לסייע לך, אני בטוחה בזה.
 
אני קוראת את האשכול ולא מצליחה לא לחזור אליו שוב לראות מה חדש
כואבת את הכאב של מי שגדל ככה
הלב איתכם!
זה כואב כל כך
כמה תובנות שעלו לי
1. אהבה זה הצורך הכי הכי בסיסי של כל אדם, בלי זה אין חיים
2. חשבתי על רעיון...
אולי אם רואים ילד כזה
אמרתם לחייך, לתת מילה טובה
נכון זה מדהים
אבל יש משהו שנותן לדעתי יותר העצמה וזה להתייעץ איתו
למשל ראיתי אמא וילדה בחנות נעליים
האמא לא הפסיקה להשפיל את הילדה ליד כולם
מה ששמעתי ממש כשעמדתי ליד היה שהיא אמרה לה 'לא יעזור כל נעל שאקנה לך, תוך רגע הנעליים שלך כבר הרוסות' וזה חלק מהפנינים שהילדה קיבלה ליד כולם
הכל מתוך תחושת דחיה שיצא לי הלב
(לא אמרתי שהיא נרקסיסטית, אבל בטוח שהיא אמא מחוסרת יכולת לתת אהבה)

ניסיתי לחשוב מה אני יכולה להחמיא לילדה ולא מצאתי רעיון טוב
אח"כ חשבתי להתייעץ איתה
'מה את אומרת איזה נעל נראית לך יותר יפה?'
מה נראה לך, איזה נעליים ילדות יותר אוהבות?'

נראה לי שזה מרים את הגב השפוף יותר ממחמאה, נכון?
באמת רעיון יפה ומוצלח, תודה :)
 
@-דבורי אני יושב וחושב מה, איך והאם בכלל, נכון יהיה להגיב.

לא עברתי מה שאת עוברת. ב"ה.
לא חוויתי כאבים. השפלות ותסכולים כואבים כל כך מהסוג הזה.
ממש לא. ב"ה.

אני כן מכיר (ב"ה לא ממעגל קרובים ראשון) התמודדויות עם מצבים שונים עם בעיות שונות.
אולי אפילו כאלה שקרובים למשפחה הזו (נרקס') אבל לא קוראים להם כך.

אני מחפש מילים להסביר. להביע.
לבטא תחושות. רגשות.
אבל אין.
לא מצאתי.

נעלמתי דומיה החשיתי מכאב.
מה אומר ומה אדבר.

אני יכול לנסות להציע לך כל מיני רעיונות גאוניות ואפילו 'פנטסטיות'.
אבל לא מוּכחות כיעילות.
ממילא אעדיף לא לייעץ.

אבל אני חייב להביע את רגשותיי.

אחרי שנות ילדות כה קשות. מורכבות ומתסכלות.
עם כל כך הרבה כאב שעולות מבין המילים שנכתבו בהודעות קודמות שלך.

אחרי כל כך הרבה ימים ולילות, חודשים ושנים,
בהם נרדפת כעסים. עונשים. הפחדות. הלקאות ומה לא...

מליוני מחשבות שלא נתנו מנוחה.
האם חברותיי רואות את מה שאני עוברת ?!
האם בסתר לבן הן מרחמות עלי ?!
אני מצליחה להסתיר את ההתנהלות של אמי ?
וואהוו.... כמה מחשבות.
כמה כאב.

אבל אחרי הכל.
זה פשוט מרגש.
לראות היום במקום בו את עומדת.
בגבורה.
כן. בגבורה.
משמיעה קול.
מחפשת לעזור.
לך. לקרובים שלך. ל'פצועים' אחרים.
לא מוכנה לתת לעבר להשבית את ההווה והעתיד.

כמה כח.
כמה עוצמות.
כמה יכולות.

אם לא היינו עכשיו בימי החנוכה,
לא הייתי כותב את זה.
אבל אנחנו כן.
ולכן, במילה אחת:

כבעבר כך בהווה ובעתיד.
יש רק אחד! שיכול באמת לעזור.
הוא יכול להכווין אותך לשליחים הנכונים.
לעצות מועילות.
ליועצות מקצועיות.
וגם לתת את הכח לעבור את זה בעמידה ולא בכפיפה.

רק אחד שיודע לקרוא את הרגשות שלך.
להבין את הכאב.
לשמוע את הדמעות ולמצוא להן מרגוע.
רק אחד.
אבא.

האבא שבשמים.
האבא שמעל כל היועצים. העוזרות. התקוות.
האבא שרוצה לתת טוב.
האבא ששמח לתת טוב.

טוב כפשוטו.
בלי גבול.
בלי סוגריים.
בלי כוכביות.

הדבר היחיד שאני ממליץ,
זה לפנות אליו באישי.
לדבר אתו בשקט.
לבטא בפניו ולספר לו
כל מה שהיית אומרת למטפלת ו/או לרופא ו/או איש מקצוע.
בשפה שלך.
בקצב הזמן שלך.
כמה זמן שיקח.
עם הדגשות מיוחדות.
לספר על מקומות שכואבים במיוחד.
סיטואציות שכואבות במיוחד.
ועם זולגת דמעה תוך כדי, עוד יותר טוב.

הכל.
לשקף.
לשטוח.
לשפוך.
להשאיר את הספר עב הכרס מהעבר על שולחנו,
ולצאת רגועה. שלוה ונינוחה.

כידוע בשם הרה"ק מבארדיטשוב זי"ע,
שבחנוכה, בשונה מכל ימות השנה,
'הטבע של הבריאה היא, 'ההתנהלות מעל הטבע'!

בטוחני שעם תפילות עמוקות ובקשה חמה ממנו
שיכווין נכון ומהר לעזרה וייעוץ.
שימציא במהרה מזור לריפוי.
תגיעי למנוחה והנחלה.
בהשקט ובטח.
ותזכו יחד לחיים טובים ורגועים.
נחת. בריאות ורק טוב.


סליחה על אריכות הדברים.
 
כל מילה!!
ויותר מזה רוצה להוסיף
שצריך לזכור של כל דבר יותר מכשל בחיים
מעבר לזה החיים שלך אחרי חתונה יהי מאושרים יותר
את תדעי יותר להיתנהל,,,גם עכשיו אני מניחה שאת יודעת להתנהל מול הסביבה
ותשמחי שגילת את זה לפני חתונה
תודה רבה לכולכם על העצות

דיברו פה על עזרה לילדים ולנפגעים אז אני ממש רוצה לומר לכם שאני לא הייתי מחזיקה מעמד עד עכשיו בלי עזרה של אנשים טובים באמצע הדרך
אם זה חברה שהבית שלה תמיד פתוח לרווחה (לא כל בית מאפשר את זה וזה ממש מובן) אפילו ב4 לפנות בוקר ערב בדיקת חמץ.. והכל בשקט בלי שאמא שלי תדע.
אם זה מחנכת שהיתה הראשונה לומר לי "את טובה ואף אחד לא ישנה את העובדה הזו"
ואם זה אתם , סתם ניקים אנוניימים שמנסים לעזור ולנחם..

אמנם היו רגעים שבהם הרגשנו שאפאחד לא שומע ושכולם מעדיפים לעצום עיניים ולא להכניס את הראש שלהם למיטה חולה. והרגשנו לבד.
אבל במבט בוגר היום, אני ממש מבינה אותם, ודווקא מהמקום שמבין מה בנ"א כזה יכול לעולל, לא בטוח שהייתי אני עצמי נרתמת...
ומעריכה מאד את אלה שכן מסכנים את עצמם, פשוטו כמשמעו בשביל שיהיה לנו קצת יותר טוב

ולכן אם אתם רואים ילד או מבוגר שזקוק לעזרה אל תמעיטו מעוצמת הכח שיש לכם לעזור לו, גם אם אתם לא מסוגלים לפתוח בפני דלת או לפנות עבורו לרווחה, גם מילה טובה, ארוחה טובה יכולה לעשות טוב על הנפש.
 
@רוח סתרים אני לא אשת מקצוע ולכן אני לא רוצה לתת לך עצות שאולי תעשינה נזק יותר מתועלת
אבל כן יודעת שכעזרה ראשונה למחר או אפילו היום.. במיוחד אם אין לך מצב כרגע לנתק מגע
יש את שיטת ה"אבן אפורה", שזה אומר לנסות להיות לא מעניינת ולא מספקת הזנה נרקיסיסטית וממילא היא תחפש קורבן אחר
זה קשוח מאוד וא"א להחזיק מעמד לאורך זמן אבל כמשהו זמני מידי זה כן יכול לתת מענה
אם את צריכה שאכתוב לך כאן מידע על זה תגיבי (אפילו בלייק אם אין לך אפשרות כרגע להודעות)
 
מצטטת מתוך האתר של "עוגן":
מהי אבן אפורה?
דמיינו שאתם הולכים ברחוב ויש סביבכם בתים, אנשים, מכוניות ועוד, האם הייתם שמים לב דווקא לאבן האפורה שמונחת לה סתם בצד הדרך? כנראה שלא. מכיוון שהקשר עם הפוגע מאופיין בכך שהוא משתמש בכם לצרכים הנרקיסיסטיים שלו, אם תהיו "אבן אפורה", כלומר לא מעניינים וחסרי תועלת עבורו, העניין שלו בכם ירד.

בניגוד למערכות יחסים בריאות בהן רצוי שנהיה מעורבים רגשית, במצבי התעללות נרקסיסיטית המעורבות הרגשית שלנו מנוצלת לטובת הפוגע. חומרים שמתדלקים את הפוגע ומעודדים אותו להמשיך להתייחס כדרכו הם: ביטוי רגשי, שיתוף, דאגה, אך גם ויכוחים וסיטואציות דרמטיות. חשוב לזכור זאת, רגשות שליליים, ויכוחים ודרמות קיצוניות נותנות גם הן "דלק נרקיסיסטי" לפוגע ומזינות ומחזקות את הרצון שלו להוציא עוד יחס מכם. הוא לא סובל או נפגע מכך, אלא מקבל התייחסות מכם, וזה הדבר אליו הוא שואף. לכן, כדי להפסיק להיות מקור לעניין עבור הנרקסיסט עליכם להפסיק לספק את כל אותם רגשות, דרמות, ויכוחים ובכי שהם מנסים לעורר בכם. כלומר, שאיפתכם צריכה להיות הנמכת התגובה למינימום האפשרי על מנת להוריד את העניין שלו בכם כמה שיותר.

איך מתנהגים במצב של "אבן אפורה"?


כדי להפוך למשעממים ולא מעניינים עבור הנרקסיסט יש לעשות את ההיפך ממה שמעניין אותו, ולהגיב באופן מינימלי יבש ושטוח רגשית, כמה שניתן. במצבים רבים תוכלו פשוט להוריד תגובות למינימום ("כן/לא", "בסדר", "אחר כך"), מבלי להיכנס לפירוט והסברים. אם צריך להאריך אז תגובות יבשות, קצרות, ולא מעניינות רגשית יעשו את העבודה, לדוגמא: "אוקיי, אז יסתדר ביום אחר", "בסדר, לפי מה שסיכמנו", "אני מבינה שככה אתה מרגיש". מול הנרקיסיסט/ פסיכופת סגלו לעצמכם טון דיבור רגוע וחסר עניין, אשר גם הוא יעביר את המסר כי אינכם מעורבים רגשית בדבר (גם אם בפנים תרגישו סוערים, זה בסדר). זהו ניתוק רגשי רצוני ומתוכנן מול הפוגע, שמטרתו לצמצם את המעורבות הרגשית שלכם. הכוונה פה אינה להגיע למצבים של ריקון ואפטיות באופן כללי שקרובים יותר לדיכאון (אם אתם מרגישים כך ייתכן שזו תוצאה של דיכאון או התעללות נרקיסיסטית ויש לטפל בכך).

שימו לב, כמו כל דבר חדש זו גישה שתדרוש תרגול מסוים, כי הפוגע הרי מנוסה מאד בניסיונו להוציא אתכם משלוותכם, ולכן היו סבלניים וסלחניים כלפי עצמכם. אם תדבקו בכך ותמשיכו לתרגל זאת, תהיו טובים בכך יותר ויותר. בנוסף, היו מוכנים לכך שהפוגע כנראה יגיב לניסיונכם להשתנות בגישה כלפיו. תחילה הוא ישים לב כי אינו מקור לעניין עבורכם וינסה לעורר בכם עוד תגובות עוצמתיות, ע"י שימוש בגזלייטינג, בייטינג ושלל מניפולציות נוספות, על מנת לקבל מכם את ה"תדלוק" שהוא רגיל אליו. תהיו מוכנים לכך מראש ונסו לזכור שזוהי רק דרכו הנואשת להחזיר אתכם להיות תחת השפעתו ולהשתמש בכם, ואל תאפשרו לכך לקרות. חשוב להמשיך לנסות ולא לוותר, כי בשלב מסויים, הפוגע יבין כי אינכם מעניינים עבורו ויתרחק מכם.

התמודדות עם התעללות נרקיסיסטית/פסיכופתית לרוב מאתגרת ודורשת כוחות נפשיים רבים. ניתוק קשר או ריחוק רגשי ידרשו גם הם השקעה, אך נמצאו כגישות התמודדות יעילות. בתהליך ההתרחקות והריפוי רצוי למצוא מי שיוכל לחזק ולהיות שם עבורכם ברגעים הקשים, ומומלץ גם לפנות לטיפול פסיכולוגי כדי לקבל תמיכה וחיזוק מתאימים.

כותבת הפוסט: חני לורנצי אורן, פסיכולוגית קלינית מומחית, ממקימות עוגן


(מקור https://www.ogenpsych.org/post/how-to-cope|)
 
מצטטת מתוך האתר של "עוגן":
מהי אבן אפורה?
דמיינו שאתם הולכים ברחוב ויש סביבכם בתים, אנשים, מכוניות ועוד, האם הייתם שמים לב דווקא לאבן האפורה שמונחת לה סתם בצד הדרך? כנראה שלא. מכיוון שהקשר עם הפוגע מאופיין בכך שהוא משתמש בכם לצרכים הנרקיסיסטיים שלו, אם תהיו "אבן אפורה", כלומר לא מעניינים וחסרי תועלת עבורו, העניין שלו בכם ירד.

בניגוד למערכות יחסים בריאות בהן רצוי שנהיה מעורבים רגשית, במצבי התעללות נרקסיסיטית המעורבות הרגשית שלנו מנוצלת לטובת הפוגע. חומרים שמתדלקים את הפוגע ומעודדים אותו להמשיך להתייחס כדרכו הם: ביטוי רגשי, שיתוף, דאגה, אך גם ויכוחים וסיטואציות דרמטיות. חשוב לזכור זאת, רגשות שליליים, ויכוחים ודרמות קיצוניות נותנות גם הן "דלק נרקיסיסטי" לפוגע ומזינות ומחזקות את הרצון שלו להוציא עוד יחס מכם. הוא לא סובל או נפגע מכך, אלא מקבל התייחסות מכם, וזה הדבר אליו הוא שואף. לכן, כדי להפסיק להיות מקור לעניין עבור הנרקסיסט עליכם להפסיק לספק את כל אותם רגשות, דרמות, ויכוחים ובכי שהם מנסים לעורר בכם. כלומר, שאיפתכם צריכה להיות הנמכת התגובה למינימום האפשרי על מנת להוריד את העניין שלו בכם כמה שיותר.

איך מתנהגים במצב של "אבן אפורה"?


כדי להפוך למשעממים ולא מעניינים עבור הנרקסיסט יש לעשות את ההיפך ממה שמעניין אותו, ולהגיב באופן מינימלי יבש ושטוח רגשית, כמה שניתן. במצבים רבים תוכלו פשוט להוריד תגובות למינימום ("כן/לא", "בסדר", "אחר כך"), מבלי להיכנס לפירוט והסברים. אם צריך להאריך אז תגובות יבשות, קצרות, ולא מעניינות רגשית יעשו את העבודה, לדוגמא: "אוקיי, אז יסתדר ביום אחר", "בסדר, לפי מה שסיכמנו", "אני מבינה שככה אתה מרגיש". מול הנרקיסיסט/ פסיכופת סגלו לעצמכם טון דיבור רגוע וחסר עניין, אשר גם הוא יעביר את המסר כי אינכם מעורבים רגשית בדבר (גם אם בפנים תרגישו סוערים, זה בסדר). זהו ניתוק רגשי רצוני ומתוכנן מול הפוגע, שמטרתו לצמצם את המעורבות הרגשית שלכם. הכוונה פה אינה להגיע למצבים של ריקון ואפטיות באופן כללי שקרובים יותר לדיכאון (אם אתם מרגישים כך ייתכן שזו תוצאה של דיכאון או התעללות נרקיסיסטית ויש לטפל בכך).

שימו לב, כמו כל דבר חדש זו גישה שתדרוש תרגול מסוים, כי הפוגע הרי מנוסה מאד בניסיונו להוציא אתכם משלוותכם, ולכן היו סבלניים וסלחניים כלפי עצמכם. אם תדבקו בכך ותמשיכו לתרגל זאת, תהיו טובים בכך יותר ויותר. בנוסף, היו מוכנים לכך שהפוגע כנראה יגיב לניסיונכם להשתנות בגישה כלפיו. תחילה הוא ישים לב כי אינו מקור לעניין עבורכם וינסה לעורר בכם עוד תגובות עוצמתיות, ע"י שימוש בגזלייטינג, בייטינג ושלל מניפולציות נוספות, על מנת לקבל מכם את ה"תדלוק" שהוא רגיל אליו. תהיו מוכנים לכך מראש ונסו לזכור שזוהי רק דרכו הנואשת להחזיר אתכם להיות תחת השפעתו ולהשתמש בכם, ואל תאפשרו לכך לקרות. חשוב להמשיך לנסות ולא לוותר, כי בשלב מסויים, הפוגע יבין כי אינכם מעניינים עבורו ויתרחק מכם.

התמודדות עם התעללות נרקיסיסטית/פסיכופתית לרוב מאתגרת ודורשת כוחות נפשיים רבים. ניתוק קשר או ריחוק רגשי ידרשו גם הם השקעה, אך נמצאו כגישות התמודדות יעילות. בתהליך ההתרחקות והריפוי רצוי למצוא מי שיוכל לחזק ולהיות שם עבורכם ברגעים הקשים, ומומלץ גם לפנות לטיפול פסיכולוגי כדי לקבל תמיכה וחיזוק מתאימים.

כותבת הפוסט: חני לורנצי אורן, פסיכולוגית קלינית מומחית, ממקימות עוגן


(מקור https://www.ogenpsych.org/post/how-to-cope|)
ברוך שכוונתי....
ככה בדיוק אני מתנהגת מולה (לקח הרבההה זמן עד שהצלחתי לשתוק על מילים פוגעניות שמפאת כבוד האתר לא אכתוב, אבל בסוף רוב הזמן אני מחזיקה מעמד)
אבל היא קלטה שזה שיטה.
וזה מעצבן אותה שהיא כביכול לא מעניינת אותי
וזה מעיף לה את העצבים....
ואז מתחיל ה"מגע" הפיזי...
 
תודה רבה לכולכם על העצות

דיברו פה על עזרה לילדים ולנפגעים אז אני ממש רוצה לומר לכם שאני לא הייתי מחזיקה מעמד עד עכשיו בלי עזרה של אנשים טובים באמצע הדרך
אם זה חברה שהבית שלה תמיד פתוח לרווחה (לא כל בית מאפשר את זה וזה ממש מובן) אפילו ב4 לפנות בוקר ערב בדיקת חמץ.. והכל בשקט בלי שאמא שלי תדע.
אם זה מחנכת שהיתה הראשונה לומר לי "את טובה ואף אחד לא ישנה את העובדה הזו"
ואם זה אתם , סתם ניקים אנוניימים שמנסים לעזור ולנחם..

אמנם היו רגעים שבהם הרגשנו שאפאחד לא שומע ושכולם מעדיפים לעצום עיניים ולא להכניס את הראש שלהם למיטה חולה. והרגשנו לבד.
אבל במבט בוגר היום, אני ממש מבינה אותם, ודווקא מהמקום שמבין מה בנ"א כזה יכול לעולל, לא בטוח שהייתי אני עצמי נרתמת...
ומעריכה מאד את אלה שכן מסכנים את עצמם, פשוטו כמשמעו בשביל שיהיה לנו קצת יותר טוב

ולכן אם אתם רואים ילד או מבוגר שזקוק לעזרה אל תמעיטו מעוצמת הכח שיש לכם לעזור לו, גם אם אתם לא מסוגלים לפתוח בפני דלת או לפנות עבורו לרווחה, גם מילה טובה, ארוחה טובה יכולה לעשות טוב על הנפש.
תזכרי לתמיד שאת ראויה לחיים טובים!!!
ומגיע לך את זה בענק!!
וטוב שאת הולכת לסביבה תומכת...
עם יש דרך לקשר אותי בהודעה פרטית אליך
יש לי כמה דברים לתת לך באישי לא מעל גבי בפורום....
 
ברוך שכוונתי....
ככה בדיוק אני מתנהגת מולה (לקח הרבההה זמן עד שהצלחתי לשתוק על מילים פוגעניות שמפאת כבוד האתר לא אכתוב, אבל בסוף רוב הזמן אני מחזיקה מעמד)
אבל היא קלטה שזה שיטה.
וזה מעצבן אותה שהיא כביכול לא מעניינת אותי
וזה מעיף לה את העצבים....
ואז מתחיל ה"מגע" הפיזי...
יש לך אחים/יות נשואים?
 
למה זה סותר? אם בחוץ הם טובים לכל העולם
אנשים לא באמת בודקים מה קורה בבית של השכנים שלהם.
אם שומעים אותה צועקת כל יום קבוע ובחוץ היא "מושלמת"-
זה כן צריך להדליק נורה אדומה!
במיוחד השכנים ששומעים את זה כ"כ הרבה שנים.

זה נקרא התעלמות!
 
ברוך שכוונתי....
ככה בדיוק אני מתנהגת מולה (לקח הרבההה זמן עד שהצלחתי לשתוק על מילים פוגעניות שמפאת כבוד האתר לא אכתוב, אבל בסוף רוב הזמן אני מחזיקה מעמד)
אבל היא קלטה שזה שיטה.
וזה מעצבן אותה שהיא כביכול לא מעניינת אותי
וזה מעיף לה את העצבים....
ואז מתחיל ה"מגע" הפיזי...
דבר ראשון חייבת לאמר שזה מעורר הערצה כמה הנפש שלך בריאה למרות הכל
יש לך אינסטינקטים בריאים שעוזרים לך לשרוד ולדעת מה נכון לך, תסמכי על עצמך כי את יודעת מה טוב לך.
לגבי האלימות הפיזית - מדובר באלימות מסוכנת? היא יותר חזקה ממך?
כי מה שאני יודעת לגבי אלימות זה שהיא תמיד מסלימה ולכן את כן צריכה למצוא דרך לנתק מגע כמה שיותר מהר
(שזה אומר לנתק קשר ממש)
זה בטח קשוח לך מאוד כי את עוד רווקה אבל תנסי למצוא פתרון בכיוון הזה כדי להמשיך חיים מאושרים ושמחים בעז"ה

יש לך אחים/אחיות שיעמדו לצידך אם תנסי להוציא צו הרחקה בבית משפט? אני יודעת שבשביל זה מספיק עדות שלך ולא רק תיעוד פיזי. במיוחד שאת בחורה (ולא גבר כמו אחיך) ואת תחתיה ביחסי מרות.
 
זה מאד לא פשוט ומובן מאליו.
אנשים חיים את החיים שלהם ואת המורכבויות שלהם, לא תמיד יש להם אפשרות לפתוח את הדלת לבני נוער שלא מהמשפחה הגרעינית (קחי את השאלה הכי פשוטה, איפה הם ישנו בבית שאין בו מיטות מיותרות, ומה עם הפרדה בין בנים לבנות...),
ובכל שעה, בכל מצב - איך??? לאנשים יש חיים וכל אחד סוחב חבילה.
נכון, ולכן אם אני רואה/שומעת כזה דבר-
אם אין לי את היכולת להכניס לבית , אני יכולה להפנות למקומות אחרים.
זה שאין מקום בבית וכו' לא פוטר אותי ...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

היתה כאן ניקית בשם @רוח סתרים, היא נעלמה כמו רוח סתרים אחרי שהאשכול ננעל
באחת מהתגובות לפני שהאשכול ננעל היא מודה לכל האנשים הטובים שסייעו לה (לא מצליחה לצטט) פניתי אליה כדי לברר מי עזר לה אבל היא לא עונה
אני מחפשת עזרה דחופה לבחורה מהממת בת עשרים, בת לאמא נרקסיסטית. שמעוניינת לעזוב את הבית בדחיפות. ממש בגדר של פיקוח נפש.
לא מחפשת משפחה, חמה ככל שתהיה. אלא מסגרת שמתאימה לה ותהיה מסוגלת לתת לה גם את המעטפת המקצועית לשיקום הדימוי העצמי המרוסק.
אולי דירת בנות. שחוו את מה שהיא חוותה.
יש רעיונות? מישהו מכיר דבר כזה? אשמח לכל מידע כאן או באישי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה