דרוש מידע מרגיש לי שאנחנו, תושבי רמות בירושלים, בעונש. הכל קשה יותר והכל יקר מכולם. למה?

[DvoraVidman]

כמנהלת משפחתון את לא עובדת עד 4?

זה לא אותו דבר.
אני זוכרת איך בחופשות הלידה של ילדיי אמרתי בכל פעם מחדש שאפתח משפחתון כדי להישאר איתם.....
כמובן שבסוף הלכתי לעבודה.

 

[BIZZARC- עשירה]

זה לא אותו דבר.
אני זוכרת איך בחופשות הלידה של ילדיי אמרתי בכל פעם מחדש שאפתח משפחתון כדי להישאר איתם.....
כמובן שבסוף הלכתי לעבודה.

פשוט 2 משפחתוניות שאני מכירה מקרוב חיפשו לילדים שלהן מסגרות עד 4 וחצי כדי שיוכלו להספיק לקחת אותם אחרי שהילדים הולכים.
ומרוב המשפחתוניות שאני מדברת איתן אני שומעת את הדילמה הזו של שעת הסיום אצלם מול הסים אצל התינוקות/ פעוטות שלהן.

 

[nori]

לא הבנתי מה התועלת מלהעמיד משפחתונאית בפינה.
היא בחרה בזה והיא משלבת כך בין גידול הילדים לפרנסה וכל הכבוד לה. אשריך ואשרי כל הילדים שסוככים בצל כנפיך!
מצרים כל כך הרבה על מחסור במטפלות ואז באים ומדקדקים ומציקים.
אני לא יודעת אם יש פתרון למצוקת המטפלות. אבל אם הוא קים זה מתחיל בהורים להעצים, להודות, להעריך.

 

[הטעם המושלם]

כמה היגיון צרוף בדעה הזו
ועדיין אין מספיק נשים שמקשיבות לקול ההיגיון הזה ומוכנות להיות מטפלות

גם אין מטפלות שמקבלות סכומים כאלו. אבל עזבי. הן מקבלות בממוצע בין 6000 עד 1 ל10 אל"ש עד 4. לא רע.

 

[רבקה ק.]

סתם שאלה, איזו משפחה אפשר לפרנס ב-13,000, בהנחה שהבעל אברך?
למרות ש-13,000 נחשב לשכר גבוה מהממוצע במשק, הוא עדיין לא מפרנס משפחה.
ואם אשה בחרה לפרנס ובחרה לעשות את זה בכל מחיר גם עם עבודה קשה ולא כ"כ פוטוגנית, עבודה שלא משאירה אויר וכח אחה"צ - זה בשביל לפרנס את הבית שלה ברחבות, ו-13,000 זה עדיין לא מספיק שלא נדבר על שפע.

לא ככ הבנתי אני צריכה לשלם גם לבעלה האברך משכורת?
למה זה ענייני מה ההכנסה הכוללת שלהם?

אף מעסיק בשוק העבודה לא מתעניין מה הבעל עושה והאם הוא עובד או לא.
מקום עבודה זה לא גמ״ח או צדקה. מסתכלים נטו על העובד והשווי הלויאלי שלו למערכת.

 

[-קומפלט-]

עוקבת מתחילת האשכול,
ולא מנותקת ממצוקת המטפלות בתור אחת שגרה ברוממה ומשלמת הרבה מאוד על מטפלת פרטית עד 1:30 (ומהשעה 9 אם בא לכם לדעת, עם חופשים כמו של סמינר כי זה מה יש...)

השווי הלויאלי שלו למערכת.

אבל פה אני כבר לא מתאפקת.
על כל מיני הגדרות אפשר להתווכח אם הן נכונות או לא.
לא כשמדברים על שווי לויאלי...
המינימום מצידינו כהורים שמפקידים את ילדינו בחלק משמעותי משעות היום הוא להעריך ולהעריך ולהעריך את העבודה שרובינו פשוט לא מתאימות לה ולא בגלל המשכורת הלא מספיק שווה.
בואי, כמה מאיתנו היינו הולכות להיות מטפלות גם אם המשכורת היתה גבוהה יותר???
היכולת שלהם להחזיק 5-10 ילדים למרבית שעות היום, ולטפל בהם עם נשמה ולהשקיע את מיטב יכולתם -
היא יכולת קריטית לנו עם הרבה מאוד שווי לויאלי...

 

[לעת עתה]

לא ככ הבנתי אני צריכה לשלם גם לבעלה האברך משכורת?
למה זה ענייני מה ההכנסה הכוללת שלהם?

אף מעסיק בשוק העבודה לא מתעניין מה הבעל עושה והאם הוא עובד או לא.
מקום עבודה זה לא גמ״ח או צדקה. מסתכלים נטו על העובד והשווי הלויאלי שלו למערכת.

ממש לא צריך לעניין אותך.
אבל באותה מידה, זכותה המלאה להחליט באיזה אופן לפרנס את הבית שלה וכמה לגבות עבור השירות שהיא נותנת (שכאמור מבוקש מאד).

את, כמובן, לא חייבת לשלוח אליה כי יקר לך.
פשוט, פשוט.

 

[Yael T]

אני משלמת 850 שח לחודש על דירה של 83 מטר. 1700 לחודשיים.
בבית שמש זה 400-500 לחודשיים
בקרית ספר זה 300 לחודשיים וזה כולל מים.
הארנונה בשכונות מסוימות בירושלים היא הכי גבוהה בארץ בפער
יותר יקרה גם מהמקומות הכי יקרים בתל אביב.

ממש לא נכון אנחנו היינו משלמים בבית שמש ברמה ד 500 לחודשיים אבל אחרי הנחה של 80 אחוז!!
בית שמש ממש לא זולה מהבחינה הזאת
ואם את מרגישה בעונש את מוזמנת לעבור למה לסבול ?

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

אני מסכנה, ואף אחד לא יגיד לי אחרת!

 

[שקד מצוי]

לא ככ הבנתי אני צריכה לשלם גם לבעלה האברך משכורת?
למה זה ענייני מה ההכנסה הכוללת שלהם?

אף מעסיק בשוק העבודה לא מתעניין מה הבעל עושה והאם הוא עובד או לא.
מקום עבודה זה לא גמ״ח או צדקה. מסתכלים נטו על העובד והשווי הלויאלי שלו למערכת.​

לא עניינך כמה כסף היא צריכה, ולא עניינה כמה כסף מתאים לך לשלם.
היא מציעה שירות במחיר שמתאים לה, ואת בוחרת אם לצרוך את השירות שהיא מציעה או לא.

איך, לדעתך, זה צריך להתנהל בעולם אידאלי?

 

[דג הכסף]

עבדתי בעבר במעון במזרח ירושלים (יהודי כמובן),
רב המטפלות היו מאזור מאה שערים ובית ישראל,
אחת האמהות אמרה לי פעם שיש להם נס שיש אותן כי במעונות אחרים מעסיקים עובדות מעשנות (לכו תדעו מה) וחסרות השכלה ותעסוקה.

המצב במעונות הוא שאין צורך בהשכלה ותעודה ולכן באות לשם מי שאין לה את זה, ובהרבה אזורים חילוניים יש ערביות!!
ברוך ה' שיש במגזר החרדי נשים חמות ומסורות שעוסקות במקצוע הקודש הזה.
מפרגנת להם מכל ליבי העלאה במשכורת ותנאים הכי טובים במשק כי מגיע להם!!

והורים שרוצים מטפלת שתטפל במסירות בילדים שלהם, חייבים לפרגן לה ולעזור לה ככל הניתן להתחיל את היום עם חיוך ולסיים אותו עם סיפוק.
האשכולות הרבים שנפתחים פה כל תקופה על המטפלת הנצלנית שביקשה להקדים בחנוכה או זאת שלוקחת יותר מ.. על כזה קצת זמן וכו' רק גורמים להורים האלה לא למצוא מטפלות.
כי אם אני הייתי מטפלת פרטית (לא התמ"ת) הייתי מוציאה מיד ילד שהוריו לא תומכים ורק מקשים.
גם אם בעומק הלב יש לכם מחשבות רעות על דברים שקורים בעולם, לטובת ילדכם ולטובתכם תתנו תמיד גב וחיוך למטפלת/גננת/מורה.

או שתלכו בדרך המגזר הכללי שמצב עובדי ההוראה והחינוך שם רק מתדרדר...

 

[רבקה ק.]

לא עניינך כמה כסף היא צריכה, ולא עניינה כמה כסף מתאים לך לשלם.
היא מציעה שירות במחיר שמתאים לה, ואת בוחרת אם לצרוך את השירות שהיא מציעה או לא.

איך, לדעתך, זה צריך להתנהל בעולם אידאלי?

עניתי רק לאותה אחת שטענה ש13,000 זה לא מספיק כי הבעל אברך.

אין אף מעסיק בעולם שישלם לעובדת 13k בגלל שבעלה לא עובד. (אלא אם כן זה שכר שמגיע לה כדין לפי עבודתה וזה שווה לו אבל במנותק לגמרי ממצבה הכלכלי ומה בעלה עושה).

אז ייתכן שזה שכר ראוי. אבל מותר לי לתהות.
האם היא הייתה מבקשת סכום של שתי משכורות מכל מעסיק אחר בעולם בטענה שהיא מפרנסת יחידה? לא נראה רציני

כמובן, שוב זה שוק פתוח ותחרותי וכל אחד לוקח כמה שהוא רוצה.

אני זוכרת שכשעבדתי במשרד רו״ח הייתה עובדת שהתחתנה וביקשה מהמעסיק להעלות לה בשכר כי ׳הצרכים שלה השתנו׳,
תשובתו הייתה, אם תבואי ותאמרי לי אני שווה יותר כי אני עובדת כאן קשה ומביאה המון תועלת ועד היום לא ביקשתי אבל כעת אני צריכה את זה וזה מגיע לי, מילא.
אבל לבוא בדרישה להעלאת השכר רק כי את כעת שוכרת דירה או כל דבר אחר זה פשוט לא משכנע, אני לא מעסיק אותך כצדקה אלא כרווחיות הדדית.

 

[שפרה ר.]

עניתי רק לאותה אחת שטענה ש13,000 זה לא מספיק כי הבעל אברך.

אין אף מעסיק בעולם שישלם לעובדת 13k בגלל שבעלה לא עובד. (אלא אם כן זה שכר שמגיע לה כדין לפי עבודתה וזה שווה לו אבל במנותק לגמרי ממצבה הכלכלי ומה בעלה עושה).

אז ייתכן שזה שכר ראוי. אבל מותר לי לתהות.
האם היא הייתה מבקשת סכום של שתי משכורות מכל מעסיק אחר בעולם בטענה שהיא מפרנסת יחידה? לא נראה רציני

כמובן, שוב זה שוק פתוח ותחרותי וכל אחד לוקח כמה שהוא רוצה.

אני זוכרת שכשעבדתי במשרד רו״ח הייתה עובדת שהתחתנה וביקשה מהמעסיק להעלות לה בשכר כי ׳הצרכים שלה השתנו׳,
תשובתו הייתה, אם תבואי ותאמרי לי אני שווה יותר כי אני עובדת כאן קשה ומביאה המון תועלת ועד היום לא ביקשתי אבל כעת אני צריכה את זה וזה מגיע לי, מילא.
אבל לבוא בדרישה להעלאת השכר רק כי את כעת שוכרת דירה או כל דבר אחר זה פשוט לא משכנע, אני לא מעסיק אותך כצדקה אלא כרווחיות הדדית.

יכול להיות, ובכל זאת אם הוא רווחי זה שיקול. אני אמרתי לבוסית שלי אחרי הלידה שכרגע בתנאי השכר והנתונים לא אוכל להמשיך לעבוד בלי העלאה, וקיבלתי אותה מיד, כי שתינו יודעות שהיא צריכה אותי...

 

[הללו]

האשכולות הרבים שנפתחים פה כל תקופה על המטפלת הנצלנית שביקשה להקדים בחנוכה או זאת שלוקחת יותר מ.. על כזה קצת זמן וכו' רק גורמים להורים האלה לא למצוא מטפלות.

חשוב מאד להפריד בין מטפלת ש"לוקחת" מהלקוחות שלה (חופשות או שיחרורים שלא סוכמו מראש, לא פותחת דלת בבוקר בזמן שאמורה לעבוד, לא מספקת אוכל שאמורה וכדו'
לבין הערכה שיכולה להתבטא במילים טובות / פינוקים אחרים.
הראשון - המטפלת לוקחת = הורים ממורמרים.
השני - ההורים נותנים = מטפלת מסופקת.

 

[efrat1]

יכולה להיות אישה סופר חכמה שלמדה במוסדות שאין בהם תעודות מקצועיות.

ושהתחתנה בגיל צעיר, לפני שרכשה מקצוע.

 

[תמרה א]

אני שולחת למטפלת פרטית בבית שמש.
משמונה עד רבע לארבע ב1500 שקל לחודש.
וזה מחיר קלאסי לאזור.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

דל"פ
שלא בעיניים יהודיות שמבינות את הרווח העצום שיש בלומדי תורה- אין שום הצדקה לממן מעון לאשה כשרק היא עובדת.
אין הגיון שהמדינה שמרוויחה מעובדת כזו 1500 ש"ח מיסים במקרה הטוב (אחרי ניכוי נקודות זכות, ואחרי חישבון כל המיסים העקיפים שהיא משלמת)
תשלם לה 4000 ש"ח בחודש על שתי ילדים במעון.
במדינות בהם הילודה פחותה, נותנים מעונות כחלק מעידוד הילודה.
עדיף למדינה לא לתת לה מעון, ושתקח אבטלה חצי שנה.

 

[לארג']

וגם חוסר הגמישות למטפלות בכל מה שקשור לתאריכים יהודיים שלא מוזכרים בתקנות של מדינת ישראל (כגון שושן פורים או ל"ג בעומר וכדו').

אתה שוכח שיש עבודה בימים האלה גם להורים
מעונות ומשפחתונים נועדו להורים עובדים.

 

[. net]

חסר בנות שלמדו מקצוע +חוצים ,ואחר כך הולכות להיות סייעות או לעבוד במעון בדיוק כמו מי שלא למדה???

ולפעמים אפילו עבודה של סייעת הם לא מוצאות כמו הבנות שלא עשו חוצים,אם הם מוצאות כזו עבודה המצב טוב...

 

[גימפעל]

אתה שוכח שיש עבודה בימים האלה גם להורים
מעונות ומשפחתונים נועדו להורים עובדים.

בדיוק על תגובות מעין אלו התכוונתי,

המטפלת רואה את השכנה מתראגנת לה לנסיעה לירושלים עם כל המשפחה המחופשת,
או למירון עם ילד החלאקה המרוגש,
ואת התינוק/ת התורן שולחים למעון לביביסיטר שלא יפריע לשמחה המרגשת.