התייעצות קיבלנו רעיון מהפכני לקניית דירה ללא ריביות למשכנתא-יש היתכנות לכזה רעיון?

  • הוסף לסימניות
  • #81
אנחנו כרגע בשלב חיפוש דירה לקניה.
המספרים לא נכונים בכלל זה רק לשם הבנת הרעיון-
מוכרים דירה בפריפריה ונשארים אחרי סילוק יתרת משכנתא עם סכום של מיליון ש"ח נזיל.
בתנאים שלנו אנחנו יכולים לקנות דירה במרכז 3 חדרים ולשלם משכנתא של 6000 בחודש ל-30 שנה.

פנה אלינו חבר שיש לו דירת 5 חדרים ענקית, משודרגת, מחסן ובקיצור דירת החלומות שלנו ;)
הוא תקוע בכסף ולכן הציע לנו הצעה כזאת-
שווי הדירה הוא 2,800,000.
ניתן לו את המיליון שקל במזומן(מה שאפשרי מבחינתינו כמובן) ואת כל שאר הסכום- 1,800,000 נשלם כל חודש למשך 25 שנה 6000 ש"ח.
מה שיוצא שבעצם אנחנו משלמים פחות שנים ומקבלים דירה ששוה בלי השוואה וענקית וחלומית.
כמובן חוזה מסודר ע"י עו"ד ומשפטי כחוק. הדירה נהיית שלנו בטאבו! (סוג של חוזה מכר תמורת מיליון ש"ח..)

יש לנו כמה שאלות-
יש תקדים לדבר כזה? זה ייתכן משפטית?
עם המיליון שקל הוא בעצם פורע את רוב המשכנתא שלו ומקטין החזר חודשי ושנים בפער-אבל המשכנתא שנשארת לו היא על שמו. אנחנו לא לוקחים בכלל משכנתא מהבנק. זה אפשרי? ברגע שהוא מוכר את הדירה הוא חייב לפרוע את כל המשכנתא או שיכול להמשיך לשלם אותה בלי קשר?
והמוכר כרגע גר בשכירות ומחפש דירה לקנייה יותר קטנה ויותר זולה(לכן הוא מוכר). יש דרך לגרור את המשכנתא הנוכחית שלו שתקטן כמובן לדירה חדשה או להוסיף?


שורה תחתונה-
אנחנו צריכים להגיע למצב שבו התשלום החודשי שלנו נותן לו לקנות דירה יותר קטנה ונשאר לו קצת עודף..
אם יש למישהו הברקה ופיתרון נשמח לשמוע!
ואשמח לחוו"ד מהמומחים בתחום

תודה רבה!!

(מי שיכול לתייג מומחים לעניין אשמח)
בלת"ק
מה האינטרס שלו.
שווה לו למכור את זה ב500K שקל פחות ולא לעשות את העסקה הנ"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
אם בעתיד, נניח, תמכרו את הדירה ב3 מיליון, ורשום ברשות המיסים שקניתם אותה במיליון - זה ייחשב כאילו יש לכם שני מיליון רווח מהמכירה, ועלולים לחייב בכחצי מיליון מס שבח. (במקרה שאין פטור).



לא ברור בכלל, למה הכסף הזה מוצמד? למדד? לכלום?
ללא הצמדה, ערך הכסף יילך ויישחק. 6000 ש"ח בעוד 25 שנה לא יהיו שווים כמו 6000 ש"ח היום.
כלומר הוא מפסיד הרבה מאוד כסף.
שלא לדבר על זה שאין לו שום בטוחה וערבות.
אם חלילה קורה משהו ואתם מפסיקים לשלם, הוא נשאר בלי כלום.
*
במקביל, אם ימכור את הדירה לקונה רגיל בתנאים 'רגילים', אפילו ב2.5 מיליון, הוא יוכל להשתמש במיליון למה שרצה, לשים את ה1.5 מיליון העודפים בהשקעה, אפילו בתוכנית סולידית של 4%, ולהרוויח 60,000 לשנה - 5000 לחודש, כשהקרן הענקית נשארת שלו.

בקיצור זה הפסד רציני עבורו. אלא אם הוא אבא/סבא/דוד אוהב, שרוצה לעזור לכם, ולא אכפת לו להפסיד בשביל זה.
רשות המיסים תחשוד מיד בעיסקה כזו והיא יכולה "לעדכן" את סכום הרכישה לפי מה שנראה לה לנכון
מה עוד - שייתכן (אינני עו"ד) שבתנאי התשלום אפשר לדווח על מיליון עכשיו והשאר בתשלומים
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
כמה כבר תעלה פגישה אצל עו"ד מומחה למקרקעין? [מתחילת האשכול אני מחכה לאיזו תגובה של עו"ד או מתלמד לכה"פ...]
גם אם 2000 ש"ח זה שווה לכם.
פעם אחת יושבים, בודקים, ורואים מה עושים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
כמדומני שאפשר להפסיק את הדיון על מס רכישה / מס שבח ורשות המיסים
אין סיבה בעולם שחוזה על 2.8 מ׳
עם תנאי תשלום שמוסכמים על 2 הצדדים
לא יעבוד
זכותם של הקונה והמוכר לבחור בכל פריסת תשלום שבא להם
ואם לא יאמינו, שיוכיחו להם את זה (סו״ס זה האמת לא?)

(בשום שלב @אליינה גילברט לא אמרה שיש צורך בחוזה על סך מיליון בלבד)
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
כמדומני שאפשר להפסיק את הדיון על מס רכישה / מס שבח ורשות המיסים
אין סיבה בעולם שחוזה על 2.8 מ׳
עם תנאי תשלום שמוסכמים על 2 הצדדים
לא יעבוד
זכותם של הקונה והמוכר לבחור בכל פריסת תשלום שבא להם
ואם לא יאמינו, שיוכיחו להם את זה (סו״ס זה האמת לא?)
במקרה שהעסקה תדווח במלואה, המוכר יקבל שומת מס שבח לפי מכירה של 2.8 מיליון, בזמן שקיבל לידיו בפועל רק מיליון והשאר יגיעו לידיו טיפין טיפין, אולי כן ואולי לא.
זה בוודאי נתון שהוא אמור לקחת בחשבון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
מחיר העסקה לשבח ומס רכישה בודאי כולל גם את הסכום שפרוס לתשלומים. לא בהכרח שזו לא יכולה להיות מציאה, כמו שיכול לקרות לפעמים כאשר המוכר לחוץ על כסף אבל זה מחייב בדיקות מקיפות. תכל'ס:
1. לבדוק היטב את טיב הדירה והמיקום. האם אין כאן אליה וקוץ בה שמסבירה את המחיר הנמוך (לדבריכם) ותנאי התשלום המופרכים.
2. ללכת לעו"ד מומחה (לא כל עו"ד שמתעסק בחוזים טוב לעניין) לבטח את הזכויות ולבדוק בטחונות, במיוחד אם הוא רוצה להשאיר משכנתא שלו על הנכס שלכם. זה בעייתי ודורש התארגנות מסודרת כדי שלא תמצאו את עצמכם יום אחד עם הלשון בחוץ. גם כשהמוכר תמים וזך עסקאות מעורבבות כאלו יכולות לייצר צרות שלא ברצונו ברבות השנים ודורשות הכנה מראש כדי שתשארו בטוחים בכל מצב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
תבדקו את העניין של המשכנתא. אם היא נשארת ע״ש הדירה שלכם. במידה והוא יחליט לקנות עם המיליון דירה אחרת ולהשאיר את המשכנתא על הדירה הנ״ל, במידה והוא לא יעמוד בתשלומים. יחלו הליכי הוצאה לפועל על הדירה ״שלכם״!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
וגם אנשים טובים ותמימים למראית עין, אינם בהכרח כאלה. צריך להזהר טוב טוב ולצערנו לא לתת אמון באף אחד!!!!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
מה שבטוח אם אתה לא רוצה להדפק ובמקביל לא לדפוק אותו שניכם צריכים עו"ד בצורה מסודרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
במקרה שהעסקה תדווח במלואה, המוכר יקבל שומת מס שבח לפי מכירה של 2.8 מיליון, בזמן שקיבל לידיו בפועל רק מיליון והשאר יגיעו לידיו טיפין טיפין, אולי כן ואולי לא.
זה בוודאי נתון שהוא אמור לקחת בחשבון.
זה משמעותי רק במידה ויש לו בכלל מס שבח, לכאורה לפי הנתונים לא אמור להיות לו
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
בהנחה והוא מוכר את הדירה ב2.1 מ׳ היום, הוא מגיע לאותו תוצאה בדיוק
בלי העסקה המורכבת הנוכחית

ואת זה אתם עצמכם יכולים לעשות!
תקנו ממנו במחיר הנ״ל וקחו משכנתא על 1.1 מ׳ בהחזר החודשי של כ6,000 ובא אל ציון גואל
@אליינה גילברט למה לא בעצם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
לא ראיתי שציינו פה
אם מדובר בבנאדם מבוגר שעבר את גילאי ה50 הסיפור נשמע יותר הגיוני
הרוב שעונים פה הם צעירים .
אגב,
מכירה אנשים שגרים בדירה בירושלים בלי משכנתא בצורה ניסית לחלוטין
(המוכר לא היה צריך הון עצמי ופרס להם לתשלומים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
לא ראיתי שציינו פה
אם מדובר בבנאדם מבוגר שעבר את גילאי ה50 הסיפור נשמע יותר הגיוני
הרוב שעונים פה הם צעירים .
אגב,
מכירה אנשים שגרים בדירה בירושלים בלי משכנתא בצורה ניסית לחלוטין
(המוכר לא היה צריך הון עצמי ופרס להם לתשלומים)
זה נושא מרתק, שמשום מה לא עולה לדיון ציבורי

נכון שהמודעות להשקעות עולה פלאים בשנים האחרונות
ונכון שכולם רק רוצים שאנשים יותר ירוויחו ויבינו את המשמעות של הצעדים שלהם

אבל האם אנחנו כמגזר, נפסיד מזה?
האם שכל אברך ישקיע במקום להפקיד, בסוף הוא עצמו יצטרך הלוואה ולא יהיה לו?
האם שכל עסקה צריכה להיות הכי משתלמת לשני הצדדים,
זה לא אומר שבסוף כולם משלמים יקר?
(כמשל בלבד, הסיפור של הגמ״ח המרכזי…)

אין לי תשובה ברורה, וגם לא נראה לי שיש למישהו
בינתיים ב״ה יש הרבה שממשיכים להפקיד בגמ״חים במקום להשקיע
אז אפשר להינות מכל העולמות ;)
(זה בצחוק, לא לכעוס)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

לפני כ-3 שנים שכרנו דירה
חתמנו חוזה לשנה, השכירות עלתה 6000 ש"ח, המשכיר, הוא מתווך, השותף שלו "תיווך" לנו את דירתו ושילמנו לו תיווך
לא ידענו שהם שותפים
בדיעבד, התברר לי פה בפורום, שזה לא חוקי...

עברה השנה וביקשנו מהמשכיר חוזה חדש, הוא התחמק בתירוצים שהוא מוכר את הדירה ושברגע שימכור הוא רוצה להוציא אותנו, בינתיים היתה לנו עליה לרגל, בסוף הדירה לא נמכרה
אחרי שנתיים + (שנה+ ללא חוזה) המשכיר פגש את בעלי ברחוב, ערב ט' באב ודרש ממנו לפנות את הדירה תוך שבוע
בעלי אמר לו שאין לנו לאן ולכן אנחנו נתחיל לחפש דירה ונעבור אחרי החגים
מצאנו דירה, קנינו אותה התברר שהיא תתפנה בר"ח אדר (בדיעבד התברר שהעו"ד שיקר כרגע הדירה עוד לא ברשותנו וזקוקה עוד לשיפוץ...)
הודענו למשכיר, הוא דרש שנחפש דירה
לא מצאנו דירה שתתאים לגודל המשפחה שלנו בל"ע ולא מצאנו מישהו שיסכים להשכיר לתקופה כ"כ קצרה
לכן, לצערנו-אנחנו עדיין בדירה השכורה
למה לצערנו? כי כל יום הוא כמו גיהנום
בשבוע שעבר המשכיר ישב איתנו לפגישה והביא את הילדה שלו (כדי שלא נוכל לדבר איתו חזק) ודרש העלאה רטרואקטיבית מאלול בשכירות, הוא דורש העלאה של 1000 ש"ח (מחיר מאוד מאוד גבוה באזור שלנו! מאוד! הסכים להתפשר על 500 וגם זה בטענות שהוא ציס"ע ושמגיע לו עוד)
הוא גם ציין (הוא לא מאיים, מה פתאום?) שבחוזה שכבר לא רלוונטי אנחנו חייבים על כל יום של פיגור קנס של 500 ש"ח
מצד אחד-אנחנו לא מעוגנים בחוזה, מצד שני הוא דורש מאיתנו לעמוד בתנאי החוזה
כרגע הוא דרש מאיתנו להישאר עד ר"ח אייר כי "ניסן זה חודש מת" הוא לא מתכוון להשכיר את הדירה אלא לגור בה אנחנו נשלם חודש נוסף שכירות+משכנתא רק כי הוא דורש
נתון נוסף, הזוג פרוד, הדירה של האישה, היא אמרה שנישאר בשכירות הרגילה ושהוא יעזוב אותנו לנפשינו
נתון נוסף, הוא דורש מאיתנו להכניס חדר שינה אלינו לשכירות, למרות שהוא ראה שאין מקום, הוא דורש מהרהיטים שלנו "להתגמש"

רוצה לדעת מה חוקי, מה לא, מה מותר לנו לדרוש, מה מותר לו לדרוש, מה אסור לו
תודה על כל מענה
שלום,
אדם שיש לו דירה בשווי 2,800,000 ש"ח (או קצת יותר) ללא משכנתא. עם אפשרות כלכלית להוסיף 3000 ש"ח לחודש.

מעונין כרגע לעבור דירה ועל הדרך וההזדמנות למנף אם אפשר.

אשמח לשמוע ממכם -

מה האפשרויות וה"קומבינות" למנף את זה שיש להם את הפריבילגיה לקחת משכנתא על סך 7,500,000 ש"ח (כי יש להם הון עצמי - הדירה - של לפחות 2,800,000 ש"ח) אם זה בכלל נכון?
מה שחשבתי:
לקנות וילה למגורים על חשבון ההון העצמי שיש לה גם יחידות להשכרה שיכסו את הפער בין ההון העצמי למשכנתא?
לקנות 2 דירות עם משכנתא חלקית לכל דירה?
לקנות דירה חדשה במחיר ההון העצמי ולקנות דירה על הנייר (עם משכנתא על הדירה הקיימת? אפשרי בכלל?) ולמכור מיד או להשכיר וזה יכסה את המשכנתא?
לקנות קרקע (המחירים באיזור ה2,000,000 רק לקרקע איפה שהוא מעונין לגור) ושם לבנות וילה עם יחידות בהתאמה אישית ומיקסום פוטנציאל (בהנחה שהרשות המקומית לא מפריעה..) וכדומה שיועילו להשלמת המשכנתא מעבר להון העצמי?
או איכשהו למנף את המשכנתא לשוק ההון?
מה האפשרויות? מה הגיוני יותר ומה פחות? איך מחשבים את זה?
אשמח לכל כיוון מחשבה או רעיון מבריק או "קומבינה".

יתכן שחסרים פרטים מכיוון שאני לא בקי בתחום כלל, אשמח להשלים.

תודה!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה