השקעות נודניקים, לכאן!!! שו''ת השקעות למתחילים, בורים, וחסרי ידע.

[באתי להושיט עזרה]

כן רשמתי על 0% דמי ניהול עד גיל 21 כחלק מהתשובה שלי, אם לא הובנתי נכון אז כוונתי היתה שאין פטור מיוחד ממס.

על הדרך אציין שאני סובר שגם הפטור מדמי הניהול הוא לא ביג דיל.
אני סובר כך בעיקר בגלל שניתן להשקיע בדרכים אחרות בצורה יעילה יותר, אבל גם מכיוון שמדובר בסכום כסף קטן יחסית עד גיל 21.
לאחר גיל 21 דמי הניהול יגדלו בדיוק כשסכום הכסף כבר יהיה גדול ואז עלול להיות אירוע מס אם באותה עת ירצו לעבור להשקיע בצורה יעילה יותר.

עכשיו הבנתי את כוונתך. אני מסכים איתך לגמרי.
עריכה:
בחשבון מסחר עצמאי אין כל כך הרבה עמלות. ואפשרויות ההשקעה - הרבה יותר מגוונות.
אם כי, חייב לציין שבסכום של 57 ש"ח לחודש ועמלת מינימום של 3 ש"ח - זה כן משמעותי אם ההפקדה תיעשה בצורה זהה לתוכנית חיסכון לכל ילד.

 

[באתי להושיט עזרה]

@דניאל נבון ערכתי את ההודעה. אשמח שתקרא אותה שוב.

 

[דניאל נבון]

עכשיו הבנתי את כוונתך. אני מסכים איתך לגמרי.
עריכה:
בחשבון מסחר עצמאי אין כל כך הרבה עמלות. ואפשרויות ההשקעה - הרבה יותר מגוונות.
אם כי, חייב לציין שבסכום של 57 ש"ח לחודש ועמלת מינימום של 3 ש"ח - זה כן משמעותי אם ההפקדה תיעשה בצורה זהה לתוכנית חיסכון לכל ילד.

עמלת מינימום יכולה להיות גם 2 ש"ח בלבד (בפסגות).

בכל אופן בא נלך לפי 3 ש"ח (כך שגם IBI, אלטשולר ואקסלנס יהיו עם עמלה של 3 ש"ח ומטה).

1. נקח בדוגמה הראשונה חשבון מסחר עצמאי.
הפקדה חודשית של 58 ש"ח שמתוכה 3 ש"ח הולכים לעמלה, אז סה"כ יופקד 55 ש"ח נטו.
בהנחת ריבית של 10% לשנה נגיע בסוף תקופת ההשקעה ל 44,144 ש"ח.

2. בדוגמה השניה נקח קופ"ג להשקעה ללא דמי ניהול.
הפקדה חודשית של 58 ש"ח ללא עמלות קניה.
בהנחת ריבית של 10% לשנה נגיע בסוף תקופת ההשקעה ל 46,552 ש"ח.

עכשיו יש כמה דברים שצריך לתת עליהם את הדעת והם עושים את ההבדל:

1. בכמה אתה מעריך שקופ"ג להשקעה תעניק תשואה נמוכה יותר בהשוואה לחשבון מסחר עצמאי?
ככל שהתשואה תהיה נמוכה ב 0.43% ומעלה אז חשבון המסחר העצמאי ינצח.
בדוגמה שצירפתי הערכתי תשואה זהה, מה שלדעת רוב האנשים אינו נכון (ראיתי רבים שמעריכים שהפער בין קופ"ג להשקעה למסחר עצמאי עומד על כ 1-1.5%,
גם אם דמי הניהול הם 0% עדיין מדובר בפער של בערך 0.50% לפי אותן הערכות).

2. בחשבון מסחר עצמאי קיימת הטבת הצטרפות כספית לרוב, לא לקחנו אותה בחשבון עד כה.
אם נניח 200 ש"ח מתנה באלטשולר טרייד אז אנחנו מדברים כבר על סכום של 45,624 ש"ח בסוף תקופת ההשקעה (במקום 44,144 ש"ח).

3. בחשבון מסחר עצמאי יש הרבה יותר אפשרויות השקעה זמינות (ולא חייבים לבחור במסלול X של חברה Y שלא בהכרח מדויק עבורנו).

4. זאת אולי הנקודה החשובה ביותר - רוב האנשים להערכתי ירצו להפקיד יותר מ 58 ש"ח לחודש לילד.
לכן בין כה וכה הם יפתחו חשבון מסחר עצמאי (או קופ"ג להשקעה עם דמי ניהול גבוהים ולא של חיסכון לכל ילד) וישלמו את אותה עמלת מינימום לפעולה על סך 3 ש"ח,
ככה שכל ההשוואה כבר לא רלוונטית במקרה כזה (הרי החשבון העצמאי ינצח מראש).

5. בגיל 21 דמי הניהול יעלו בחיסכון לכל ילד ושם הנטיה כבר תהיה מהותית לעבר החשבון העצמאי.
במקרה כזה המכירה תגרור אירוע מס וסביר להניח שתהפוך ללא כדאית (למעשה הילד יהיה נעול באותה קופה עם דמי הניהול שיהיו).
אם הכסף מראש היה בחשבון עצמאי אז הוא יכול ליהנות מאותה עלות נמוכה גם לאחר גיל 21.

 

[ישראל123456]

עכשיו יש כמה דברים שצריך לתת עליהם את הדעת והם עושים את ההבדל:

עוד משהו שחשבון עצמאי יחוייב במס

 

[דניאל נבון]

עוד משהו שחשבון עצמאי יחוייב במס

גם החיסכון לכל ילד יחויב במס בצורה זהה בעת המכירה

 

[aria]

צריך לדעת - בקרנות "כשרות" על מדדים בת"א, משלמים ד"נ לקרן המקבילה.
ביאור קצר - הקרנות לא משקיעים בעצמם, מעבירים הכסף לקרן "מקבילה" של אותו חברה, שמשקיע הכסף במדד, ומחזירה התשואה לקרן הכשרה. (נקרא גם בשם "עסקת החלף עם מימון")
בקרן הכשרה אין ד"נ, כי זה לא עושה כלום. אבל הכסף נמצא בקרן המקבילה, ושם יורד ד"נ.
צריך לבדוק תמיד הד"נ בקרן המקבילה.
תל אביב פסגות 1155324 פסגות - 0.35 + 0.008 - הכי יקר
תל אביב הראל 1155340 הראל סל - 0.25 + 0.0085
תל אביב קסם 1155365 קסם 0.25 + 0.015
תל אביב מיטב 1155373 תכלית סל 0.25 + 0.02
תל אביב מגדל 1159714 MTF סל 0.24 + 0.005 - הכי זול
תל אביב הראל 1166172 הראל סל 0.6 + 0.0085 - ת"א 90
בהצלחה

יש קרנות נאמנות כשרות על ת"א 125?
מה ההבדל בין קרן נאמנות לקרן סל מבחינת כשרות?
אשמח להבין מה שכתוב שלא מתחייב לחלק תשלומים הכונה שאין דבידנדים
עוד שאלה הקרן השלישית ירדה היום פחות מכולם בחצי מה הסיבה? האם צורת ההשקעה שלה שונה?

תודה רבה

 

[ראויה לשבח]

ישראכרט פתחו תוכנית "פוליסת חיסכון" ביחד עם הכשרה,
ובה אפשר לעשות חשבון ע''ש הילד ולהפקיד סכומים קטנים,

טוען…

www.bestonline.co.il

עם דמי ניהול 0.95%

האמת שמאוד קורץ לי תוכנית כזו שאפשר להפקיד לילדים את דמי חנוכה ופורים להשקעה, במקום שייקנו חמצוצים...
השאלה אם דמי ניהול כאלו זה לא מאוד יקר, ואם יש משהו דומה בסגנון-בלי התחייבות על מינימום סכום ובלי התחייבות חודשית???

 

[מקצועי בלבד]

האמת שמאוד קורץ לי תוכנית כזו שאפשר להפקיד לילדים את דמי חנוכה ופורים להשקעה, במקום שייקנו חמצוצים...
השאלה אם דמי ניהול כאלו זה לא מאוד יקר, ואם יש משהו דומה בסגנון-בלי התחייבות על מינימום סכום ובלי התחייבות חודשית???

זה אכן דמי ניהול מאד יקרים, ומוצר פחות כדאי.
אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה ע"ש הילד.

 

[aria]

אתה יכול לקנות להם דרך הסחר שלך קרן

 

[ישראל123456]

יש לי קה"ש לא נזילה. מי נותן הכי הרבה הלוואה כנגדה ? (כדי לנייד לשם). תודה רבה

 

[ELI054]

זה אכן דמי ניהול מאד יקרים, ומוצר פחות כדאי.
אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה ע"ש הילד.

אפשר להפקיד סכומים קטנים מתי שרוצים?

 

[ה. שלמה]

גם החיסכון לכל ילד יחויב במס בצורה זהה בעת המכירה

רק בד"כ ילד בגיל 18-20 משתכר נמוך, ויוכל לנצל נ"ז של שנה שנתיים בשביל למשוך את הכל ללא מס.

 

[aria]

אפשר להפקיד סכומים קטנים מתי שרוצים?

מה שידוע לי שכן

 

[מקור המיע האמין]

יש קרנות נאמנות כשרות על ת"א 125?
מה ההבדל בין קרן נאמנות לקרן סל מבחינת כשרות

אין קרנות נאמנות כשרות על מדדי ת"א - כי זה נעשה בצורה של שני קרנות מקבילות, אחת כשרה ואחת מקבילה, מאיזה סיבה זה רק בקרנות סל. (לכאורה זה קשור להעברת הכספים בין זה לזה).
אין הבדל כשרותי בין ק"ס לק"נ, רק שבמדדי ת"א יש רק ק"ס.

 

[ELI054]

אפשר להפקיד סכומים קטנים מתי שרוצים?

אין מינימום השקעה בקופת גמל?

 

[aria]

אין מינימום השקעה בקופת גמל?

מה שידוע לי אין
אבל אשמח לשמוע מהמומחים

 

[בטח בהשם]

אין מינימום השקעה בקופת גמל?

אין מינימום השקעה

 

[באתי להושיט עזרה]

@דניאל נבון יש בכלל אפשרות להשקיע בחמישים שקל לחודש במדד S&P בחשבון מסחר באקלנס? כי הוא נותן לי לסחור רק בסכומים של מניה שלימה.

 

[aria]

מה שאני רואה בכשרות יש אפשרות לדוגמא הק"נ של קסם
מה שכן בזמן מסחר יש כמות מינימום שאפשר לקנות
אם אתה מביא פקודה קודם שעת המסחר אין כמות מינימום

תתקנו אותי אם טעיתי

 

[דניאל נבון]

@דניאל נבון יש בכלל אפשרות להשקיע בחמישים שקל לחודש במדד S&P בחשבון מסחר באקלנס? כי הוא נותן לי לסחור רק בסכומים של מניה שלימה.

יחידה של קרן אינבסקו מחקה S&P 500 עולה כיום 42.68 ש"ח, אז אפשר לקנות יחידה אחת שלמה אין עם זה בעיה.
יש גם קרנות ישראליות שעולות ממש שקלים בודדים למיטב זכרוני.

דרך אגב,
לגבי מה שרשמתי למעלה לדעתי יהיה עדיף להפקיד 174 ש"ח אחת לשלושה חודשים על פני 58 ש"ח כל חודש.
כך העמלה של ה 2-3 ש"ח מינימום לפעולה תהיה כבר פחות משמעותית.