מידע שימושי פסיכולוגית חרדית / דתית / חילוניה.

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
נכתב ע"י userit;2485123:
כאחת שעושה את המסלול הזה בעצמה, ולא רק מדמיינת שהיא יודעת על מה היא מדברת-
הסיבה שאין הרבה פסיכולוגים קלינים חרדיים היא מפני שמדובר במסלול ארוך ומפרך, ואין הרבה במגזר שיכולים להרשות לעצמם להרוויח שכר מינימום למשך שנים ארוכות כל כך. ממש כשם שאין הרבה רופאים חרדיים (ואלו שכן, לרב הם חוזרים בתשובה).

ועל הטענה שלך אני לא מתכוונת לענות. את הרי בכל מקרה לא יודעת על מה את מדברת, וזה לא מפריע לך לזרוק אקסיומות באוויר. כך שמה שאומר לא ישנה את דעתך.



מובן שאם את לומדת טיפול באקדמיה זו תהיה דעתך, אבל היא נוגעת בדבר.

יש נשים שהיו שמחות לעבור את המסלול הזה כי התחום הטיפולי הוא בעצמותיהן, ואם לא פסיכולוגיה קלינית אז לפחות טיפול בהכשרה אקדמאית שדורש בין 2-3 שנים מקסימום, והן לא עושות זאת משיקולים השקפתיים בלבד.

לימודי פסיכולוגיה קלינית הם בעייתיים מאוד, ותוכנית הלימודים כוללת מדע שהוא כפירה גמורה- מידיעה. ומכלי ראשון שמעתי על מי שרצה מאוד לעבור את המסלול המפרך, כדברייך, והסכים גם להרוויח לשם כך שכר מינימום, והגראי"ל שטיינמן שליט"א הניא אותו מכך.

זו הסיבה שבמגזר שלנו יש נשים יראות שמים שנמנעות מלגשת לאקדמיה ולומדות טיפול באמצעים ושיטות אחרות שתואמות את ההשקפה- ויש מתוכן, אגב, כאלו שלא נופלות במאומה ממטפלות בעלות הכשרה אקדמאית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
רק כדי לאזן- למדתי תואר ראשון בתכנית מיוחדת לחרדיות של אונ' בר אילן. למדה איתי אישה מקסימה ועוצמתית, מחסידות גדולה, שמטרתה היתה, בעידוד האדמו"ר, להיות פסיכולוגית. האדמור הורה לה ללמוד כמה שתוכל במסגרת חרדית- ולהמשיך במסגרות כלליות.
(סיימה ביחד איתי תואר ראשון בחינוך של בר אילן, ניגשה ללימודי השלמה לתואר ראשון בפסיכולוגיה של האונ' הפתוחה ומשם נפרדו דרכינו...)

אם אתה דואג לקהילה שלך, תן לה פסיכולוגים משלך.


זאת עוצמה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
יש לי שני אחים שלמדו כחרדים אחרי הישיבה באו"פ את המקצוע וכיום הם מטפלים שניהם בבית חם וכיוצא בזה
שאלתי אותם ולא נתקלו בלימודי כפירה
מוכנה לשאול שוב
רק שהלימודים ארוכים וקשים כשאתה לומד לבד באו,פ
וחבל באמת שלא
פותחים מקום חרדי ללימודים הללו
יש מחסור!
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
זה בכלל לא משנה מותר - אסור.

באופן עקרוני הרבנים אסרו!
אם מישהו עושה את זה זה על דעת עצמו או שהוא קיבל היתר מיוחד.

אין הרבה פסיכולוגיים קליניים מורשים בציבור החרדי, אך יש המון מטפלים.
כאשר ניגשים לטיפול אצל מישהו לא רשום צריך להיזהר מאוד (!!!) ולבדוק היטב.
יש כל מיני צ'חלטורות.
אבל יש גם מטפלים נהדרים ואלופים שעושים עבודה מדהימה!!! (לדוג' הרב שמואל יעקובזון מרמות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
נכתב ע"י רותי12;2485676:
יש לי שני אחים שלמדו כחרדים אחרי הישיבה באו"פ את המקצוע וכיום הם מטפלים שניהם בבית חם וכיוצא בזה
שאלתי אותם ולא נתקלו בלימודי כפירה
מוכנה לשאול שוב
רק שהלימודים ארוכים וקשים כשאתה לומד לבד באו,פ
וחבל באמת שלא
פותחים מקום חרדי ללימודים הללו
יש מחסור!



מידיעה גמורה: בפסיכולוגיה- יש ויש.
צריך להבין שהפסיכולוגיה שחוקרת את נפש האדם מסתמכת על האבולוציה, כי להערכת המדע- שם, כביכול, האדם נוצר.
יש שיעורים שלמים באקדמיה על כך. ומעבר לכפירה שבכך- זה הרי לחלוטין מידע לא נכון, וזו השכלה שאין בה ממש. (לתשומת לב הסוגדים לתואר האקדמאי.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אני רוצה לסכם את הדברים שנכתבו כאן בעיני.
לדעתי פסיכולוג חייב להיות מקצועי ומוכר.
עצם זה שהוא דתי זה מספק ולא חייב להיות דווקא חרדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
עסקתי ועדין אני בענין הפסיכולוגיה ואפשר במשפט אחד לתמצת את הבידול האיכותי בין השקפת הפסיכולוגיה להשקפת היהדות
הפסיכולגיה עושה לאדם טוב יותר
והיהדות עושה את הבן אדם טוב יותר
קחו דוגמה גאוותן הפסיכולגיה תזרום איתו בזה והיהדות תגיד לו תעבוד על זה בהדרגה ותהפוך להיות טוב יותר ,ביהדות כל העבודה היא לשפר את האשיות ,כי לכך נוצרנו
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
נכתב ע"י רותי12;2485676:
יש לי שני אחים שלמדו כחרדים אחרי הישיבה באו"פ את המקצוע וכיום הם מטפלים שניהם בבית חם וכיוצא בזה
שאלתי אותם ולא נתקלו בלימודי כפירה
מוכנה לשאול שוב
רק שהלימודים ארוכים וקשים כשאתה לומד לבד באו,פ
וחבל באמת שלא
פותחים מקום חרדי ללימודים הללו
יש מחסור!
למיטב ידיעתי, אין אפשרות ללמוד פסיכולוגיה קלינית באופ. התואר הפסיכולוגי היחיד שלהם, פסיכו חברתית, לא נותן רשיון לטפל. אם אחים שלך מטפלים עם תואר כזה, זו תעודת עניות או אולי מצוקה לציבור שלנו

נכתב ע"י בת יהודה;2485685:
לילי 1, זה שהאדמו"ר הורה לה, לא אומר שזו הוראה כללית.
כל אחד ותשובתו, וזה לא אומר כלום לכלל נשות החסידות/הציבור.
ברור. (ולא רואה את הצורך אפילו לאמר את זה.)
מצד שני- במשפחת המוצא שלי ל5 מתוך 8 אחים יש תואר אקדמאי. כולם בעצה עם רב. ואין מי שביקש ולא אושר לו. מצד שלישי- מסגרת מחייבת של לימודי פסיכולוגיה ארוכים באוניברסיטאות שהם בהכרח חילוניים, זה נידון אחר לגמרי

נכתב ע"י ציפורת הנפש;2485691:
זה בכלל לא משנה מותר - אסור.

באופן עקרוני הרבנים אסרו!
אם מישהו עושה את זה זה על דעת עצמו או שהוא קיבל היתר מיוחד.

אין הרבה פסיכולוגיים קליניים מורשים בציבור החרדי, אך יש המון מטפלים.
כאשר ניגשים לטיפול אצל מישהו לא רשום צריך להיזהר מאוד (!!!) ולבדוק היטב.
יש כל מיני צ'חלטורות.
אבל יש גם מטפלים נהדרים ואלופים שעושים עבודה מדהימה!!! (לדוג' הרב שמואל יעקובזון מרמות)
ברור. כנ"ל.
ומרובים אצלינו החלטורות מבכל ציבור אחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
נכתב ע"י rivi y;2485769:
עסקתי ועדין אני בענין הפסיכולוגיה ואפשר במשפט אחד לתמצת את הבידול האיכותי בין השקפת הפסיכולוגיה להשקפת היהדות
הפסיכולגיה עושה לאדם טוב יותר
והיהדות עושה את הבן אדם טוב יותר
קחו דוגמה גאוותן הפסיכולגיה תזרום איתו בזה והיהדות תגיד לו תעבוד על זה בהדרגה ותהפוך להיות טוב יותר ,ביהדות כל העבודה היא לשפר את האשיות ,כי לכך נוצרנו
פסיכולוגיה מקצועית ונכונה, עושה לאדם טוב יותר. ואדם שטוב לו, הוא אדם טוב יותר.
פסיכולוגיה מקצועית באמת מחברת את האדם לעצמו, לאיכויותיו, מאפשרת לו למצות את כוחותיו החיוביים.
ולא קשור חרדי או חילוני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
נכתב ע"י rivi y;2485769:
עסקתי ועדין אני בענין הפסיכולוגיה ואפשר במשפט אחד לתמצת את הבידול האיכותי בין השקפת הפסיכולוגיה להשקפת היהדות
הפסיכולגיה עושה לאדם טוב יותר
והיהדות עושה את הבן אדם טוב יותר
קחו דוגמה גאוותן הפסיכולגיה תזרום איתו בזה והיהדות תגיד לו תעבוד על זה בהדרגה ותהפוך להיות טוב יותר ,ביהדות כל העבודה היא לשפר את האשיות ,כי לכך נוצרנו
(בהקשר לאשכול הסמוך, על הביוגרפיות: שוב. ושוב. ושוב) השטחה של מציאות מורכבת לשחור ולבן. הטוב והרע
ורק כדי שאני לא אצא כופרת בעיני מחזיקות דגל היראה והתבונה פה: מסופר בגמ´ שרבי יוחנן היה נוהג לקום מפני זקני הגויים בגלל ניסיון החיים הרב שצברו במהלך חייהם (מסכת קידושין דף לג עמוד א בסוף). הרמב"ם בתחילת הקדמתו למסכת אבות ("שמונה פרקים") כותב: "ודע, כי הדברים אשר אומר אותם באלו הפרקים... הם עניינים מלוקטים מדברי החכמים (חכמי ישראל)... ומדברי הפילוסופים גם כן ומחיבורי הרבה בני אדם. ושמע האמת ממי שאמרה". על הפילוסוף היווני אריסטו כותב הרמב"ם: "הוא אשר לימד לבני אדם את דרכי ההוכחה וחוקיה ותנאיה" ("מורה הנבוכים" חלק ב פרק טו).
התורה שייכת רק לנו, לעם ישראל. החכמה האנושית, שייכת לכולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
בעלי עוסק בתחום הייעוץ הנפשי וביקשתי את תגובתו:
1. ההנחה הפשוטה היא שאי אפשר להפריד את הנפש מאמונה שלה. לדוגמא: אדם שמאמין בהשגחה פרטית יותר קל לו להתמודד עם אבדן של קרוב משפחה מאשר אדם שהאמונה אינה נר לרגליו ואינה חלק מהשיח הטבעי שלו. יתכן שמטפל יתמקד בנקודת האבדן, כפי ראות עיניו והשקפתו בעוד שהמטופל נמצא בלבטים נפשיים אחרים הנגזרים מאמונתו והשקפת חייו.
2.ודאי שיש בעיות שנוצרות מסוג המנטליות של אדם אין ספק שלאדם חרדי יכולות להיווצר בעיות מסוג שלא נמצא לא בציבור הדתי וק"ו לא באדם החילוני וכן להיפך. אשר על כן נראה לי שמטפל חילוני לא יכול להבין באמת בעיות שקיימות במגזר ששונה ממנו לגמרי.
3. היות ויעוץ נפשי בשונה מרפואת הגוף מגיע מעומק נפשו של המטפל לא יתכן שאדם שהמנטליות והאמונות שלו שונה מהמנטליות והאמונות של המטופל יוכל להבין את נפש המטופל שלו. וממילא כל טיפול נפשי שיציע יהיה תאורטי ומופשט ולא מכווון למטופל. וכן כל הייעוץ שיתן יהיה מתוך החיים של עצמו ולא של המטופל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
נכתב ע"י לילי 1;2485823:
למיטב ידיעתי, אין אפשרות ללמוד פסיכולוגיה קלינית באופ. התואר הפסיכולוגי היחיד שלהם, פסיכו חברתית, לא נותן רשיון לטפל. אם אחים שלך מטפלים עם תואר כזה, זו תעודת עניות או אולי מצוקה לציבור שלנו

את בטוח מדברת מחוסר ידיעה ! אני לא חושבת שלמדת איזה שהוא תואר באו"פ . אני מדברת מכלי ראשון למדו תואר ראשון באו"פ ואח"כ השלימו תואר שני \קליני אחד בארץ ואחד בחו"ל.
ובאמת יש מעטים פסיכולוגים קליניים בארץ כי התואר קשה להשגה וק"ו שבציבור שלנו אין להשיג
אני לא מעונינת לשכנע אותך בדבר מקצועיותם (אין הנחתום...) אבל תרימי טלפון לבית חם בבני ברק ובאלעד תבקשי פסיכולוג יגידו לך שיש רק אחד בבני ברק ואחד באלעד. (כל השאר עובדים סוציאלים)תשאלי לשמו של זה מאלעד ותספרי לי באישי...:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
נכתב ע"י זיסונת;2485984:
בעלי עוסק בתחום הייעוץ הנפשי וביקשתי את תגובתו:
1. ההנחה הפשוטה היא שאי אפשר להפריד את הנפש מאמונה שלה. לדוגמא: אדם שמאמין בהשגחה פרטית יותר קל לו להתמודד עם אבדן של קרוב משפחה מאשר אדם שהאמונה אינה נר לרגליו ואינה חלק מהשיח הטבעי שלו. יתכן שמטפל יתמקד בנקודת האבדן, כפי ראות עיניו והשקפתו בעוד שהמטופל נמצא בלבטים נפשיים אחרים הנגזרים מאמונתו והשקפת חייו.
2.ודאי שיש בעיות שנוצרות מסוג המנטליות של אדם אין ספק שלאדם חרדי יכולות להיווצר בעיות מסוג שלא נמצא לא בציבור הדתי וק"ו לא באדם החילוני וכן להיפך. אשר על כן נראה לי שמטפל חילוני לא יכול להבין באמת בעיות שקיימות במגזר ששונה ממנו לגמרי.
3. היות ויעוץ נפשי בשונה מרפואת הגוף מגיע מעומק נפשו של המטפל לא יתכן שאדם שהמנטליות והאמונות שלו שונה מהמנטליות והאמונות של המטופל יוכל להבין את נפש המטופל שלו. וממילא כל טיפול נפשי שיציע יהיה תאורטי ומופשט ולא מכווון למטופל. וכן כל הייעוץ שיתן יהיה מתוך החיים של עצמו ולא של המטופל.

אני לא מצליחה להבין איך את (או בעלך) מתייחסת לעובדה שלפי כך כמעט אי אפשר לטפל בשום בעיה
כי בשביל להבין את השני צריך לחוות את זה ובמציאות אף אחד לא עובר את מה שהשני עובר בכל הנתונים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אני חיפשתי בעבר פסיכולוגית מקצועית, והכוונה היתה למקצועית באמת.
המליצו לנו על מטפלת מזרחיסטית, ולא הייתי רגועה לבחור בה.
אז ביררתי את העניין:
המטפלים מחוייבים לכבד את המקום והציבור ממנו מגיע המטפל.
ולהתנהג בהתאם להשקפה שלו. אם הם ייתפסו מתערבים או מחווים דעה וכו׳,
ישלל הרישיון שלהם.
אני חייבת להודות שעדיין נשארתי עם היד על הדופק, ולא רגועה,
למרות ההמלצות הרבות.
כל שכן במטפלים בציבור החילוני...
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
נכתב ע"י זיסונת;2485984:
בעלי עוסק בתחום הייעוץ הנפשי וביקשתי את תגובתו:
1. ההנחה הפשוטה היא שאי אפשר להפריד את הנפש מאמונה שלה. לדוגמא: אדם שמאמין בהשגחה פרטית יותר קל לו להתמודד עם אבדן של קרוב משפחה מאשר אדם שהאמונה אינה נר לרגליו ואינה חלק מהשיח הטבעי שלו. יתכן שמטפל יתמקד בנקודת האבדן, כפי ראות עיניו והשקפתו בעוד שהמטופל נמצא בלבטים נפשיים אחרים הנגזרים מאמונתו והשקפת חייו.
2.ודאי שיש בעיות שנוצרות מסוג המנטליות של אדם אין ספק שלאדם חרדי יכולות להיווצר בעיות מסוג שלא נמצא לא בציבור הדתי וק"ו לא באדם החילוני וכן להיפך. אשר על כן נראה לי שמטפל חילוני לא יכול להבין באמת בעיות שקיימות במגזר ששונה ממנו לגמרי.
3. היות ויעוץ נפשי בשונה מרפואת הגוף מגיע מעומק נפשו של המטפל לא יתכן שאדם שהמנטליות והאמונות שלו שונה מהמנטליות והאמונות של המטופל יוכל להבין את נפש המטופל שלו. וממילא כל טיפול נפשי שיציע יהיה תאורטי ומופשט ולא מכווון למטופל. וכן כל הייעוץ שיתן יהיה מתוך החיים של עצמו ולא של המטופל.
בעלך מתייחס ליעוץ, זה שונה מאד מטיפול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
נכתב ע"י נעמי פ;2485611:
מובן שאם את לומדת טיפול באקדמיה זו תהיה דעתך, אבל היא נוגעת בדבר.

יש נשים שהיו שמחות לעבור את המסלול הזה כי התחום הטיפולי הוא בעצמותיהן, ואם לא פסיכולוגיה קלינית אז לפחות טיפול בהכשרה אקדמאית שדורש בין 2-3 שנים מקסימום, והן לא עושות זאת משיקולים השקפתיים בלבד.

לימודי פסיכולוגיה קלינית הם בעייתיים מאוד, ותוכנית הלימודים כוללת מדע שהוא כפירה גמורה- מידיעה. ומכלי ראשון שמעתי על מי שרצה מאוד לעבור את המסלול המפרך, כדברייך, והסכים גם להרוויח לשם כך שכר מינימום, והגראי"ל שטיינמן שליט"א הניא אותו מכך.

זו הסיבה שבמגזר שלנו יש נשים יראות שמים שנמנעות מלגשת לאקדמיה ולומדות טיפול באמצעים ושיטות אחרות שתואמות את ההשקפה- ויש מתוכן, אגב, כאלו שלא נופלות במאומה ממטפלות בעלות הכשרה אקדמאית.

את צודקת שעל פניו אני לא אובייקטיבית, אבל אני כן יודעת מה אני לומדת.
ו... לי דווקא יש היתר מרב. למעשה, עידוד של כמה רבנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
נכתב ע"י דסי;2485856:
פסיכולוגיה מקצועית ונכונה, עושה לאדם טוב יותר. ואדם שטוב לו, הוא אדם טוב יותר.
פסיכולוגיה מקצועית באמת מחברת את האדם לעצמו, לאיכויותיו, מאפשרת לו למצות את כוחותיו החיוביים.
ולא קשור חרדי או חילוני.

אני לא פסיכולוג אבל כאדם אני לא מסכים,

אדם שטוב לו הוא לא אדם טוב יותר, נכון שאדם שרע לו יהיו לו חסמים בעבודתו האישית, אבל הורדת החסמים לא תעשה אותו לאדם טוב יותר,

שוב, חיבור האדם אל עצמו לאיכותיו וכו' לא הופך אותו לאדם טוב יותר אלא רק מונעת חסמים שמופיעים במצב הפוך,
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
נכתב ע"י נעמי פ;2485711:
מידיעה גמורה: בפסיכולוגיה- יש ויש.
צריך להבין שהפסיכולוגיה שחוקרת את נפש האדם מסתמכת על האבולוציה, כי להערכת המדע- שם, כביכול, האדם נוצר.
יש שיעורים שלמים באקדמיה על כך. ומעבר לכפירה שבכך- זה הרי לחלוטין מידע לא נכון, וזו השכלה שאין בה ממש. (לתשומת לב הסוגדים לתואר האקדמאי.)

ודאי שיש כפירה בלימודי הפסיכולוגיה- אבל הענין הוא לא האבולוציה.
הכפירה נוגעת בבסיס הפילוסופי של התחום. היא נלמדת בקורסים מסויימים והיא לא חייבת לגעת בטיפול למעשה- אם כי כמובן שהיא יכולה. לכן כל הלומד , חייב לדעת מה דעת תורה בכל נושא.
מכיון שכך, לדעתי יש חשיבות גבוהה למטפל חרדי. וגם אז- למטפל יר״ש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
נכתב ע"י לילי 1;2485823:
למיטב ידיעתי, אין אפשרות ללמוד פסיכולוגיה קלינית באופ. התואר הפסיכולוגי היחיד שלהם, פסיכו חברתית, לא נותן רשיון לטפל. אם אחים שלך מטפלים עם תואר כזה, זו תעודת עניות או אולי מצוקה לציבור שלנו

לומדים תואר ראשון באו״פ, ותואר שני באוניברסיטה רגילה. ככל הנראה, זה מה שהם עשו.
בכל מקרה, התואר השני שלהם בחברתית, בן כמה שנים בלבד ולא יתכן שעל זה היא מדברת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה