טיפול רגשי נכון - למטפלת ולמטופלת

מצב
הנושא נעול.
זאת ועוד, אני שונאת יומרנות. מי שרוצה שתקרא לעצמה 'חברה להשכיר', אבל שלא תתיימר לפתור מצוקות נפש.

מצוקות נפש הן על רצף מאוד ארוך, וכן גם תחומי הייעוץ והטיפול והתמיכה.
יש מצוקות שיפתרו על-ידי הקשבה והכלה. ולא צריך יותר.
ויש על ידי טיפולים רגשיים כאלה או אחרים. או על ידי טיפול פסיכולוגי באחת או יותר מהשיטות הקיימות.

מנסים ליצור כאן גבולות חדים בין סוגים ודברים - ואין אותם.
יש רצף - ויש הרבה סוגים של התאמות או של חוסר התאמות - בין המצוקה לבין העזרה הניתנת לה.
לכן גם אי אפשר לקבוע מה נקרא טיפול ומה לא. גם לא בחוק. אפשר לקבוע רק מי נקרא פסיכולוג ומי לא.

וכמו כל כישרון - מותר להרוויח כסף גם מכישרון ויכולת ההקשבה וההכלה והאמפתיה. כל עוד עושים את זה בצורה נכונה וביושר. מה עוד, שבדרך כלל יש כלים נוספים.
.
כמדומני (ותקנו אותי אם אכתוב כאן טעויות) שהשיטה הדינמית, שהיא אולי הכי קלאסית בפסיכולוגיה - לפחות עד לפני מספר שנים - בנויה על הקשבה ללא כל התערבות של המטפל. ללא 'הכנסת עצמו' בצורה קיצונית. זו שיטה, אגב, שהכי שואבת כספים - כי היא לוקחת שנים.
 
מצוקות נפש הן על רצף מאוד ארוך, וכן גם תחומי הייעוץ והטיפול והתמיכה.
יש מצוקות שיפתרו על-ידי הקשבה והכלה. ולא צריך יותר.
ויש על ידי טיפולים רגשיים כאלה או אחרים. או על ידי טיפול פסיכולוגי באחת או יותר מהשיטות הקיימות.

מנסים ליצור כאן גבולות חדים בין סוגים ודברים - ואין אותם.
יש רצף - ויש הרבה סוגים של התאמות או של חוסר התאמות - בין המצוקה לבין העזרה הניתנת לה.
לכן גם אי אפשר לקבוע מה נקרא טיפול ומה לא. גם לא בחוק. אפשר לקבוע רק מי נקרא פסיכולוג ומי לא.

וכמו כל כישרון - מותר להרוויח כסף גם מכישרון ויכולת ההקשבה וההכלה והאמפתיה. כל עוד עושים את זה בצורה נכונה וביושר. מה עוד, שבדרך כלל יש כלים נוספים.
.
כמדומני (ותקנו אותי אם אכתוב כאן טעויות) שהשיטה הדינמית, שהיא אולי הכי קלאסית בפסיכולוגיה - לפחות עד לפני מספר שנים - בנויה על הקשבה ללא כל התערבות של המטפל. ללא 'הכנסת עצמו' בצורה קיצונית. זו שיטה, אגב, שהכי שואבת כספים - כי היא לוקחת שנים.
אם נבין ונדע מה הצורך הפנימי של הבנאדם לעיתים נחסוך לו את כל הטיפולים למיניהם
בנאדם צריך להיות אהוב באמת ומשמעותי וחבר טוב יכול בהחלט לתת את זה.

לגבי טענתך על טיפול דינמי שיכול לקחת שנים זה נכון בהחלט אבל מושפע גם מהמטפל.

בגדול אומר שיש גישות שונות לגבי יעילות והצטרכות אורך טיפול.
 
טיפול רגשי מהו? תומכת רגשית מהו?
אנסה קצת להסביר על קצה המזלג... וסליחה מראש אם יצא ארוך מידי.
בשונה מטיפול אצל פסיכולוג, פסיכיאטר, עוסית, יועץ וכדו' ששם הטיפול עובד עם הרבה הגיון, שכל, החלטות מעשיות, שאלות ותשובות מגיע הטיפול הרגשי שהוא יושב על החלק הרגשי של הבנ"א
מכירים את התחושה שאתם יודעים מה צריך לעשות אבל לא מצליחים? כבר הבנתם, אפילו הסברתם לאחרים אבל עדיין תקועים שם רגשית...
כן ,לפעמים, ולפעמים יותר מידי פעמים בנ"א מוצא את עצמו בעומס רגשי,או הצפה רגשית וכו' לא עומס שחולף תוך שבוע שבועיים, אלא עומס שמתמשך שנים, עולה ועולה על גדותיו ומשפיע בכל דבר בחיים, ונשארים תקועים בכל מיני דברים בחיים.
בטיפול הרגשי נותנים במה לרגשות, נותנים לזה ביטוי , ועוזרים למטופל לשחרר את העומס הרגשי מכל מיני חוויות שבחייו,עד שהוא שוכח את הרגשות שנלווים לאירוע, זה מקל עליו להמשיך בחייו ומחזיר לו תפקוד...[ לדוג' קחו סיפור מסעיר שעברתם, פעם ראשונה שתשתפו אותו תרגישו שוב את החוויה ואת הרגשות, פעם שניה פחות וכן הלאה...]
טיפול רגשי יכול להיעשות ע"י שיחות , היום נכנס מאד הטרנד של תרפיה באומנות וכו'
יכול להיות בפרטני ובקבוצות...
מטפל רגשי צריך תעודה של לימודים מסודרים ולא הכשרה של 3 חודשים, לא בהכרח תואר,
תומכת רגשית זה מעין סוג של חברה -חונכת שנמצאת בשביל תמיכה במקומות שאין משפחה חברות או קהילה. גם על התומכת ללמוד בכדי לדעת איך תומכים בלי להרוס,
תמיכה רגשית מקצועית זה דבר שלומדים,
ועוד משהו , לגבי אורך זמן הטיפול:
טפול רגשי הוא טיפול לטווח ארוך היות והשעון של הרגשות שלנו לא עובד ביחד עם השכל...
מה שמאד חשוב זה להעמיד מטרות בטיפול ולבדוק כל הזמן אם אנחנו בכיוון הנכון, כי ברגשות מאד קל לאבד כיוון...
בטיפול רגשי אמורים להרגיש שינוי אפילו קטן מאחרי 4-6 טיפולים בערך.
הטיפול באומנויות מקצרת תהליכים כי היא מאפשרת למטופל לעקוף את ההגיון ולהגיע יותר מהר לנקודה הלוחצת...
אז מי שמחפשת טיפול טווח קצר הטיפול רגשי לא מיועד לה...

סוף סוף מישהו שמצליח קצת להסביר
 
יחי ההבדל בינם ל "יועצות\פסיכו'...
שהן אומרים לך מה לעשות
מחליטים לך
ובוחרים בשבילך החלטות גורל. - מתוקף תפקידן.
התומכים -
מכוונים אותך להגיע להחלטות שלך - האישיות.
מתוך מפוקחות ותובנות שעלו לך איתו בשיחה.
תקשיבי, את ממש מערבבת.
ערבבת את יועצות ופסיכו' באותה קערה, וזו כבר טעות קריטית.
 
בשונה מטיפול אצל פסיכולוג, פסיכיאטר, עוסית, יועץ וכדו' ששם הטיפול עובד עם הרבה הגיון, שכל, החלטות מעשיות, שאלות ותשובות
יקרה, קודם כל את מערבבת פסיכיאטר, פסיכולוג, עו"ס ביחד עם יועץ
אחר כך את בטוחה שכל שכולם מטפלים כמו היועץ.
אבל רק התומכות המוכשרות והרגישות, יודעות לעשות את מה שאף אחד מהם לא יודע לעשות ולהגיע לרגשות.
תרשי לי לשער שלא היית אף פעם בטיפול פסיכולוגי.
 
סוף סוף מישהו שמצליח קצת להסביר

לא הגבתי לדבריה אבל כל מה שהיא כתבה היה לא רק לגמרי לא נכון. אלא מופקע, מופרך, ובכלל בלי שום קשר לעולם הטיפולי, וזה שהיא כרכה אחר כך בהודעותיה הבאות כל מיני שיטות כמו 12 הצעדים וכו' רק הבהיר לי את רמת ההכרות שלה עם עולם הפסיכולוגיה.
 
לימודים מסודרים ואמינים - חשובים מאוד.
חשוב מישהו מקצועי בכל תחום.
עדיין יש כאלה שקבלו גם תואר שלישי - ואין להם את זה...
נכון.

פעמים מתברר שהשיטה היתה שגויה.
אם פעם חשבו שהשיטה הדינמית מועילה לחרדות,
הגיעו אחר כך למסקנה שרבים ניזוקים מזה, ולרבים זה לא עוזר.
לא נכון, השיטה הדינמית הוכחה במחקרים כיעילה , אולי את מתכוונת לכך שלעיתים לטיפול CBT היתה תועלת קטנה במהירות ההשפעה, אבל לא לטווח ארוך של מעל 5 שנים.

לימודים רציניים חשובים מאוד.
הם לא הכל.
אל תתנו אמון עיוור באף אחד.
אמון - כן. עיוור - לא.
כל מילה.
הגבול בין יעוץ לטיפול אינו כזה ברור כפי שזה נשמע כאן.
אף אחד לא מצפה מיועץ רציני שרק יקשיב. ודאי שמצופה וראוי שיעשה איזו עבודה.
הוא יכול לעשות עבודה שכלית, לא רגשית.
לא לפתוח ולא להציף שום דבר, אני אפרט עוד מעט...
 
אני מכיר כמה אנשים בבני ברק, שיש להם נסיון בטיפול בבעיות מהסוג הכי קשה, נסיון מוצלח כמובן, הם גם יודעים להפנות למקצוענים כשידם קצרה מלהושיע. ביניהם הרב משה בלוי, הרב יהושע פינק, הרב י.י.ה. (השניים האחרים מפרסמים את עצמם, הוא לא). יש גם עשרות אברכים שרוכשים נסיון עשיר בייעוץ במוקדי לב שומע והדומים לו.
כל אלו מגיעים לשלב בחיים שאם הם רוצים להמשיך ולעזור לאנשים הם צריכים לקחת כסף. במסגרת ארגונית או בצורה פרטית.
אני מהמר שלאף אחד מאלו שהזכרתי בשמותיהם וגם לאלו שלא - אין שום תואר מקצועי.
ובכל זאת, המבינים סומכים עליהם הרבה יותר מכאלו שלמדו כמה שנים והוציאו תואר, אבל אין להם עשירית מהחוכמה והאינטואיציה שיש להנ"ל.
אני מתאר לעצמי שכמותם יש במגדר הנשי. נשים חכמות, משכילות ובעלות רגישות ואינטואיציה, שהחליטו יום אחד לעשות מזה כסף. זכותן לנסות לפתור מצוקות נפש אם יש להם את הידע והפרקטיקה, וכל הבעיה היא שלא למדו זאת באוניברסיטה.

כל הרבנים שהזכרת, וכונני קו ללב על אחת כמה וכמה, הם לא מטפלים, הם בסך הכל יודעים לזהות בעיות ולהפנות לטיפול. ולהגיד שאברכי קו ללב מגיעים לשלב כלשהו בחיים שהם לוקחים כסף- זה פשוט לא נכון. מהכרות אישית.
 
ני מתאר לעצמי שכמותם יש במגדר הנשי. נשים חכמות, משכילות ובעלות רגישות ואינטואיציה, שהחליטו יום אחד לעשות מזה כסף. זכותן לנסות לפתור מצוקות נפש אם יש להם את הידע והפרקטיקה, וכל הבעיה היא שלא למדו זאת באוניברסיטה.
כל החכם יבוא וייעץ.
אבל חכם שחושב שבגלל שהוא מבין ובעל נסיון, הוא יכול גם להבין במכמני הנפש, להציף בעיות ולהתימר לטפל בהן - הוא חורג ממקצועו.
אין לי בעיה עם יועצים. ולכן ציטטתי דווקא את הקטע בו התיחסת למגדר הנשי, שכנראה יותר גולש לכיוון של ייעוץ טיפולי, כלומר יועצת שחושבת שיש לה כלים לטפל בנפש.
 
דבר נוסף יש כאן 2 באשכול (אולי יותר) שלקחו על עצמן לחלק ציונים למי מותר לטפל ולמי מותר לייעץ. מי טוב ומי רע.
אין לי מושג מי הן. אבל כמו שמה שאני וכל אחת כאן באשכול כותבת זה לא תורה מסיני כך גם דעתן לא.

.

אני אחת מאלו ש"לקחו על עצמן לחלק ציונים" פשוט מכירה הרבה שנים את העולם הטיפולי, ואכן יודעת מבחינה חוקית למי מותר לטפל ולמי אסור.

הדבר היחיד שאני מוכנה להסכים שאכן "תומכת רגשית" היא דמות שיכולה להכין לטיפול מקצועי באמצעות ליווי ותמיכה, גם זה רק כשהיא מקבלת הדרכה שוטפת מאיש מקצוע (למניעת מצבים של תלות וכו') אינה מצהירה על עצמה כמטפלת, לוקחת סכום סמלי בלבד ומסיימת את התהליך בהקדם באמצעות הפנייה לאיש מקצוע מתאים.
 
ותר מכל, זה מראה על חוסר המקצועיות של הפסיכולוגית.
הנה, עם כל הלימודים.
זה מראה שתואר הוא לא חסינות בפני אנשים לא מספיק מקצועיים.
אין לתואר מבחן קבלה, ואין סינון.
אבל זה לא סותר את זה שתואר מכיל את הידע הקריטי בשביל לדעת איך לגעת בנפש.
ואם לא למדת - אל תיגע.
 
אם התאר לא מסנן לנו את אלה, אז מה הרמה של תואר כזה?
תואר לא יכול לסנן. אין מישהו שיכול להחליט מי מתאים ומי לא.

האם יש מצב שעו"ס עם תואר לא עבר בעצמו טיפול מקצועי?
כן, יש מצב.
אי אפשר לחייב כל אחד שלומד תואר לעבור טיפול , וזה גם לא יעיל (טיפול צריך לבוא מהבנאדם)
אבל התהליך של הלמידה הוא סוג של מהלך טיפולי בעצמו, ומאד מאד מעודדים לעבור טיפול בנפרד.
 
מה זה בעצם טיפול רגשי?
במה הוא שונה מיעוץ, קאוצינג או CBT?
מה ההבדל בין טיפול דינאמי לאקטיבי?
למה הוא לוקח כל כך הרבה זמן? בטווח של שנים?
למה כל כך הרבה כסף?
מה רע במטפל שאין לו תואר ראשון אבל הוא למד המווון ויש לו ניסיון מדהים??

ניסיתי לענות מהידע והתובנות שיש לי בנושא.
יצא מאמר :)
אז צירפתי.

בשולי הדברים -
אני לא חושבת שכל מי שיש לו תואר מטפל בדיוק לפי כל הכללים,
נתקלתי, לצערי , במטפלות רגשיות מוסמכות שגלשו לטיפול אקטיבי,
ואני מכירה גם את אחת ה- מוכרות בציבור שלנו שלאחרונה עדכנה את התעריף שלה לכיוון ה 400
ולמרות שהיא למדה תואר שני,היא טוענת ש"אין לה כח לטיפולים ארוכים", והיא בעצם מעבירה סוג של ייעוץ
(אני מקווה שהיא מיידעת את המטופלים לפני ושהם מבינים את ההבדל בין יעוץ לטיפול!)

למטפלים מוסמכים שלמדו תואר שני ומעלה,
יש את הידע והכלים לטפל באמת בנפש,
זה לא אומר שתמיד הם ישתמשו בהם,
בשביל זה צריך גם מודעות רגשית עצמית, להיות אנושי, וגם לעבור טיפול עצמי.

לכן צריך לברר ולמצוא מטפל טוב.

לעומתם , לתומכים ומטפלים חסרי ידע, יכולות להיות יכולות רגשיות מדהימות.
אבל אין להם את הידע המורכב והעדין איך לטפל בנפש.

אפשר להתיעץ איתם, להתאמן, או לעבור טיפול קוגנטיבי.
אבל אם אתם בוחרים לעבור אצלם טיפול רגשי - אתם דומים למי שבוחר לעבור ניתוח בתנאי שדה
בג'ונגל , אצל האחות בעלת הכי הרבה ניסיון שם.

@מרחבית ו @musicmix אם אתן באמת מטפלות כמו שהבנתי,
אני אשמח שתקראו..
 

קבצים מצורפים

  • לעומקו של טיפול.docx
    KB 23.4 · צפיות: 206
כפי שכתבתי לעיל, פסיכותרפיסט מחוייב לעבור טיפול כחלק מתנאי הסף להתקבל ללימודים או במהלכם.
 
כפי שכתבתי לעיל, פסיכותרפיסט מחוייב לעבור טיפול כחלק מתנאי הסף להתקבל ללימודים או במהלכם.
את יכולה לציין מתי? בתואר הראשון? השני?
בלימודי תואר ראשון אני די בטוחה שלא
 
אני אחת מאלו ש"לקחו על עצמן לחלק ציונים" פשוט מכירה הרבה שנים את העולם הטיפולי, ואכן יודעת מבחינה חוקית למי מותר לטפל ולמי אסור.

הדבר היחיד שאני מוכנה להסכים שאכן "תומכת רגשית" היא דמות שיכולה להכין לטיפול מקצועי באמצעות ליווי ותמיכה, גם זה רק כשהיא מקבלת הדרכה שוטפת מאיש מקצוע (למניעת מצבים של תלות וכו') אינה מצהירה על עצמה כמטפלת, לוקחת סכום סמלי בלבד ומסיימת את התהליך בהקדם באמצעות הפנייה לאיש מקצוע מתאים.


אני מכירה את העולם הטיפולי הרבה מאד שנים.

לא כל מי שנפגשת עם תומכת זה צריך להיות כהכנה לטיפול מקצועי.
יש הרבה מאד גברים ונשים עם מגוון רחב מאד של בעיות שזה בדיוק מה שהם צריכים. הם לא צריכים פסיכולוג והוא לא יעזור להם.

דבר נוסף אני לא יודעת למה את קוראת סכום סמלי
אבל נשים שלומדות שנים ובמצטבר שילמו על הלימודים עשרות אלפי שקלים (לא 20 אלף, הרבה)
אין סיבה שלא יקחו 200 שח לשעה ואפילו יותר תלוי בנסיון ובמקצועיות.

כל זה לא סותר את זה שיש נשים שעשו 3 חודשים קורס של 80 שעות והן מרגישות ברמה של פסיכולוג של 20 שנה.
זה בעיה אבל בגללה לשלוח את כל הנושא זה מגוחך.
זה כמו לשלוח פסיגולוגיה כי יש פסיכולוגים בעייתים.
 
יותר מכל, זה מראה על חוסר המקצועיות של הפסיכולוגית.
הנה, עם כל הלימודים.

יש בזה משהו. באמת אחכ היא הלכה לקאוצ'רית (או משהו בסיגנון של זה,אני לא מבינה דגולה) וסיפרה לי זה הרבה יותר עזר לה וקידם אותה.
 
הדבר היחיד שאני מוכנה להסכים שאכן "תומכת רגשית" היא דמות שיכולה להכין לטיפול מקצועי באמצעות ליווי ותמיכה, גם זה רק כשהיא מקבלת הדרכה שוטפת מאיש מקצוע (למניעת מצבים של תלות וכו') אינה מצהירה על עצמה כמטפלת, לוקחת סכום סמלי בלבד ומסיימת את התהליך בהקדם באמצעות הפנייה לאיש מקצוע מתאים.
בשונה ממך, אני חושבת שכל אחת יכולה לתמוך כמה זמן שהיא רוצה, ולקחת סכום ככל העולה על רוחה.
ההבדל בין טיפול לתמיכה, הוא שבתמיכה התומך רק מקשיב ותומך רגשית .
אם הוא שואל שאלות, מתעמק, חופר ומעלה נושאים לדיון הוא מתחיל פה תהליך רגשי וזה כבר חורג מתמיכה.
 
היום עולם הטיפול נפתח מאוד.
אם פעם היו הולכים לטפל רק בבעיות כבדות משקל שמצריכות מומחים בסדר גודל של פסיכולוגים קליניים או פסיכיאטריים- הרי שהיום זה ממש לא כך.

רבים פונים היום לטיפול בשל קשיים שמשפיעים יותר על איכות החיים ולא בשל פתלוגיות אמתיות.

ושם ממש, אבל ממש לא צריך פסיכולוגים ובטח שלא פסיכיאטרים, ואדרבא, טיפול פסיכולוגי בדרך כלל לא יעיל במצבים כאלה ואינו מביא לשינוי מהותי.

ואת זה אני כותבת מנסיון. כי הטיפול הפסיכולוגי איכזב אותי, אחרי שלא הביא תוצאות מורגשות בשטח (חוץ מהתוצאה של אובדן 500 ש""ח לפגישה...) לעומת טיפול אצל מי שמכנים כאן "מטפלת רגשית" שאחרי שלשה מפגשים כבר נשמתי אוויר חדש.

ולא, לא הלכתי למטפלת שרלטנית ש"למדה" 3 חודשים, מסתבר שלא כל מטפלת רגשית היא כזאת.

וכן הפסיכולוגית המדוברת היא מהמובילות בתחום. מדובר כאן על ה"טופ", אבל תוצאות- כלום.

ומטפלת רגשית אינה "תומכת" ואינה ממלאת פונקציה של חברה. אמנם היא נותנת אוזן קשבת, אבל לא מסתפקת בה.
וכמו שיש לימודי תואר- שכבודם, אגב, במקומו מונח- יש לימודי תעודה, ויש מטפלות שיש להן את מלוא הידע בשביל לעזור ברוב המקרים, ואת מלוא האמינות כדי לזהות את המקרים האחרים שאינם בתחום ההתמחות שלהן, כפי שלכל בעל מקצוע יש את הגבולות שמעבר להם הוא צריך להפנות הלאה.

אז לא, לא נרוץ לפסיכולוג על כל דבר, זה פשוט מיותר. כי כמו שכבר כתבתי- יש קשיים רגילים שרבים מתמודדים איתם.
לא כל קושי הוא פתלוגי, והרבה (אולי אפילו רוב) הקשיים מקבלים מענה מחוץ לחדר הפסיכולוג אצל אותם 'מטפלים רגשיים' שכאשר הם אמינים ויראי שמים, ומשתמשים בשיטות יעילות ומוכרות- הם בד"כ עוזרים יותר ובטווח זמן קצר יותר.

אין חכם כבעל הנסיון...:)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה