עייפות נפשית

[לבן]

"מי שבוחרת נכון".
מי שבוחרת כמוני (כותבת השיר) = בוחרת נכון.
כל היתר = בוחרות לא נכון.

השיר הזה כל כך פופליסטי, שזה נורא. פעם ראשונה שקראתי אותו הרגשתי שתיכף אני נשרפת.
החוצפה הזו, להודיע לאנשים מה הם צריכים לעשות, איזה עונשים הם יקבלו אם לא יעשו את זה - היא משהו שאין לו גבולות.

 

[saru]

ראיתי גבירים שמעדיפים לקנות ארבעה יהלומי ענק מלוטשים, במקום 12 יהלומים עם ליטוש בינוני.

ראיתי גבירים שמעדיפים להשקיע בשלושת הסניפים הקיימים והרווחיים של העסק שלהם, במקום לפתוח עוד ועוד סניפים.

לגמרי מזדהה (אולי לא עם המס'... )

אבל ! מצד שני ,
אני מכירה מאד מקרוב,
מישהי שבאמת לא היה לה כח ומסיבות מוצדקות לגמרי! ויש לה "רק" 5 יהלומים.
והיום (כבר בת 60+) היא כ"כ מצטערת שבמקום לומר "ה' אין לי כח" היא לא בקשה "ה' תן לי כח"
כי כשהיא כן רצתה עוד זה כבר היה מאוחר מדי וד"ל

 

[פרגית]

(מה לעשות שזו האווירה הרווחת, כאילו, אם לא תעבדי נורא קשה ותהיי נורא מסכנה אין תכלית לקיומך ותכף תחטפי את הזבנג שלך)

חלילה, למה להסחף...
את צודקת שהקב"ה הוא תכלית הטוב וברא את העולם להיטיב.
יתכן וזו שכתבה את השיר התכוונה שהגענו לעולם לעמל, לא מאמינה שהתכוונה באמת לייסורים.
אבל זה לא סוד שהחיים שלנו לא קלים ולכל אחד יש את התמודדויות שלו. וכמובן!!!!!! שזה לא מטרת העולם!!!!!!!!!!
(אגב- הניקית שהביאה אותו ציינה שזה נשלח לה במייל... כולם אוכלות אותה כאילו היא כתבה בעצמה... במיוחד אחרי שהיא כותבת כמה קשה לה לחכות... קצת סובלנות לתגובות של אחרים ג"כ)

 

[ששונית]

ראיתי גבירים שמעדיפים לקנות ארבעה יהלומי ענק מלוטשים, במקום 12 יהלומים עם ליטוש בינוני.

ראיתי גבירים שמעדיפים להשקיע בשלושת הסניפים הקיימים והרווחיים של העסק שלהם, במקום לפתוח עוד ועוד סניפים.

ודווקא משום שילדים הם אוצר, יש אנשים רבים, שקולים ונבונים, שמעדיפים להשקיע באוצרות שכבר יש להם, במקום לצאת ולחפש אוצרות נוספים ולהזניח בינתיים את הקודמים.

(אם כבר דמגוגיה, אז עד הסוף. גם לצד השני מותר להידמגג.)

עצום!
מחיאות כפיים!
כל המצטטות והמטיפניות המוסריות שמילאו את האשכול, חטאו חטא חמור למתנות שהשם נתן להן, מפני שהן מציבות משוואה ילד = קושי. על פי לשונן, אישה היא "קידס מייקר" מכונת ילדים. תנו סיבוב, והופ. עוד אחד עוד סיבוב, עוד שנה, עוד אחד. קשה. קשה מאוד. אבל אין מה לעשות. זה מה שהשם רוצה.
רחמנות על ילדים שאמא שלהם מרגישה כלפיהם שאין מה לעשות וזה רצון השם.
מניעה היא לא נכות. חוסר מודעות למניעה זו נכות שכלית, שגורמת לנכות פיזית ונפשית גם יחד.

 

[Mmillit]

ואני מכירה כמה וכמה שהיו צריכים לקחת אבל מכל מיני .חששות .מה יאמרו.וכו' לא עשו

והיום הם בגילאי 45 + והם שבר כלי ה"י .גופני או נפשי
יש להם בעזרת ה' לחיות עוד 60 שנה .וחבל שבכזה צורה

 

[מרחבית]

רחמנות על ילדים שאמא שלהם מרגישה כלפיהם שאין מה לעשות וזה רצון השם.

כשמישהי כתבה כמה כיף לה עם שבעה ילדים צפופים - התנפלו עליה.

 

[פרגית]

כל המצטטות והמטיפניות המוסריות שמילאו את האשכול, חטאו חטא חמור למתנות שהשם נתן להן, מפני שהן מציבות משוואה ילד = קושי. על פי לשונן, אישה היא "קידס מייקר" מכונת ילדים. תנו סיבוב, והופ. עוד אחד עוד סיבוב, עוד שנה, עוד אחד. קשה. קשה מאוד. אבל אין מה לעשות. זה מה שהשם רוצה.
רחמנות על ילדים שאמא שלהם מרגישה כלפיהם שאין מה לעשות וזה רצון השם.

תראי לי מישהי שמרגישה ככה....
אם יש מישהי שלא מודה על כל ילד- מתנה שקיבלה ומטיפה לאחרים שהם פושעים אני מבינה את ההתקוממות שלך. אבל זה לא הסיפור כאן!!!
כן, בהחלט מותר לשתף אחרות בקושי, אם מישהי כתבה שקשה לה זה לא אומר שהיא נהיתה מכונת ילדים.... קצת נסחפת!
תראי בעולם הפתוח שמביאים ילד אחד/ שתיים ומתלוננים פי כמה על הילדים (ולא רק בגלל חינוך...) אז מה אם אחת מספרת שיש לה 7 ומתלוננת?! זה נקרא שהיא חטאה חטא חמור?

 

[דריבלית]

גם אני מחליטה לבד... הרב אמר שנה ובא לי לפני, יש בזה בעיה?

בטח שיש בזה בעיה!!!!
בשביל מה את שואלת רב?

אני שואלת רב לכאן או לכאן (לא אמרתי את דעתי)
בגלל שאני סומכת עליו בעיניים עצומות שהוא מנחה לי את החיים בס"ד
בחיים לא אחליט החלטה של חיים ומוות בעצמי

 

[progitm]

ילדים הם אוצר
וכמו כל דבר בימים אלו של העם היהודי עם העולם המודרני
יש הרבה גבולות שמטשטשים , בחינוך, עבודה, קרירה וגם ילודה
וצריך הרבה להיזהר מאיפה מגיע המניע למנוע או לא
לברור ולחפש , וכמובן לשאול רב.
אך בטוח שזו לא נכות לחכות מתי שצריך.
פעם אישה יכלה להתמקד בהנקה שמנעה ממנה והיום נשים בגיל 3 חודשים צריכות להיות 8 שעות מחוץ לבית.

כולן מטיפות מה נכון ואיך,
אבל אף אחת לא יכולה להבין מה הקב"ה זימן לאישה שצריכה לחיות איך שנכון וטוב לה (לפי ההכלה כמובן)
כלומר ובחרת בחיים, והיא לא צריכה להיות נכה בשביל לחיות נכון,
יש כאלה ש"ובחרת בחיים" זה עוד ילד ועוד אחד ויש כאלה שזה לחכות קצת...

כל השיר שהובא כאן והסתכלות על העולם כמקום של סבל מזכירה לי שחבל שיש צבע ושמחה בעולם,
כי היה עדיף שמים קודרים ופירות וירקות אפורים כי הרי זה מספיק למטרת הסבל לא ??!!
אלא שהאדם בא להתענג על ה' בזה ובבא. נקודה.
נכון האדם לעמל יולד - לא לסבל יולד.
והנה יוסף הצדיק ירד למצרים כעבד אחרי שבני משפחתו הרעו לו ומכרו אותו,
אבל עדין עם כל העמל הזה והצער הזה ידע להכיר תודה ולשמוח על קרן האור
שירד בשיירה שמובילה בשמים ולא מוצרים בעלי ריחות לא טובים.
יש בעולם עין טובה ושמחה,

ולכל אלו שמצקצקות בלשנן שחייב להיות סבל השאלה דרך מה זה בא , אז זהו שלא חייב זה תלוי מה תעשי עם חומרי הגלם שהקב"ה הביא לך!

תמיד ניתן להתפלל ולהמתיק את החיים ואלו שמראש מתחשבנות עם הקב"ה איך לחלק להן את מנות הסבל ואיך, הן מתימרות לעשות חשבונות שמים וכן מתימרות לשלול את מעלת "ותשובה , ותפילה וצדקה"


ילידם הם ברכה ושמחה ובריאות ואושר ...
והלוואי שנצליח ונזכה בבריאות ובשמחה להביא ולקבל עוד ועוד מברכת ה' הזו.
וצריך להתפלל ולבקש על זה !!!!

אבל אין לשלול את המציאות והצרכים והתורה הקדושה. שנותנת מקום גם לחשיבה
של כל מקרה לגופו.
ואת המחויבות של אישה על עצמה וגופה ושמחתה - ומהי מצוותה ומהי לא מצוותה.!!!!!

ואין כמו להיות אמא ואין כמו הרבה ילדים, אבל אם תלכו עם התורה לא בעיוורון אלא בלימוד והבנה ותשאלו ותתיעצו ותסבירו לרב שמבין בתחום!!! יש כאלה שיגיד תמשיכו עכשיו ותזכו ויש כאלה שיגיד להמתין... אבל להמתין כדי שהיה כוח להביא עוד מעט בצורה טובה עוד ילד ולא כוח כדי להפסיק.

 

[רחל רה]

בטח שיש בזה בעיה!!!!
בשביל מה את שואלת רב?

אני שואלת רב לכאן או לכאן (לא אמרתי את דעתי)
בגלל שאני סומכת עליו בעיניים עצומות שהוא מנחה לי את החיים בס"ד
בחיים לא אחליט החלטה של חיים ומוות בעצמי

אולי לא יצא לך לשאול רב בכאלו נושאים, בחיים הוא לא יגיד לך קחי לשנה,
הוא יגיד לקחת שנה ולראות מה המצב אח"כ וכמובן שאפשר לפני,
ברור שזה לא מצב אידיאלי ואם אפשר לקצר אותו אז עדיף....

 

[progitm]

אולי לא יצא לך לשאול רב בכאלו נושאים, בחיים הוא לא יגיד לך קחי לשנה,
הוא יגיד לקחת שנה ולראות מה המצב אח"כ וכמובן שאפשר לפני,
ברור שזה לא מצב אידיאלי ואם אפשר לקצר אותו אז עדיף....

אלא אם כן יש פן רפואי שאז אסור לזלזל!!!

 

[ללית]

נגעת לי בנקודה מאוד רגישה בחיים
אשמח אם תוכלי לפרט יותר למה התכוונת במילותייך

כל השנויים והנסיונות באים להכיר לנו ולהוציא חלקים חדשים מתוכינו שעוד לא הגענו אליהם יתכן שבתקופה הזו ואחרי שתתחזקי תגלי שטוב לך ואת רוצה למלא את הנשמה שלך בדברי תוכן על משמעות החיים ומשמעות הבאת חיים לעולם כדאי לך למלא את עצמך בידע יהודי ויתכן שאת צמאה להכניס משמעות ותוכן בשגרת היום יום ללמוד להתחבר ע"י תפילה חמה והכרת הטוב לד' ולא רק לרוץ סביב בית עבודה קניות מטורפות וכו' מנסיון כשעליתי ע"כ שהנשמה שלי צמאה לזה והתחלתי לדאוג להשקות אותה נכון קיבלתי המון מוטיבציה בחיים ותאמיני לי שמאז אני מביאה ילדים צפוץ יותר!!!!!! נהנית גם לטפח את הבית, את עצמי ,את הילדים אך יחד עם זאת גם את נשמתי!

 

[דריבלית]

אולי לא יצא לך לשאול רב בכאלו נושאים, בחיים הוא לא יגיד לך קחי לשנה,
הוא יגיד לקחת שנה ולראות מה המצב אח"כ וכמובן שאפשר לפני,
ברור שזה לא מצב אידיאלי ואם אפשר לקצר אותו אז עדיף....

מה את אומרת?!

 

[רחל רה]

אלא אם כן יש פן רפואי שאז אסור לזלזל!!!

או שזה פן נפשי, ואז זה לגמרי תלוי בהרגשה...

 

[מרחבית]

נראה לי שרובן כאן מסכימות שאם יש קושי מיוחד - משתמשים במניעה (בהתייעצות עם רב).
ואם איו קושי כזה - לא מתערבים.
יש כאן חילוקי דעות בין רמת הקושי. באיזו רמת קושי לעשות מניעה.
האם רק בסבל קיצוני או גם בקושי נסבל יותר.
כמובן, שזו החלטה אידיווידואלית. ואף אחד לא אמור להתערב לאף אחד. משני הכיוונים.

בעיניי - הויכוח העיקרי הוא על האווירה הציבורית והחינוכית ולמה לשאוף.
האם כדאי שהנורמה הציבורית תהיה שריבוי ילדים זה חיובי - ומונעים רק במקרים נצרכים ממש (שזו בגדול המוסכמה כיום), או שכדאי להפוך את המצב, ולגרום לכך שהנורמה השלטת בציבור תהיה, שמלכתחילה כל משפחה תתכנן את ילודתה לפי מה שנראה לה. (יותר מזה. יש הרוצות להפוך שהנורמה הרגילה תהיה לשמור על מרווחים. ורק מי שרוצה - תעשה אחרת).

אלו שבעד מרווחים כדרך חיים - מעוניינות לשנות את הנורמה הכללית במרחב הציבורי החרדי. לא רק לקבל לגיטימציה והבנה לקשייהן.
בעיניי כאן נעוצה הבעיה.

 

[כותבת מהלב]

בבקשה!!!!!
תפסיקו לדבר על נושא המניעה, לא בשביל זה פתחתי את האשכול היקר הזה.
מי שרוצה לדבר על הנושא שתפתח אשכול חדש.
זה עושה לי ממש רע!

 

[bonbon]

וואלה יושבות פה נשים שמנהלות את העולם!
חבר'ה הגיעה הזמן שכל אחת ואחד יעשו מה שמתאים להם!!!!
איש איש והשקפתו ורבותיו שאיתם הוא מתיעץ או שלא....
מנסיוני - הלכתי פעם ברחוב עם 2 ילדים "גדולים" שהיו מעל גיל 3 (השלישי היה בדרך...)
ואז אשה חכמה במיוחד אמרה לי משפט חכם עוד יותר " אין בן דוד בא עד שיכלו הנשמות מן הגוף..."
עניתי לה שאני רואה שהיא עושה את זה מצוין ... למה לי לעבוד קשה?
לא היא ולא אף אחד סקר את תיקי הרפואי. ואם אני בתהליכי גרושין? בדיכאון קשה ? חולה מאד? או סתם כך לא מתאים לי כרגע?
מאיפה החוצפה לבא ולחדור כך לחייו של השני? מאיזה מקום אנשים מרגישים את עצמם שיכולים לזרוק משפטים כאלו ואחרים? להחליט מה מקובל ומה מתאים? (זה כמו כל אלו שמרשים לעצמם לשלוח לי יד לעגלה ולהרים את החיתול/ השמיכה כי חם לתינוק.)
קצת כבוד בדורנו גם לא יזיק!

 

[רחל רה]

בבקשה!!!!!
תפסיקו לדבר על נושא המניעה, לא בשביל זה פתחתי את האשכול היקר הזה.
מי שרוצה לדבר על הנושא שתפתח אשכול חדש.
זה עושה לי ממש רע!

סליחה, צודקת....

 

[לבן]

מנסיוני - הלכתי פעם ברחוב עם 2 ילדים "גדולים" שהיו מעל גיל 3 (השלישי היה בדרך...)
ואז אשה חכמה במיוחד אמרה לי משפט חכם עוד יותר " אין בן דוד בא עד שיכלו הנשמות מן הגוף..."
!

רק לי הסיפורים הללו גורמים הלם בינוני עד כבד???

 

[קריאייטיבית]

וואלה יושבות פה נשים שמנהלות את העולם!
חבר'ה הגיעה הזמן שכל אחת ואחד יעשו מה שמתאים להם!!!!
איש איש והשקפתו ורבותיו שאיתם הוא מתיעץ או שלא....
מנסיוני - הלכתי פעם ברחוב עם 2 ילדים "גדולים" שהיו מעל גיל 3 (השלישי היה בדרך...)
ואז אשה חכמה במיוחד אמרה לי משפט חכם עוד יותר " אין בן דוד בא עד שיכלו הנשמות מן הגוף..."
עניתי לה שאני רואה שהיא עושה את זה מצוין ... למה לי לעבוד קשה?
לא היא ולא אף אחד סקר את תיקי הרפואי. ואם אני בתהליכי גרושין? בדיכאון קשה ? חולה מאד? או סתם כך לא מתאים לי כרגע?
מאיפה החוצפה לבא ולחדור כך לחייו של השני? מאיזה מקום אנשים מרגישים את עצמם שיכולים לזרוק משפטים כאלו ואחרים? להחליט מה מקובל ומה מתאים? (זה כמו כל אלו שמרשים לעצמם לשלוח לי יד לעגלה ולהרים את החיתול/ השמיכה כי חם לתינוק.)
קצת כבוד בדורנו גם לא יזיק!

עושה רע לשמוע
ואת השיפוטיות הזו אני שונאת!!
אותה אנחנו חייבים להוקיע!
כל אחד מרגיש הרב והאדמו"ר ומורה הדרך של כל נשות ואנשי עמ"י
מתי תתחילו לקדם את עצמכם אתם??? (ותכלס, זה הדבר היחיד שאתם מסוגלים לשנות, גם בקושי..)