דרוש מידע קנס באיחור למעון

  • פותח הנושא park
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #41
אני גם חושבת שהתשלום הזה הוא חובת בסיס למאחר וזה לא משנה אם הסיבה מוצדקת.
גם לבייביסיטר שנמצאת בבית ומאחרים בצדק---משלמים לפי הזמן שחזרו.
הכסף כמובן אמור להגיע ישירות ובמזומן באותו יום לידים של המטפלת.
המעון באופן רשמי הוא עד 4. אם אחרת- תשלמי מה זה הקשור מוצדק או לא.
למה שמטפלת תצטרך להשאר בסוף יום העבודה שלה??
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
צריך פשוט לשנות את כיוון ההסתכלות...
אל תחשבו על המטפלת.
תחשבו על הילד שלכם.
שרואה את כל ההורים מגיעים והוא נשאר.
ילד אחרי ילד הולך ואותו עוד לא באו לקחת.
איך הוא מרגיש??
גם תינוק ממש קטן מבין את זה. הבת שלי בגיל פחות משנה הייתה צורחת מהרגע שההורה הראשון הגיע ועד שאני באתי...
ואני תמיד לוקחת ב 15:40
ולגבי יום שישי- אם בגן העירוני לא נותנים לבוא לפני 2 דקות ל 12 תלכו פשוט קודם למעון ואח"כ לגן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אצלינו במעון אם אני מגיעה ב15:53 כבר נשארים בודדים... הנורמלי זה עשרים ל... רבע ל...
אם את מאחרת - הגננת מפסידה את האוטובוס- מה שגורם לה לחכות לאוטובוס הבא כחצי שעה..
אני אם אני רואה שפקוק יותר ואני לא מצליחה להגיע אני מבקשת מבייביסיטר... (10שקל בשביל שתעמוד ותחכה עם הילדים ליד המעון עד שאני אגיע ) קרה פעם שביקשתי מבייביסיטר והגעתי בדקה לארבע..
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
אני באה מכוון שונה- המעונות הוקמו כדי לטפל בילדי אמהות עובדות!!! משרה מלאה!!! שזה אומר- תשע שעות ביום!!! בלי להוסיף את שעות הנסיעה!!! קרוב ככל שיהיה מקום העבודה, זה חייב לקחת לפחות כמה דקות!!! איך האמהות אמורות לעבוד בתנאים אלו? למה שלא יתנו (כמו במעונות חילוניים) אופציה מסודרת להשאיר עד חמש? כמובן בתוספת תשלום למטפלות??? זה מצב הזוי ביותר!!!
אני, למשל, עובדת כל יום עד עשרים לארבע (כשבע וחצי שעות עבודה), ומגיעה הביתה בסביבות ארבע, ואין לי אפשרות לשלוח למעון בגלל שעות הפעילות שלו!!! זה הגיוני? כרגע אני שולחת למשפחתון, ומשלמת תוספת למטפלת, למה שבמעונות לא יתנו את האופציה המינימלית הזאת? למי נועדו המעונות? לילדי מורות???
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אני באה מכוון שונה- המעונות הוקמו כדי לטפל בילדי אמהות עובדות!!! משרה מלאה!!! שזה אומר- תשע שעות ביום!!! בלי להוסיף את שעות הנסיעה!!! קרוב ככל שיהיה מקום העבודה, זה חייב לקחת לפחות כמה דקות!!! איך האמהות אמורות לעבוד בתנאים אלו? למה שלא יתנו (כמו במעונות חילוניים) אופציה מסודרת להשאיר עד חמש? כמובן בתוספת תשלום למטפלות??? זה מצב הזוי ביותר!!!
אני, למשל, עובדת כל יום עד עשרים לארבע (כשבע וחצי שעות עבודה), ומגיעה הביתה בסביבות ארבע, ואין לי אפשרות לשלוח למעון בגלל שעות הפעילות שלו!!! זה הגיוני? כרגע אני שולחת למשפחתון, ומשלמת תוספת למטפלת, למה שבמעונות לא יתנו את האופציה המינימלית הזאת? למי נועדו המעונות? לילדי מורות???

נכון שהוקמו לאמהות עובדות. ועובדה שאכן נותן מענה לימי חופשה ושעות העבודה הארוכות.
ברגע שנקבע שעת סיום והמטפלת מחכה כבר לסיים את יום העבודה שלה בשעה שנקבעה- כאן מתחילה הבעיה של ההורים שלא מגיעים בזמן.
אם רוצים לעשות שינוי - לא על גבי המטפלות
וחוץ מזה - אם לא מספיקים עד 4 יש אפשרות לשלוח ביבי סיטר עד לזמן שאת מגיעה הביתה
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
נכון שהוקמו לאמהות עובדות. ועובדה שאכן נותן מענה לימי חופשה ושעות העבודה הארוכות.
ברגע שנקבע שעת סיום והמטפלת מחכה כבר לסיים את יום העבודה שלה בשעה שנקבעה- כאן מתחילה הבעיה של ההורים שלא מגיעים בזמן.
אם רוצים לעשות שינוי - לא על גבי המטפלות
וחוץ מזה - אם לא מספיקים עד 4 יש אפשרות לשלוח ביבי סיטר עד לזמן שאת מגיעה הביתה
כבר ציינתי שאני לא שולחת למעון בגלל זה, וממש לא מתאים שהילד יתגלגל גם אצל ביביסיטר, אלא אם כן במקרה חרום חד פעמי.
אבל במקום להפנות את הטענות להורים, יותר הגיוני למצוא פתרון לשביעות רצון כולם (לדוגמא: להשאיר מטפלת אחת בכל מעון עד חמש, בתשלום, שתשמור על כל הילדים שנשארו)
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
אני באה מכוון שונה- המעונות הוקמו כדי לטפל בילדי אמהות עובדות!!! משרה מלאה!!! שזה אומר- תשע שעות ביום!!! בלי להוסיף את שעות הנסיעה!!! קרוב ככל שיהיה מקום העבודה, זה חייב לקחת לפחות כמה דקות!!! איך האמהות אמורות לעבוד בתנאים אלו? למה שלא יתנו (כמו במעונות חילוניים) אופציה מסודרת להשאיר עד חמש? כמובן בתוספת תשלום למטפלות??? זה מצב הזוי ביותר!!!
אני, למשל, עובדת כל יום עד עשרים לארבע (כשבע וחצי שעות עבודה), ומגיעה הביתה בסביבות ארבע, ואין לי אפשרות לשלוח למעון בגלל שעות הפעילות שלו!!! זה הגיוני? כרגע אני שולחת למשפחתון, ומשלמת תוספת למטפלת, למה שבמעונות לא יתנו את האופציה המינימלית הזאת? למי נועדו המעונות? לילדי מורות???
אני עובדת משרה מלאה (תשע שעות ביום)וכמו שכבר רשמתי מגיעה בעשרים ל רבע ל (עובדת משש ורבע עד שלוש ורבע)
אם המעונות היו עד חמש מתי נהיה עם הילדים??
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
צריך פשוט לשנות את כיוון ההסתכלות...
אל תחשבו על המטפלת.
תחשבו על הילד שלכם.
שרואה את כל ההורים מגיעים והוא נשאר.
ילד אחרי ילד הולך ואותו עוד לא באו לקחת.
איך הוא מרגיש??
גם תינוק ממש קטן מבין את זה. הבת שלי בגיל פחות משנה הייתה צורחת מהרגע שההורה הראשון הגיע ועד שאני באתי...
ואני תמיד לוקחת ב 15:40
ולגבי יום שישי- אם בגן העירוני לא נותנים לבוא לפני 2 דקות ל 12 תלכו פשוט קודם למעון ואח"כ לגן...

חלום, צריך לשנות את כיון ההסתכלות....
אל תחשבי שיש אמא שעושה זאת מבחירה,
לכל אמא זהו אילוץ, זה יושב על המצפון ומייסר מאוד.

אבל לא לכולן יש אפשרות להגיע בעשרים לארבע, וגם לא בעשרה לארבע.
עם כל הרצון הטוב ויש לי רצון, אין בעבודה שלי אפשרות. נקודה.
אני עושה תמיד את כל ההשתדלות להגיע הכי מוקדם שאפשר,
ותאמיני לי שכל הדרך אני ועוד רבות יושבות ומתפללות שהדרך תלך חלק, כוססות ציפורנים כדי להגיע בזמן.
אבל תגובות כמו לכל אוטובוס יש גם אוטובוס קודם, הן מיותרות לעניות דעתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
כבר ציינתי שאני לא שולחת למעון בגלל זה, וממש לא מתאים שהילד יתגלגל גם אצל ביביסיטר, אלא אם כן במקרה חרום חד פעמי.
אבל במקום להפנות את הטענות להורים, יותר הגיוני למצוא פתרון לשביעות רצון כולם (לדוגמא: להשאיר מטפלת אחת בכל מעון עד חמש, בתשלום, שתשמור על כל הילדים שנשארו)

כל זמן שהמעון לא שינה את המדיניות שלו -והורה שולח את ילדו בידיעה ברורה מה הן שעות הפעילות - אין לו שום זכות לאחר, ואם הוא עושה את זה, בהחלט ניתן להפנות אליו את הטענות!.

ובאותו הקשר - אני באמת חושבת שצריך לפנות אל התמ"ת ולבקש הסדר נוח יותר לאמהות שמסיימות בארבע את העבודה. - כמה שיותר אמהות יפנו, הם יבינו את הצורך. (המעון מוכתב לגבי שעות הפעילות ע"י התמ"ת שמסבסד את ההורים)

ואגב, מה דעתכן על מעונות שיעבדו לפי משמרות? - הרבה מאד אמהות עובדות ערב וגם לילה (אחיות, רופאות, קופאיות, נציגות , טלפניות וכו'), מה הן עושות? - זה יכול לפתור לכולן את הבעיה - המעון פתוח 24:7, וכל אחת מודיעה מראש מה השעות שהיא שולחת את הילד, ובא לציון גואל!:p:p;):eek::eek::mad:
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #50
אני עובדת משרה מלאה (תשע שעות ביום)וכמו שכבר רשמתי מגיעה בעשרים ל רבע ל (עובדת משש ורבע עד שלוש ורבע)
אם המעונות היו עד חמש מתי נהיה עם הילדים??
רגע, אז המעון בא לחנך אותי איך לגדל את ילדי??? לכל הורה יש את השיקול שלו, ואם המדינה רוצה לעודד אמהות לצאת לעבודה, בבקשה שתתן להם את הכלים לעשות את זה.
אני, ספציפית, מתחילה רק בשמונה- שמונה ורבע, המעסיק בקושי נותן לצאת בעשרים לארבע, כיוון שהעבודה כוללת גם קשר עם לקוחות (חילוניים) שאצלם יום עבודה תקין הוא עד חמש. אגב, אני לא משכיבה את הילדים מוקדם (שמונה וחצי- תשע) וכך מבלה איתם אחה"צ ארוך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
ואגב, מה דעתכן על מעונות שיעבדו לפי משמרות? - הרבה מאד אמהות עובדות ערב וגם לילה (אחיות, רופאות, קופאיות, נציגות , טלפניות וכו'), מה הן עושות? - זה יכול לפתור לכולן את הבעיה - המעון פתוח 24:7, וכל אחת מודיעה מראש מה השעות שהיא שולחת את הילד, ובא לציון גואל!

ומה דעתכן על בית ילדים?
כמו שהיה בקיבוץ?
הרבה יותר קל ונוח...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #52
רגע, אז המעון בא לחנך אותי איך לגדל את ילדי??? לכל הורה יש את השיקול שלו, ואם המדינה רוצה לעודד אמהות לצאת לעבודה, בבקשה שתתן להם את הכלים לעשות את זה.
אני, ספציפית, מתחילה רק בשמונה- שמונה ורבע, המעסיק בקושי נותן לצאת בעשרים לארבע, כיוון שהעבודה כוללת גם קשר עם לקוחות (חילוניים) שאצלם יום עבודה תקין הוא עד חמש. אגב, אני לא משכיבה את הילדים מוקדם (שמונה וחצי- תשע) וכך מבלה איתם אחה"צ ארוך.
אני עובדת במקום חילוני ואחד הדרישות שלי ממקום העבודה שיכבדו את שעות העבודה שלי..
אני היחידה שיוצאת בשלוש ומגיעה כ"כ מוקדם
אם לא היו מכבדים את הדרישות שלי לא הייתי מגיעה לעבוד במקום זה
לכל אחד יש סדר עדיפויות ואילוצים..ושכל אחת תעשה את החשבון שלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
חלום, צריך לשנות את כיון ההסתכלות....
אל תחשבי שיש אמא שעושה זאת מבחירה,
לכל אמא זהו אילוץ, זה יושב על המצפון ומייסר מאוד.

אבל לא לכולן יש אפשרות להגיע בעשרים לארבע, וגם לא בעשרה לארבע.
עם כל הרצון הטוב ויש לי רצון, אין בעבודה שלי אפשרות. נקודה.
אני עושה תמיד את כל ההשתדלות להגיע הכי מוקדם שאפשר,
ותאמיני לי שכל הדרך אני ועוד רבות יושבות ומתפללות שהדרך תלך חלק, כוססות ציפורנים כדי להגיע בזמן.
אבל תגובות כמו לכל אוטובוס יש גם אוטובוס קודם, הן מיותרות לעניות דעתי.

את צודקת.
אבל כל האשכול שלא מצדיק את האיחורים מדבר על המטפלות.
לא ראיתי כאן אף אחת שמסתכלת מנקודת המבט של הילד...
ואני יודעת שיש המון אמהות שלא חושבות על זה בכלל.
רק רציתי להציף....
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
לא משנה כ"כ אם מסתכלים מנקודת מבט של הילד, מטפל, הורה
יש כלל ברור מאוד (לא אוהבת להשתמש במילה חוק -זה לא נחקק בכנסת זה החלטה של משרד התמ"ת)
מעון מסתיים בשעה 16:00 בדיוק!
וכן, מי שמאחרת שתשא בנטל!

אם יש לך בעיה עם שעת סיום המעון באופן קבוע תדאגי לסידור קבוע לילד בסוף היום,
ברור שלא מצדיק איחור קבוע

בנושא איחור חד פעמי אני מצפה מהמטפלת גם להתחשב בהורה אחרי הכל אנחנו לא רובוטים
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
לי למשל יצא שפעם אחת ישבתי ב"פקק" והיתי בלחץ נוראי לא לאחר ובסוף---
אחרתי ב10 דקות,
חצי באשמתי, כי בעלי בא איתי, ואם היתי חושבת על זה מראש היתי משאירה אותו בבית,
ישבנו בפקק ברחוב ז'בוטינסקי בב"ב ובתחנה הקרובה בעלי ירד מהאוטובוס והלך ברגל כדי שמה שילך יותר מהר איתו נגיע,
והרגשתי לא נעים,
למחרת התנצלתי (בסוף ברגל היה יותר מהר מהאוטובוס) והמטפלת הרגיעה אותי שזה לא נורא,
היא אמרה לי את האמא היחידה שמגיעה כ"כ מוקדם (15:10)
אז לא נורא....
אבל ברור לי שאם הייתי עושה את זה על בסיס קבוע התגובה לא היתה כ"כ רגועה...
****גם המטפלות וגם ההורים צריכים לזכור שכולנו בסך הכל בני אדם והכל יכול לקרות לכולנו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
ואולי המטפלת איחרה בגללך הביתה כי ם לה יש אוטובוס ב4.05 בול
אני למשל הייתי נורא מתעצבנת
יש לי אוטובוס הביתה בשעה מסוימת והאוטובוס אחריו הוא 3 שעות אחרי זה....
אם אני יוצאת מאוחר בדקה אני יכולה להפסיד ואז להטלטל ב3 אוטובוסים ולחזור אחרי.....

תחשבי גם על המטפלת

ביום שישי אכן אמורים לעבוד עד 13.
ברוב המעונות שאני מכירה משאירים מטפלת אחת עד 13 ולא מבקשים מההורים תשלום
אבל אחרי 13 כל דקה XXX ש"ח... ובצדק

לכל אוטובוס יש אוטובוס קודם....

אני חושבת גם עליהם.
ברור שהם מסכנות וכל זה
אבל השאלה אם לכן צריך לקנוס 20 ש"ח על כמה דקות??
לא נראה לי!
לא איחרתי ב 20 דקות!
שקל לדקה נשמע הוגן!!!
אבל מהכניסה לעיר [ירושלים] לרמות. כל מי שנמצאת שם תוכל להגיד לך בדיוק מה קורה שם כל יום.
אם את חושבת שאני צריכה לצאת כל יום לפי הקריזה של הנהג
זה אומר יום אחד ב 2:30 ויום אחד ב3:30.
חושבת שאני מגזימה????
בואי לשם יום אחד!!

נראה אחת, אבל אחת פה שתסכים שהמעסיק שלה ישאיר אותה כל יום עוד 15-20 דקות בהתנדבות,
בלי לשלם לה על זה - עם כל מיני תירוצים !!!!!!

והעובדות המסכנות שבמעון - כל יום נאלצות לצאת מאוחר יותר, כי כל יום זה יוצא הורה אחר שמאחר מסיבה זו או אחרת , ואם הן אומרות מילה - ההורים מתנפלים עליהן! (ראיתי במו עיניי)
וזה בדיוק כמו להזמין בייבי סיטר ולא לשלם לה - פשוט גזל.
אני לא יודעת מה איתך.
אבל אצלנו במשרד זה לא עם טביעת אצבע.
וכן גם אנחנו יורד לנו דקה פה ודקה שם על המשרד.

אני באה מכוון שונה- המעונות הוקמו כדי לטפל בילדי אמהות עובדות!!! משרה מלאה!!! שזה אומר- תשע שעות ביום!!! בלי להוסיף את שעות הנסיעה!!! קרוב ככל שיהיה מקום העבודה, זה חייב לקחת לפחות כמה דקות!!! איך האמהות אמורות לעבוד בתנאים אלו? למה שלא יתנו (כמו במעונות חילוניים) אופציה מסודרת להשאיר עד חמש? כמובן בתוספת תשלום למטפלות??? זה מצב הזוי ביותר!!!
אני, למשל, עובדת כל יום עד עשרים לארבע (כשבע וחצי שעות עבודה), ומגיעה הביתה בסביבות ארבע, ואין לי אפשרות לשלוח למעון בגלל שעות הפעילות שלו!!! זה הגיוני? כרגע אני שולחת למשפחתון, ומשלמת תוספת למטפלת, למה שבמעונות לא יתנו את האופציה המינימלית הזאת? למי נועדו המעונות? לילדי מורות???

צודקת!!!

חלום, צריך לשנות את כיון ההסתכלות....
אל תחשבי שיש אמא שעושה זאת מבחירה,
לכל אמא זהו אילוץ, זה יושב על המצפון ומייסר מאוד.

אבל לא לכולן יש אפשרות להגיע בעשרים לארבע, וגם לא בעשרה לארבע.
עם כל הרצון הטוב ויש לי רצון, אין בעבודה שלי אפשרות. נקודה.
אני עושה תמיד את כל ההשתדלות להגיע הכי מוקדם שאפשר,
ותאמיני לי שכל הדרך אני ועוד רבות יושבות ומתפללות שהדרך תלך חלק, כוססות ציפורנים כדי להגיע בזמן.
אבל תגובות כמו לכל אוטובוס יש גם אוטובוס קודם, הן מיותרות לעניות דעתי.

הוצאת לי את המילים...

ומה דעתכן על בית ילדים?
כמו שהיה בקיבוץ?
הרבה יותר קל ונוח...
סליחה?? נראה לך שאני נהנית כך?
הייתי מעדיפה להיות עקרת בית.
זה לא המצב!
ממש לא במקום.
אפשר להגיד שנפגעתי


סליחה על המגילה. אבל זה פשוט לפרוק קצת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
נראה אחת, אבל אחת פה שתסכים שהמעסיק שלה ישאיר אותה כל יום עוד 15-20 דקות בהתנדבות,
בלי לשלם לה על זה - עם כל מיני תירוצים !!!!!!

והעובדות המסכנות שבמעון - כל יום נאלצות לצאת מאוחר יותר, כי כל יום זה יוצא הורה אחר שמאחר מסיבה זו או אחרת , ואם הן אומרות מילה - ההורים מתנפלים עליהן! (ראיתי במו עיניי)
וזה בדיוק כמו להזמין בייבי סיטר ולא לשלם לה - פשוט גזל.

זה גזל של המעסיקים לא של ההורים.

בכל אופן יש נוהל עבור איחורים.
מעתיק את לשון החוק מתוך נהלי ההפעלה למעונות יום:

ה. לא בא המורשה להוציא את הילד מהמעון/משפחתון ולא יצר המורשה כל קשר
עם מנהלת המעון ו/או המטפלת, תשאיר מנהלת המעון/משפחתון את הילד
בהשגחתה או בהשגחת המטפלת.
במצב דברים זה, תנסה מי שבהשגחתה נשאר הפעוט להשיג את אחד מהורי הפעוט ו/או
מורשה מטעמם על מנת לברר את נסיבות אי איסוף הילד. משלא הצליחה להשיג אף אחד
מן הגורמים הנ"ל ובחלוף שעה מרגע סיום שעות פעילות המעון / המשפחתון תעדכן את
מנהלת המעון / רכזת המשפחתונים וההורים, ואת המורשה מטעמם בדבר. לעניין זה, אף
השארת הודעה במענה הקולי ו/או שליחת הודעה כתובה, ייחשבו לעדכון.
מנהלת המעון / רכזת המשפחתונים תפנה באופן מיידי למשטרה ו/או לפקידת הסעד,
תסביר את פרטי המקרה ותפעל על פי הנחייתם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
אני באה מכוון שונה- המעונות הוקמו כדי לטפל בילדי אמהות עובדות!!! משרה מלאה!!! שזה אומר- תשע שעות ביום!!! בלי להוסיף את שעות הנסיעה!!! קרוב ככל שיהיה מקום העבודה, זה חייב לקחת לפחות כמה דקות!!! איך האמהות אמורות לעבוד בתנאים אלו? למה שלא יתנו (כמו במעונות חילוניים) אופציה מסודרת להשאיר עד חמש? כמובן בתוספת תשלום למטפלות??? זה מצב הזוי ביותר!!!
אני, למשל, עובדת כל יום עד עשרים לארבע (כשבע וחצי שעות עבודה), ומגיעה הביתה בסביבות ארבע, ואין לי אפשרות לשלוח למעון בגלל שעות הפעילות שלו!!! זה הגיוני? כרגע אני שולחת למשפחתון, ומשלמת תוספת למטפלת, למה שבמעונות לא יתנו את האופציה המינימלית הזאת? למי נועדו המעונות? לילדי מורות???
תשאירו אותם עד 7 כולל אמבטיה.
הרי בשביל זה הבאנו אותם לעולם. משנה לשנה נשאיר אותם עוד קצת במעון.
אני לא פונה ספציפית אליך...
אבל זה הזוי שילד יהיה במעון מ7 עד 5
10 שעות!!!!!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
אני חושבת גם עליהם.
ברור שהם מסכנות וכל זה
אבל השאלה אם לכן צריך לקנוס 20 ש"ח על כמה דקות??
לא נראה לי!
לא איחרתי ב 20 דקות!
שקל לדקה נשמע הוגן!!!
אבל מהכניסה לעיר [ירושלים] לרמות. כל מי שנמצאת שם תוכל להגיד לך בדיוק מה קורה שם כל יום.
אם את חושבת שאני צריכה לצאת כל יום לפי הקריזה של הנהג
זה אומר יום אחד ב 2:30 ויום אחד ב3:30.
חושבת שאני מגזימה????
בואי לשם יום אחד!!


אני לא יודעת מה איתך.
אבל אצלנו במשרד זה לא עם טביעת אצבע.
וכן גם אנחנו יורד לנו דקה פה ודקה שם על המשרד.



צודקת!!!



הוצאת לי את המילים...


סליחה?? נראה לך שאני נהנית כך?
הייתי מעדיפה להיות עקרת בית.
זה לא המצב!
ממש לא במקום.
אפשר להגיד שנפגעתי


סליחה על המגילה. אבל זה פשוט לפרוק קצת.
הכל עניין של בחירה!!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה