קורונה קורונה - חופשה בתשלום?

[אוורסט]

לאן הולך התקציב הזה?
הרי הוא קיים וההורים ממשיכים לשלם שכ"ל

 

[שועל ירוק]

אני בפירוש נגד ההתנהלות המזעזעת הזו של הארגון הבריוני הזה שנקרא ארגון המורים. הציבור היחיד שהולך להינות וכמובן לקבל משכורת מלאה אלו המורות. יפות הנפש. שבנוסף לחצי שנה חופש קיבלו עוד 3 שבועות. שיהיה להן לבריאות. הוגן זה לא! הגיוני? שום דבר לא הגיוני בכמויות החופשים שהציבור הזה מקבל. אני מסתבר אעבוד עד בדיקת חמץ, כאשר ברקע אצטרך למצוא פתרונות לפסח ולילדים שפשוט סתם!!!! יושבים בבית. בלי סיבה פרט ללחץ של ארגון הבריונים.

גם את בעבודה שלך יכולה לעשות וועד עובדים או לעבור בהוראה

 

[שועל ירוק]

הנה התשובה מהסתדרות המורים

 

[קצרה]

גם את בעבודה שלך יכולה לעשות וועד עובדים או לעבור בהוראה

ועד העובדים שלה יהיה כל כך מוגבל בכוחו - שיהווה בדיחה.
יש הרבה מקומות פרטיים עם "ועד עובדים". כוחו מוגבל בדרך כלל לגבית תשלום מהעובדים ולחלוקת שי לחג--

כדי שלועד עובדים יהיה כוח - הוא חייב לעמוד מול גוף ממשלתי שהמשאבים שלו מנוהלים בדרך "קצת" שונה.
ושיהיה לו כוח באמת לטרטר את כל המדינה.

לעובדים רגילים אין יכולת כזו - וכל התאגדות שלהם רק תעלה להם כסף בלי תמורה.
בדוק
בדוק

 

[אוורסט]

אני בפירוש נגד ההתנהלות המזעזעת הזו של הארגון הבריוני הזה שנקרא ארגון המורים. הציבור היחיד שהולך להינות וכמובן לקבל משכורת מלאה אלו המורות. יפות הנפש. שבנוסף לחצי שנה חופש קיבלו עוד 3 שבועות. שיהיה להן לבריאות. הוג

בבקשה מוזמנת להיות מורה
נראה אותך מתמודדת אם 35 תלמידים/ות,
אני אישית בחרתי את עבודת ההוראה אפילו שהיא קשה ושוחקת מאד! וכמה פעמים חשבתי לעשות הסבה אבל בגלל החופשים אני ממשיכה, קל לדבר על המורות יפות הנפש...
אז אף אחד לא מנע ממך להיות מורה

 

[שועל ירוק]

מורות אין דאגה הנה התגובה של הסתדרות המורים

 

[ELO]

קרדיט: חמל

 

[קצרה]

בבקשה מוזמנת להיות מורה
נראה אותך מתמודדת אם 35 תלמידים/ות,
אני אישית בחרתי את עבודת ההוראה אפילו שהיא קשה ושוחקת מאד! וכמה פעמים חשבתי לעשות הסבה אבל בגלל החופשים אני ממשיכה, קל לדבר על המורות יפות הנפש...
אז אף אחד לא מנע ממך להיות מורה

כדי שתמשיכי להיות מורה שמחה-
נגלה לך גם שהשכר שלך גבוה מהממוצע , שיש לך ימי מחלה מרובים , הגנה מפיטורין ומהרעת תנאים , תנאי פנסיה מיטיבים ועוד--
אם מציעים לך עכשיו תוספת של 2000 שקל ברוטו (ולא נטו) לשכר - את מוכנה בשביל סכום כזה לעבוד 8 שעות ביום +כל החופש הגדול וכל החגים כולל ערבי חגים + לא לקבל כסף על ימי מחלה + חוסר וודאות ?? זה בערך מה שתרוויחי יותר אם תעשי הסבת מקצוע למקצוע שמרוויחים בו משכורת טובה....

יודעת מה זה חוסר וודאות למשל ?
זה אומר שכרגע בעוד המורים השיגו לעצמם חופשה בבית - והמורות החרדיות בכלל מבסוטות מהחופש שבא להם בדיוק בזמן הכי לחוץ בשנה -
והן די רגועות בנוגע לשכר - שבסוף בא יבוא.
יושבים עובדים שצריכים למרות שהילדים בבית - למצוא להם סידור, אי הגעה לעבודה עלולה להפוך את העובד לראשון שיפוטר מלבד זה שאין לו שום סיכוי לראות אגורה אחת על ההיעדרות הזו.
המצב הזה של עצירת הכלכלה מדרדר את המשק? מי הולך לסבול מהמצב הזה?
המורים - לא חוששים על עבודתם. הם ימשיכו לעבוד גם במצב של דירדור כלכלי.

שאר העובדים - אי הודאות שלהם גבוה מאד. כל מצב של דירדור במשק יתבטא מיד בהרעת תנאים/פיטורין/סגירת עסקים...

מותר למורים לקבל את זה שלמרות שלא לכל אחד מתאימה עבודת הוראה לכישוריו (ולכן - לכי תהיי מורה - אינה תשובה הולמת) כמו שמי שאינה מספיק מוכשרת לא יכולה לעבוד בהייטק - ומי שאין לה חוש עיצוב לא תוכל להיות גרפיקאית -
אז יש להם עבודה יציבה, מבוססת עם תנאים מיטיבים למדי.

וכשאתן מקבלות הטבות שאנשים אחרים במשק משלמים לכם עליהן וסובלים מהן מאד ללא פיצוי אלא עוד להיפך , כי המהלך הזה מסכן את כל מקומות העבודה במשק ומחייב את כולם רק להשקיע יותר בתקווה לשמר את מקום העבודה אם הוא ישרוד ולא יקרוס - ומתוסכלים מאד מאד - זה אולי הזמן לא להתריס.

 

[אוורסט]

כדי שתמשיכי להיות מורה שמחה-
נגלה לך גם שהשכר שלך גבוה מהממוצע , שיש לך ימי מחלה מרובים , הגנה מפיטורין ומהרעת תנאים , תנאי פנסיה מיטיבים ועוד--
אם מציעים לך עכשיו תוספת של 2000 שקל ברוטו (ולא נטו) לשכר - את מוכנה בשביל סכום כזה לעבוד 8 שעות ביום +כל החופש הגדול וכל החגים כולל ערבי חגים + לא לקבל כסף על ימי מחלה + חוסר וודאות ?? זה בערך מה שתרוויחי יותר אם תעשי הסבת מקצוע למקצוע שמרוויחים בו משכורת טובה....

יודעת מה זה חוסר וודאות למשל ?
זה אומר שכרגע בעוד המורים השיגו לעצמם חופשה בבית - והמורות החרדיות בכלל מבסוטות מהחופש שבא להם בדיוק בזמן הכי לחוץ בשנה -
והן די רגועות בנוגע לשכר - שבסוף בא יבוא.

כנראה ישנה סיבה טובה מדוע משלמים את כל מה שציינת כאן!
כנראה שהעבודה בהוראה היא עבודה אד קשה פיזית ונפשית!
וחוצמיזה לוקח לפחו 10/12 שנים עד שמקבלים קביעות וזוכים לכל התנאים שציינת...

 

[הפקות כתיבה]

וכשאתן מקבלות הטבות שאנשים אחרים במשק משלמים לכם עליהן וסובלים מהן מאד ללא פיצוי אלא עוד להיפך , כי המהלך הזה מסכן את כל מקומות העבודה במשק ומחייב את כולם רק להשקיע יותר - ומתוסכלים מאד מאד - זה אולי הזמן לא להתריס.

אני מורה בתיכון עצמאי
איש לא הולך לשלם לי על החופשה הכפויה הזו
אין לי כל קשר לארגון הסתדרות המורים
ואם הם דרשו משהו זו לא אחריותי או אחריות כלל המורות
בהחלט מעדיפה ללכת לעבודה ואני מדברת בכנות ולא בצדקנות
כל אחד בחר את עבודתו והוא מודע היטב לחסרונות ולמעלות,
ב"ה לכל אחד יש צדדים טובים ופחות בעבודה
וכולם עובדים קשה
אין ענין להתווכח מה טוב יותר
אלא להבין שהמצב שנקלענו אליו הוא חריג, וקשה,
התסכול של להישאר עם ילדים בבית
וללכת לעבוד
התסכול של הבידוד וכו' וכו'
במקום להאשים את ההסתדרות או מישהו אחר
בואו נזכור שיש כאן מגפה מלחיצה, לא צפויה, שהממשלה לא ממש יודעת איך להתמודד איתה
והיא מגיעה ממנו ית'
והחלטות של השבתת המשק לא באמת מגיעות משיקולים קטנים כמו "טובת המורים" גם אם ככה כתבו בחדשות
ז

 

[efrat1]

כנראה ישנה סיבה טובה מדוע משלמים את כל מה שציינת כאן!
כנראה שהעבודה בהוראה היא עבודה אד קשה פיזית ונפשית!
וחוצמיזה לוקח לפחו 10/12 שנים עד שמקבלים קביעות וזוכים לכל התנאים שציינת...

הסיבה היא ב2 מילים:







הסתדרות המורים.

 

[קצרה]

כנראה ישנה סיבה טובה מדוע משלמים את כל מה שציינת כאן!
כנראה שהעבודה בהוראה היא עבודה אד קשה פיזית ונפשית!
וחוצמיזה לוקח לפחו 10/12 שנים עד שמקבלים קביעות וזוכים לכל התנאים שציינת...

הסיבה היא כי יש מאחוריכם גוף חזק - ומדינה .
הסיבה היא כי זה הממוצע בשוק.
האם עבודה בתכנות היא קשה פיזית ונפשית יותר מעבודה בהנהלת חשבונות??
אם לא , על מה ולמה פער המחירים ביניהם? לפי טענתך לא היה אמור להיות שונה אם אין שוני פיזי/נפשי.

אפילו בהייטק לוקח 10-12 שנים של וותק כדי לקבל תנאים טובים.
בכל עבודה מתחילים במינימום ומתקדמים בכמה שנים.
לפחות בהוראה אין נסיגות אחורנית - מה שקורה בהחלט בשאר המקצועות.
אחרי 10 שנים - העסק נסגר / פוטרת - איבדת את כל הוותק ואת מתחילה מהתחלה - בתנאים אולי פחות טובים.
קורה בהחלט.

המורות לפעמים כל כך מנותקות מקרקע המציאות הבוצית והקשה של כלל עובדי המשק - שהן לא מעריכות מספיק את העבודה שלהן.
אנחנו לא מקנאים ברוך השם - לכל אחד כישוריו יכולותיו ומה שהשם קבע לו.

אבל כשאדם מתבכיין ברמה כזו על תנאי עבודה מעולים ליד אנשים עמלים - זה קצת מוגזם.
זה כמו שעובדת הייטק שמרוויחה 20 אלף תבכה ליד מנהלת חשבונות שמרוויחה 6000 על העבודה. לא נעים.

 

[קצרה]

אני מורה בתיכון עצמאי
איש לא הולך לשלם לי על החופשה הכפויה הזו
אין לי כל קשר לארגון הסתדרות המורים
ואם הם דרשו משהו זו לא אחריותי או אחריות כלל המורות
בהחלט מעדיפה ללכת לעבודה ואני מדברת בכנות ולא בצדקנות
כל אחד בחר את עבודתו והוא מודע היטב לחסרונות ולמעלות,
ב"ה לכל אחד יש צדדים טובים ופחות בעבודה
וכולם עובדים קשה
אין ענין להתווכח מה טוב יותר
אלא להבין שהמצב שנקלענו אליו הוא חריג, וקשה,
התסכול של להישאר עם ילדים בבית
וללכת לעבוד
התסכול של הבידוד וכו' וכו'
במקום להאשים את ההסתדרות או מישהו אחר
בואו נזכור שיש כאן מגפה מלחיצה, לא צפויה, שהממשלה לא ממש יודעת איך להתמודד איתה
והיא מגיעה ממנו ית'
והחלטות של השבתת המשק לא באמת מגיעות משיקולים קטנים כמו "טובת המורים" גם אם ככה כתבו בחדשות
ז

ההסתדרות לחצה חזק מאד מאז הבוקר כולל ברשתות החברתיות על ההשבתה הזו.
דיברו על הסיכון למורים מזה שהם פוגשים הרבה תלמידים.
מקבלי ההחלטות שהיו נחרצים שעה שעתיים קודם - גמגמו מול הלחץ. זו היתה התחושה למי שהיה בהאזנה למצב.
הפוליטיקאים אינם מנותקים כליל בהחלטותיהם מקול ההמון - הם אינם מורמים מעם והחלטותיהם נובעות מאד הרבה פעמים משיקולים קטנים כמו רוח בתקשורת ....

 

[מילה בסלע]

השיח הזה משכפל את עצמו כל פעם מחדש.
בואו טיפ טיפה נגדל ממנו, נצא מהמקום הזערורי הזה: לא בעד המורות ולא נגדן, מפונקות או מנותקות זה לא הפואנטה.

חסרה לנו הרבה אחדות בינינו, למשהו יש קצת להלוות?

 

[שועל ירוק]

צפה בקובץ המצורף 620048
קרדיט: חמל

ישנם שמפחדים לרעוב יותר מאשר לחלות בקורונה

 

[שועל ירוק]

שמעתי שיש דיונים בין משרד החינוך ומשרד האוצר

 

[אסתי H]

ישנם שמפחדים לרעוב יותר מאשר לחלות בקורונה

אני למשל...

 

[ELO]

ההרגשה של ההורים היא שידם של המורים יותר מידי קלה על ההדק כי הם מימילא בטוחים שבכל מצב הם יקבלו שכר.
ומכאן ג"כ נובע התסכול, שההורה יצטרך להשאר בבית או לחלופין לשלם על קייטנות וממילא מי שממן את חופשת המורים (שבאמת יקרים לכולנו מאד) הם ההורים.
ואין מה לעשות, זה מתסכל.
כי לרוב ההורים אין באמת כסף מיותר לשלם את החופשה הכפויה הזאת.

א

 

[שועל ירוק]

ההרגשה של ההורים היא שידם של המורים יותר מידי קלה על ההדק כי הם מימילא בטוחים שבכל מצב הם יקבלו שכר.
ומכאן ג"כ נובע התסכול, שההורה יצטרך להשאר בבית או לחלופין לשלם על קייטנות וממילא מי שממן את חופשת המורים (שבאמת יקרים לכולנו מאד) הם ההורים.
ואין מה לעשות, זה מתסכל.
כי לרוב ההורים אין באמת כסף מיותר לשלם את החופשה הכפויה הזאת.

א

לכן ההוראה הייתה שכיתות א-ג ימצאו להם סידור כדי שההורים יוכלו לצאת לעבוד ויותר גדולים פחות או יותר יכולים להסתדר
ונצטט את דבריו של ראש הממשלה לגבי האם הסבתות ישמרו על הילדים "השומר אחי אנוכי? כן שומר אחי ואחותי"

 

[אאססתתרר]

מה עם הגנים הפרטיים? הגננת של הבן שלי עקרונית צמודה ללוח חופשות של בי"ע. השאלה מה היא תחליט עכשיו, ואם היא תחליט לקחת חופש, האם אני אמורה לשלם לה עליו
היום השארתי אותו בבית
מה אתכן?