השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

תכלס כמה כסף יש להם להשקיע?
200000ש"ח הון עצמי
150000ש"ח הלואת גמח (לא משכנתא) שעליהם להחזיר 1500 ש"ח ל10 שנים
350000ש"ח סה"כ השקעה בשוק ההון
אין להם אפשרות להוסיף עוד תשלום חודשי כי
כל חודש הם משלמים 1500ש"ח להחזר ההלואה
2500 ש"ח לשכירות(שתעלה עם הזמן)
מקבלים 1000 ש"ח סיוע בשכר דירה בהיותם מחוסרי דיור
סהכ משלמים 3000 ש"ח בחודש כשרק 1500 זה תוספת להשקעה
כמה כסף יהיה להם בעוד 20 שנה כשיצטרכו לחתן בניקוז כל ההשקעה
כמה יוכלו להוציא כל חודש מהקרן למרות שהם ממשיכים לשלם שכ"ד
תודה
אני חושבת שזה סטנדרט של הרבה פחות או יותר
 
אז הנה דוגמה להשקעה בשוק ההון, של 350,000 ש"ח.
אני מביאה 2 דוגמאות ותשואות אפשריות.
[יש גם אפשרות לעשות זאת + מינוף]
תראו איזה מדהים זה עניין ריבית דריבית.
[כל החישובים בהנחה שדמי הניהול הם 0.3% מהצבירה, כמובן שגם אפשר הרבה פחות]

אפשרות א' השקעה מאד סולידית.
הנחת תשואה ממוצעת של 5% לשנה.

אחרי 5 שנים יהיה לנו 440,038 ש"ח.
אחרי 10 שנים יהיה לנו 553,238 ש"ח.
אחרי 15 שנים יהיה לנו 695,560 ש"ח.
אחרי 20 שנים יהיה לנו 874,494 ש"ח.
אחרי 25 שנים יהיה לנו 1,099,460 ש"ח.
אחרי 30 שנים יהיה לנו 1,382,298 ש"ח.
אחרי 35 שנים יהיה לנו 1,737,897 ש"ח.

אפשרות ב' השקעה סולידית.
הנחת תשואה ממוצעת של 8% לשנה.

אחרי 5 שנים יהיה לנו 506,597 ש"ח.
אחרי 10 שנים יהיה לנו 733,258 ש"ח.
אחרי 15 שנים יהיה לנו 1,061,333 ש"ח.
אחרי 20 שנים יהיה לנו 1,536,194 ש"ח.
אחרי 25 שנים יהיה לנו 2,223,519 ש"ח.
אחרי 30 שנים יהיה לנו 3,218,366 ש"ח.
אחרי 35 שנים יהיה לנו 4,658,327 ש"ח.

עכשיו נניח שרוצים להתחיל למשוך כסף מההשקעה אחרי 20 שנה אז כפי שכתבתי במאמר השני שלי בנושא שוק ההון, ניתן למשוך בין 3% ל 4% מבלי לפגוע בקרן ההשקעה.

ובמקרה שלנו אחרי 20 שנה בהשקעה לפי אפשרות א'.
קרן ההשקעה תהיה כאמור 874,494 ש"ח.
ויהיה ניתן למשוך כל שנה בין 26,234 ש"ח שזה 3% לבין 34,978 ש"ח שזה 4%.
ואם מחלקים את זה לחודשים, זה יוצא 2,186 ש"ח לחודש שזה 3% שנתי, או 2,914 ש"ח לחודש שזה 4% שנתי.

ובמקרה שלנו אחרי 20 שנה בהשקעה לפי אפשרות ב'
קרן ההשקעה תהיה כאמור 1,536,194 ש"ח.
ויהיה ניתן למשוך כל שנה בין 46,085 ש"ח שזה 3% לבין 61,447 ש"ח שזה 4%
ואם מחלקים את זה לחודשים זה יוצא 3,840 ש"ח לחודש שזה 3% שנתי, או 5,120 ש"ח לחודש שזה 4% שנתי.

ברור שגם אפשר למשוך פחות מ3% בשנה ואז קרן ההשקעה תמשיך לגדול.
וכאמור ניתן להשקיע בשוק ההון עם מינוף זול, ולהגדיל בהתאם את התשואה.
 
הנה המאמרים שכתבתי בנושא שוק ההון.
 
אז הנה דוגמה להשקעה בשוק ההון, של 350,000 ש"ח.
אני מביאה 2 דוגמאות ותשואות אפשריות.
[יש גם אפשרות לעשות זאת + מינוף]
תראו איזה מדהים זה עניין ריבית דריבית.
[כל החישובים בהנחה שדמי הניהול הם 0.3% מהצבירה, כמובן שגם אפשר הרבה פחות]

אפשרות א' השקעה מאד סולידית.
הנחת תשואה ממוצעת של 5% לשנה.

אחרי 5 שנים יהיה לנו 440,038 ש"ח.
אחרי 10 שנים יהיה לנו 553,238 ש"ח.
אחרי 15 שנים יהיה לנו 695,560 ש"ח.
אחרי 20 שנים יהיה לנו 874,494 ש"ח.
אחרי 25 שנים יהיה לנו 1,099,460 ש"ח.
אחרי 30 שנים יהיה לנו 1,382,298 ש"ח.
אחרי 35 שנים יהיה לנו 1,737,897 ש"ח.

אפשרות ב' השקעה סולידית.
הנחת תשואה ממוצעת של 8% לשנה.

אחרי 5 שנים יהיה לנו 506,597 ש"ח.
אחרי 10 שנים יהיה לנו 733,258 ש"ח.
אחרי 15 שנים יהיה לנו 1,061,333 ש"ח.
אחרי 20 שנים יהיה לנו 1,536,194 ש"ח.
אחרי 25 שנים יהיה לנו 2,223,519 ש"ח.
אחרי 30 שנים יהיה לנו 3,218,366 ש"ח.
אחרי 35 שנים יהיה לנו 4,658,327 ש"ח.

עכשיו נניח שרוצים להתחיל למשוך כסף מההשקעה אחרי 20 שנה אז כפי שכתבתי במאמר השני שלי בנושא שוק ההון, ניתן למשוך בין 3% ל 4% מבלי לפגוע בקרן ההשקעה.

ובמקרה שלנו אחרי 20 שנה בהשקעה לפי אפשרות א'.
קרן ההשקעה תהיה כאמור 874,494 ש"ח.
ויהיה ניתן למשוך כל שנה בין 26,234 ש"ח שזה 3% לבין 34,978 ש"ח שזה 4%.
ואם מחלקים את זה לחודשים, זה יוצא 2,186 ש"ח לחודש שזה 3% שנתי, או 2,914 ש"ח לחודש שזה 4% שנתי.

ובמקרה שלנו אחרי 20 שנה בהשקעה לפי אפשרות ב'
קרן ההשקעה תהיה כאמור 1,536,194 ש"ח.
ויהיה ניתן למשוך כל שנה בין 46,085 ש"ח שזה 3% לבין 61,447 ש"ח שזה 4%
ואם מחלקים את זה לחודשים זה יוצא 3,840 ש"ח לחודש שזה 3% שנתי, או 5,120 ש"ח לחודש שזה 4% שנתי.

ברור שגם אפשר למשוך פחות מ3% בשנה ואז קרן ההשקעה תמשיך לגדול.
וכאמור ניתן להשקיע בשוק ההון עם מינוף זול, ולהגדיל בהתאם את התשואה.
איפה יש כאלו דמי ניהול???בכה סכום??
 
אם הם היו קונים דירה ב874,500 שח היה עליהם לקחת משכנתא על סך 524500 ש"ח ולשלם 2500ש"ח לחודש למשך 20 שנה (בנוסף ל1500 החזרת הלואה 10 שנים)
ללא סיוע בשכר דירה (אלא א"כ הם קונים טאבו משותף)
למעשה הם משלמים אותו סכום בדיוק בקנית דירה או השקעה בשוק ההון מלבד הסיוע שזה רק עם הכנסה נמוכה וכן צריך לבדוק האם אפשר לקבל סיוע כשאתה מושקע בשוק ההון
אולם אחרי 20 שנה הדירה שלהם תיהיה שווה הרבה יותר מ874494 ש"ח. לא יודעת איך מחשבים את זה.
עכשיו נבדוק מה ניתן לעשות בהגיע עת דודים:
בהשקעה בשוק ההון
יוצא 2,186 ש"ח לחודש שזה 3% שנתי, או 2,914 ש"ח לחודש שזה 4% שנתי
הסכום שניתן למשוך לא מכסה שכירות של זוג צעיר בטח לא משפחה
בהשקעה בדירה בסכום כזה אין להם יותר שכירות! בהנחה שמחיר הדירות יעלו אולי יצטרכו להוסיף סכום מינימלי.
ועכשיו ניתן לשעבד את הדירה על מנת לחתן...
הסכומים היפים שהבאת אחרי 30 שנה כבר לא רלוונטים כי אחרי 20 שנה הקרן מפסיקה לעלות אם צריך להמשיך לשלם שכירות בעוד בדירה לא צריך
 
אם הם היו קונים דירה ב874,500 שח היה עליהם לקחת משכנתא על סך 524500 ש"ח ולשלם 2500ש"ח לחודש למשך 20 שנה (בנוסף ל1500 החזרת הלואה 10 שנים)
ללא סיוע בשכר דירה (אלא א"כ הם קונים טאבו משותף)
למעשה הם משלמים אותו סכום בדיוק בקנית דירה או השקעה בשוק ההון מלבד הסיוע שזה רק עם הכנסה נמוכה וכן צריך לבדוק האם אפשר לקבל סיוע כשאתה מושקע בשוק ההון
אולם אחרי 20 שנה הדירה שלהם תיהיה שווה הרבה יותר מ874494 ש"ח. לא יודעת איך מחשבים את זה.
עכשיו נבדוק מה ניתן לעשות בהגיע עת דודים:
בהשקעה בשוק ההון

הסכום שניתן למשוך לא מכסה שכירות של זוג צעיר בטח לא משפחה
בהשקעה בדירה בסכום כזה אין להם יותר שכירות! בהנחה שמחיר הדירות יעלו אולי יצטרכו להוסיף סכום מינימלי.
ועכשיו ניתן לשעבד את הדירה על מנת לחתן...
א. בהשקעה בדירה את בעצם משקיעה עוד 1000 ש"ח לחודש, כי וודאי שלא תקבלי סיוע בשכר דירה.
ב. בשוק ההון הדוגמה שהבאתי זה כדי למשוך כל חודש מבלי לפגוע בקרן ההשקעה!!! את יכולה לעשות זאת מדירה שאת גרה בה??
ג. למה הלכת על הדוגמה הראשונה שמדובר בהשקעה מאד מאד סולידית? ולא הלכת על הדוגמה השניה שגם בה מדובר בהשקעה סולידית?
ויהיה ניתן למשוך כל שנה בין 46,085 ש"ח שזה 3% לבין 61,447 ש"ח שזה 4%
ואם מחלקים את זה לחודשים זה יוצא 3,840 ש"ח לחודש שזה 3% שנתי, או 5,120 ש"ח לחודש שזה 4% שנתי.
 
אני אתן עוד קצת רקע.
יש לי כרגע דירת 3 חדרים עם משכנתא של 200,000 ויכולת להחזיר אותה בקלות.ויכול להחזיר גם יותר.
יש לי עעוד 200k חסוך.
אני לא רוצה כרגע לקנות דירה יותר גדולה, לא סגורה על המיקום וכו.
חשבתי לקנות עוד דירה אבל אחרי שהחכמתי פה בפורום יוצא לא שווה.
חשבתי באמת ללכת על קרן גמל באלטשולר שחם או משהו כזה..
ואני אשמח לשמוע מה אתם חושבים שכדאי.
תודה
תלוי בטווח הזמן שאת רוצה להשקיע את הכסף,
אבל בעיקרון אם לא בא לך ללמוד את הנושא - את יכולה לפתוח קופת גמל להשקעה,
לטווח ארוך כדאי לשים במסלול מנייתי, לפי סיבולת הסיכון שלך.
אם בא לך ללמוד את הנושא - תוכלי לפתוח חשבון השקעה ולקנות ניירות ערך לפי בחירתך (גם מניות, רק שאת תבחרי את התמהיל המדויק שמתאים לך, וגם דמי הניהול יותר זולים).
 
א. לא בטוח שמי שמושקע בשוק ההון ב350000 יקבל סיוע. גם לא כל מי שאין לו דירה מקבל . תלוי באזור, בהכנסה ובהחלטת ממשלה.
ישנה אופציה של טאבו משותף שהיום עולה בביתר 10000-11000 למ"ר
ישנה אופציה לקבל סיוע גם למי שיש דירה ולא זכאי
ב. בשוק ההון המשיכה היא כדי לכסות שכ"ד
בדירה אחרי 20 שנה ההשקעה נשארת- הקרן נשאר- דירה ואין צורך למשוך כדי לשלם שכירות.
בנוסף אפשר למשכן את הדירה שוב
ג. למה הבאת את סולידית א?
 
מה שבודקים בעזרה בשכירות זה
א. אם יש דירה
ב. האם ממצים את כושר ההשתכרות (אחד מבני הזוג עובד במשרה מלאה)
ג.מרוויחים באזור המינימום
לא בודקים כמה כסף יש לזוג
 
ואם האשה מרויחה = או יותר ממינימום והבעל עוד 2000ש" בכולל?
 
מי צריך לדעת כמה הוא מרוויח בכולל
)לא יודע אם מלגה מוגדר כהכנסה למשל מעונות של התמ"ת לא מחשבנים את הכסף של הבעל)
 
בררתי אצל מישהי שמתעסקת בזה
אסור ש2 בני הזוג ירויחו מעל 5900 כולל מילגת כולל.
כסף שיש להם בשוק ההון לא מעניין
 
@chiclook
בארץ אין הרבה פרויקטים להשכרה
ומי שמעוניין לחיות חיים שלווים בלי משכיר שמעלה מחיר או מוציא מהדירה
נאלץ לקנות דירה
זוג שחיים בלי ילדים זה יותר קל
אבל משפחות של הציבור החרדי זה קשה לאורך זמן.

בנוגע למה שאת כותבת..
בנוסף אפשר למשכן את הדירה שוב
גם בבית ההשקעות אפשר לקחת הלוואות בריבית נמוכה מהפריים.
ציטוט מתוך אתר אלטשולר שחם:
בית ההשקעות אלטשולר שחם מאפשר לקיחת הלוואה בסכום של עד 70% מגובה החיסכון בקופה נזילה.
הכי פשוט להתקשר לבית השקעות ולשאול.

הסכומים היפים שהבאת אחרי 30 שנה כבר לא רלוונטים כי אחרי 20 שנה הקרן מפסיקה לעלות אם צריך להמשיך לשלם שכירות בעוד בדירה לא צריך
אם מה שכתבתי זה נכון
אז לא תצטרכי להוציא אחרי 20 שנה כסף
כמו ש @מקצועי בלבד מסבירה במאמר שלה.
שלוקחים הלוואה בריבית נמוכה ומחזירים אותה ע"י משיכת 3-4%.
וגם תשואות של 30 שנה זה רלוונטי.
אגב, כש @מקצועי בלבד כותבת לך "להוציא 3-4%, לא פוגע בקרן". הכוונה לא פוגע בקרן של ההפקדות ובריבית !
כלומר את מוציאה רק את הריבית דריבית. ולא את הרבית על הקרן.
כי אם את מוציאה את כל התשואה את יכולה להוציא 7-8% כל שנה וגם לא תפגע הקרן.
מצורף תחשיב הסבר.
ישנה אופציה של טאבו משותף שהיום עולה בביתר 10000-11000 למ"ר
טאבו משותף = הגדלת סיכון.
כל הגדלת סיכון מעלה תשואה
זה נכון גם בשוק ההון וגם בנדל"ן.
ג. למה הבאת את סולידית א?
בדרך כלל ראיתי שבהשקעה סולידית מחשבים 7% תשואה.
 

קבצים מצורפים

  • השקעה 350000.xlsx
    KB 14.4 · צפיות: 38
הבנתי נכון. הקרן+ריבית הגיע ל874500. מזה לא מושכים כלום
רק את הריבית דריבית שאמורה לשלם שכירות.
בשורה תחתונה במקרה של סולידית אין יתרון בהשקעה בשוק ההון.
 
אגב, כש @מקצועי בלבד כותבת לך "להוציא 3-4%, לא פוגע בקרן". הכוונה לא פוגע בקרן של ההפקדות ובריבית !
כלומר את מוציאה רק את הריבית דריבית. ולא את הרבית על הקרן.
כי אם את מוציאה את כל התשואה את יכולה להוציא 7-8% כל שנה וגם לא תפגע הקרן.
מצורף תחשיב הסבר.
לא.
החישוב שאפשר למשוך 3%-4% ולא יותר, זה בגלל שיש גם שנים שבהם יש ירידות בבורסה.
ולכן כדי לשמור על הקרן על אף התנודות, צריך למשוך לא יותר מ4% בשנה.
 
החישוב שאפשר למשוך 3%-4% ולא יותר, זה בגלל שיש גם שנים שבהם יש ירידות בבורסה.
ולכן כדי לשמור על הקרן על אף התנודות, צריך למשוך לא יותר מ4% בשנה.
החישוב של 3% או אפילו 2% לשמרניים
מדובר באנשים שרוצים להפסיק לעבוד ולהגיע לחירות כלכלית
בלי פחד שיגמר להם חלילה הכסף לפני שימותו
כמובן שאסור להם להקל ראש
ולהחליט לפי הגיון תשואות העתיד
או לפי תשואות העבר
כי בסוף הבן אדם נשאר עם החישובים, אבל מת מרעב.
אני ממש לא הייתי מייעץ למישהו לנהוג בצורה כזאת
ולצאת ממעגל העבודה
אבל גם אם כן, הם צריכים להיזהר מאוד,
למשוך 4% זה לא אחראי.

כאן אנחנו עוסקים באנשים שממשיכים לעבוד
ורוצים להוציא חלק מהחסכונות ולפרוע הלוואות שלקחו כדי לחתן את הילדים
לאנשים כאלה התחשיב שונה לגמרי.
כי אם הם ינצלו את כל התיק, זה יפה מצידם, ראו את עולמם בחייהם.
כמובן שהם יכולים להרשות לעצמם למשוך הרבה יותר מתיק ההשקעות.
בתפילה לה' שהתיק שלהם תמיד יניב עד סוף כל הדורות.
 
החישוב של 3% או אפילו 2% לשמרניים
מדובר באנשים שרוצים להפסיק לעבוד ולהגיע לחירות כלכלית
בלי פחד שיגמר להם חלילה הכסף לפני שימותו
כמובן שאסור להם להקל ראש
ולהחליט לפי הגיון תשואות העתיד
או לפי תשואות העבר
כי בסוף הבן אדם נשאר עם החישובים, אבל מת מרעב.
אני ממש לא הייתי מייעץ למישהו לנהוג בצורה כזאת
ולצאת ממעגל העבודה
אבל גם אם כן, הם צריכים להיזהר מאוד,
למשוך 4% זה לא אחראי.
אין שום תחשיב שאומר למשוך רק 2% [אלא א"כ הכסף לא מושקע נכון]
ולמשוך בין 3 ל4 אחוז זה בדיוק בשביל שהקרן תישאר ולא תקטן.

ושוב כדי להבין למה יהיה תמיד ניתן למשוך את אותו סכום של 3%-4% גם בשנים שיש ירידות בתיק ההשקעות, ואני לא אומרת שבגלל שהשנה לא היו תשואות והיו תשואות שליליות אז במקום למשוך כסף אני אפקיד כדי שזה יחזור לאותו סכום, וכך ייצא ששנה אחת משכתי 10% ושנה אחרי זה אני אצטרך במקום למשוך להפקיד חזרה 2% וכך כל שנה לפי מה שקרה בתיק ההשקעות.
לכן מה שעושים, מושכים כל שנה 3% או 4% וכך הקרן לא אמורה להתקטן כלל.
ואין שום הבדל למה מייעדים את הכסף, כל עוד שלא רוצים שהקרן תקטן אז זה האחוזים שאפשר למשוך.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה