בקשה "אתה בכל מקרה נוסע" - "אתם - בכל מקרה יש לכם רכב"

[שימיגם]

זה שזו זכותך אין חולק, מה לעשות שזה אגואיזם...

כל מילה נוספת מיותרת!

 

[טילון]

האמת, תמיד! אבל תמיד! לקחת טרמפ זה על חשבון משהו...(שיחות עבודה שחייבות להתבצע/שיחה בין בני הזוג/המתנה או הסעה עד לבית -כי זה ממש חמש דקות נסיעה וכבר אין אוטובוסים (והדלק , לא חשבתם שעולה?, ואם לא בא לי לתרום לכם עכשיו 5 שקל?)
ועוד כפי שכתבתי בהודעתי...
אז חסד מה יהא עליו?
ולהקרא צר עין בעיני הבריות, זה טוב?

לא מסכימה,
כלומר- ודאי שיש הרבה מקרים שהטרמפ בא על חשבון משהו, ואפילו קטן, ואז בעל הרכב צריך להחליט אם זה שווה את החסד או את ההימנעות מאי הנעימות.
אבל יש גם מקרים שהם באמת 'זה נהנה וזה לא חסר'. אפילו היתה תקופה שהסתובבה באזורינו (יוש) חוליית גנבי רכב ש'שלפו' בכוח אנשים מהרכב וגנבו אותו ואז ממש חיפשתי טרמפיסטים שיצטרפו אלי.
אבל בכל מקרה- לא הטרמפיסט מחליט אם אכן המצב הוא של 'זה נהנה וזה לא חסר', אלא בעל הרכב.

 

[דשי]

מגיעים לדון על מיקום המפגש עצמו.

בעלי הרכבים יותר גמישים ומעונינים להכניס שיקולים אחרים לבחירת מקום המפגש, ולא שיקול של מרחק הנסיעה אם הוא 15 דק' או 20 דק' ואם יש אוטובוס נח לשם.


ואז מגיע המשפט מחץ של אלו שלא מחזיקים רכב:

"אתם בכל מקרה יש לכם אוטו, אז תתחשבו בנו שנוכל להגיע לשם בקלות"


כ"כ משפט מעצבן ולא מתחשב!


אני מחזיק אוטו כל השנה ומשלם עליו הרבה כסף כל השנה גם בשביל הדברים הללו

לא רוצים להחזיק אוטו כל השנה? זכותכם
אבל למקרים החד פעמיים הללו, אולי תזכרו שאני משלם את זה כל הזמן, אז אתם לא תוציאו פעם בשנה 100 ₪ על מונית ותגיעו בנוחות ובקלות?

לא הבנתי את הטענה מה זה משנה שאתם מחזקים רכב כל השנה, כעת יש את בעלי הרכבים שקל להם להתנייד ואת אלו שנסמכים על תח"צ למה שיוציאו כסף על מונית אם אפשר לקבוע מקום מפגש נח בתח"צ?

 

[וויינער יואל]

מאידך נסיעה ברכב עם חלונות שקופים באמצע היום בכביש ראשי היא מקום ציבורי לכל דבר.

חוץ משיחות אישיות שברכב לא שומעים בחוץ

 

[אופקים על המפה]

סתם שאלה מעניינת אותי לחכמי המקום:
אני עומד בטרמפיאדה (חסדיאדה), ועוצר לי יהודי שמחליט לעשות מצות ואהבת לרעך כמוך, או לחילופין אני נוסע ברכבי ויוצא מאופקים, ועומד שם אדם המנופף באצבעו ואני מחליט להעביר את רגלי הימנית לדוושה השמאלית ולעצור לו, ובכך לקיים את יעודי בעולם, איפה יותר מתאים ונעים ויציב ויפה ונכון לעלות לטרמפ, לעלות בדלת הקידמית ולתפוס את המושב שע"י הנהג, או ללכת למושב האחורי ולשבת יפה יפה מאחורה?
מה הציבור אומר?

 

[ר.ב.ב.ש]

או ללכת למושב האחורי ולשבת יפה יפה מאחורה?

ראש הממשלה יושב מאחור, נכון?
אז זה המקום הנוח ברכב

 

[אופקים על המפה]

ראש הממשלה יושב מאחור, נכון?
אז זה המקום הנוח ברכב

זה נכון, אבל לפעמים אני חושב שאולי הנהג מעוניין שישבו לידו
כי הרי לא תמיד אני או אתה או את או אנחנו או אתם עוצירם ליהודי או ליהודיה רק בשביל החסד איתו אלא חסד איתנו..., הרי אתה יודע איך זה, אתה נוסע ב1 בלילה עוד רגע נרדם או לחילופין מתפקע משיעמום, אין תכנית מעניינת לשמוע ברדיו, ואתה משווע לחבר, לפחות לתקופה קצרה, (מצומת יסודות עד כביש 6 זה גם משהו...), והוא סופסוף מגיע, ומתיישב מאחורה ועוצם את עיניו. י'אחי, בא, שב מקדימה, בא נדבר קצת על החיים, בא נעשה היכרות, אולי אני יגלה פתאום שאתה אחד היריבים שלי בפרוג......., בא נדבר פוליטיקה, בא תעזור לי ולך שאני לא ארדם....

 

[ר.ב.ב.ש]

בא תעזור לי ולך שאני לא ארדם....

הכי פשוט לומר לו - שנינו עושים חסד האחד עם השני,
אני לוקח אותך, אתה תגרום לכך שלא ארדם. והוא ידאג לזה.

ואגב, לא תמיד חייבים לחקור את הטרמפיסט - מי אתה? בן כמה? מי השווער שלך? מה אתה עושה בחיים? אשתך עובדת? אז לא קנית רכב?

אפשר סתם לנהל דיון על נושאים אחרים, כרגיל זה מרתק יותר.


יש לי קליינט לא דתי, שמכיר את כל הפוליטיקה החרדית, אבל את כולה [בכל זאת עובד איתי]
והוא אוהב לעצור טרמפים לחרדים, ולהתחיל לנהל איתם דיון על הפוליטיקה הפנימית, ותמיד לומר להם שהוא בצד השני, והם לא יודעים מאיפה זה נופל עליהם.
לא אשכח שפעם אחת לקח בחור ליטאי מצד מסויים, ואמר לו שהוא משתייך לצד השני, והם ורק הם חרדים, השאר זה משחק, וההוא כמעט התעלף ברכב, הוא אומר שזו הצגה בחינם .

 

[BATELCAP]

חבר שלי לימד אותי את השיטה. יש לו הרבה קרובים בעיר.
אמא שלו מתקשרת אליו, יוסי, בוא תיקח אותי מיש עם הקניה.
כן מיד יוצא. 40 דקות אני אצלך.
עוד אח מתקשר יוסי, תקפיץ אותי לשם, בכיף. חצי שעה אני אצלך.
כמה חודשים והבקשות נדמו.

אחרי החתונה גם לבעלי זה קרה. הוא פשוט אמר-עכשיו אני נשוי ,כבר לא רווק, זה לא מתאים.
התרגלו כולם. (אולי בהתחלה קצת התמרמרו בליבם)
לדעתי הכי טוב להגיד את האמת כמו שהיא...

 

[avi media]

סתם שאלה מעניינת אותי לחכמי המקום:
אני עומד בטרמפיאדה (חסדיאדה), ועוצר לי יהודי שמחליט לעשות מצות ואהבת לרעך כמוך, או לחילופין אני נוסע ברכבי ויוצא מאופקים, ועומד שם אדם המנופף באצבעו ואני מחליט להעביר את רגלי הימנית לדוושה השמאלית ולעצור לו, ובכך לקיים את יעודי בעולם, איפה יותר מתאים ונעים ויציב ויפה ונכון לעלות לטרמפ, לעלות בדלת הקידמית ולתפוס את המושב שע"י הנהג, או ללכת למושב האחורי ולשבת יפה יפה מאחורה?
מה הציבור אומר?

לשבת מאחור
הכיסא הקדמי מיועד לחפצים אישיים של הנהג כגון כובע וחליפה ותפילין וכו', אם הוא ישים אותם מאחור סיכוי סביר שבטעות אחד הטרמפיסט יתבלבל ויקח אחד מחפציו וכפי שקרה לי, וזה חוץ מכך שכובע וחליפה יכולים למצוא את עצמם ברצפה או מרוסקים אם הם במושב האחורי..
כך גם קל לבדוק שהטרמיפסט לא שכח כלום והמושב האחורי ריק.
אישית המושב ליד הנהג שמור רק לאשתי או להורי או לרב שאני חייב בכבודו... בזמנים אחרים הוא רק לחפצי האישיים.
טרמפים רק מאחור.

 

[אבא של ...]

והסוף: אם אין אני לי מי לי! אבל ההבטחה שלי לאחר קריאת האשכול
לדאוג, לתת לשני יותר לראות את האחר!!!!!![

מדויק

 

[rubi]

למה שיוציאו כסף על מונית אם אפשר לקבוע מקום מפגש נח בתח"צ?

נכון, למה לא?!
אבל מה אם לשיקולים על מקום המפגש נכנסים עוד פרמטרים
למשל -
מקום מפגש קרוב ולא מעניין מול מקום קצת מרוחק בעלות של מונית 100 ש"ח
אבל יותר מוצלח ומעניין למפגש, והילדים יהיו עסוקים שם יותר.

 

[אבא של ...]

נכון, למה לא?!
אבל מה אם לשיקולים על מקום המפגש נכנסים עוד פרמטרים
למשל -
מקום מפגש קרוב ולא מעניין מול מקום קצת מרוחק בעלות של מונית 100 ש"ח
אבל יותר מוצלח ומעניין למפגש, והילדים יהיו עסוקים שם יותר.

האשכול גולש לקביעת מקומות למפגשים
המצב כמעט תמיד שכל אחד יודע למה שאר השותפים לא צודקים בשיקול שלהם
ובסוף המפגש איפה שמי שיש לו הכי הרבה רטוריקה רצה

 

[BIZZARC- עשירה]

נכון, למה לא?!
אבל מה אם לשיקולים על מקום המפגש נכנסים עוד פרמטרים
למשל -
מקום מפגש קרוב ולא מעניין מול מקום קצת מרוחק בעלות של מונית 100 ש"ח
אבל יותר מוצלח ומעניין למפגש, והילדים יהיו עסוקים שם יותר.

בלי קשר לרכב או לא רכב-
אם משפחה אחת תגיד- אוקיי, תעשו את זה שם
אבל אנחנו לא יכולים לבוא.
או לא תגיד כי לא יהיה לה נעים לומר מפאת התגובות של האחים
עדיין תרצה שזה יהיה דווקא שם?

אם מקום לא הכי מעניין-
אפשר להביא דברים שיהיה מעניין.
(להכין עפיפונים עם הילדים ולרוץ יחד, לבנות אוהל, משחקי כדור שונים, אופניים, וכל מיני רעיונות יצירתיים וחמודים בחינם או עלות נמוכה ממש)
אם זה במקום שאין תחבורה ציבורית נוחה- אתה לא יכול לדרוש מהם להוציא כסף על מונית,
גם אם אתה מוציא כסף כל השנה על רכב ומותר לך להנות מההוצאה שלך.

 

[RACHCO]

נכון, למה לא?!
אבל מה אם לשיקולים על מקום המפגש נכנסים עוד פרמטרים
למשל -
מקום מפגש קרוב ולא מעניין מול מקום קצת מרוחק בעלות של מונית 100 ש"ח
אבל יותר מוצלח ומעניין למפגש, והילדים יהיו עסוקים שם יותר.

מונית בנסיעה בינעירונית למשפחה של יותר מארבע נפשות עולה הרבה יותר מ100 ש''ח.
וצריך להכפיל את הסכום בשתיים, כך שיכול לצאת בסביבות ה400 ש''ח . תלוי מה מרחק הנסיעה.
לא לכל אחד יש כזה סכום להוציא רק על הנסיעות.
וכמו בכל דבר בחיים צריך להתחשב בכל אחד, ולמצוא את הפשרה שמתאימה לכולם.

 

[rubi]

אם זה במקום שאין תחבורה ציבורית נוחה- אתה לא יכול לדרוש מהם להוציא כסף על מונית,
גם אם אתה מוציא כסף כל השנה על רכב ומותר לך להנות מההוצאה שלך.

אף אחד לא דורש - זה בסך הכל הצד השני לאלה שמנגבים לי על המצפון כאילו אני נהנתן ולא מתחשב

 

[BIZZARC- עשירה]

אף אחד לא דורש - זה בסך הכל הצד השני לאלה שמנגבים לי על המצפון כאילו אני נהנתן ולא מתחשב

לא אומרת שנהנתן,
אבל זה באמת לא התחשבות.

(ולא אתה אישית,
אלא כשעושים כזה דבר)

 

[הרי זהב]

לא מסכימה,

את לא מסכימה לגבי? תוהה...
לגבייך זה לא נכון, אבל לגבי כן.

 

[רק לבין הסדרים...]

פעם פעם, לפני חמש עשרה שנה ואולי עשרים שנה, לא לכולם היה פלאפון. הרבה אברכים הסתפקו בזה שיש לשכן בספסל פלאפון, והיו מבקשים 'רק לצנתק' ו'אם תראה מספר שנגמר ב94 אז תענה זה בשבילי'.

ובעל הפלאפון? עשה חסד בשמחה רבה או מועטה. ברור שהוא שמח כשכולם קנו פלאפון והפסיקו לזכות אותו במצווה.

וזה רלוונטי לכל דבר בחיים, כן, גם היום,
לדוגמא, יש אנשים שאינם מחזיקים עט בכיס. כשצריכים את המוצר הזה בכספומט, מסתמכים על זה של השני.
יש כאלו שאינם מחזיקים מצית (מאלו שצריכים את המוצר הזה...) מסתמכים תמיד על של השני
והגרוע מכל, יש כאלו שאינם מחזיקים עליהם כסף קטן, כל פעם שצריכים משהו כזה, מסתמכים על המטבעות של השני, ובמקרה הממש ממש טוב זוכרים להחזיר כשיוצא להם,
פשוט ענין של תרבות וזה מה שכתבתי כבר בתחילת השירשור (מי עוד זוכר...), פשוט לא קשור בכלל ספציפי לענין של טרמפים. זה אנשים שצריך פשוט לא להיפגש איתם, לא משנה אם יש לך רכב או שאין לך רכב,
ומכאן הקריאה כמובן לשים לב שזה לא נכון להכליל את כל ה'טרמפיסטים' בהגדרה הזו, ולכן, פשוט להמשיך ולעשות טרמפים לכל הפחות לרוב האנשים - שאינם כאלו.
וכמו"כ גם אנחנו כבעלי רכבים, בכלל לא בטוח שאנחנו לא כאלו... רק צריך לבדוק את עצמינו בתחומים שרלוונטיים עבורינו

 

[אבא של ...]

וזה רלוונטי לכל דבר בחיים, כן, גם היום,
לדוגמא, יש אנשים שאינם מחזיקים עט בכיס. כשצריכים את המוצר הזה בכספומט, מסתמכים על זה של השני.
יש כאלו שאינם מחזיקים מצית (מאלו שצריכים את המוצר הזה...) מסתמכים תמיד על של השני
והגרוע מכל, יש כאלו שאינם מחזיקים עליהם כסף קטן, כל פעם שצריכים משהו כזה, מסתמכים על המטבעות של השני, ובמקרה הממש ממש טוב זוכרים להחזיר כשיוצא להם,
פשוט ענין של תרבות וזה מה שכתבתי כבר בתחילת השירשור (מי עוד זוכר...), פשוט לא קשור בכלל ספציפי לענין של טרמפים. זה אנשים שצריך פשוט לא להיפגש איתם, לא משנה אם יש לך רכב או שאין לך רכב,
ומכאן הקריאה כמובן לשים לב שזה לא נכון להכליל את כל ה'טרמפיסטים' בהגדרה הזו, ולכן, פשוט להמשיך ולעשות טרמפים לכל הפחות לרוב האנשים - שאינם כאלו.
וכמו"כ גם אנחנו כבעלי רכבים, בכלל לא בטוח שאנחנו לא כאלו... רק צריך לבדוק את עצמינו בתחומים שרלוונטיים עבורינו

אני חושב שזה באמת עניין כללי יותר גם בצד המקבל וגם בצד הנותן
הבורא סידר את העולם שכולם לפעמים פה ולפעמים פה
כמובן עד כמה שזה תלוי ביכולת ברור איזה צד יותר מומלץ