דרוש מידע להוריד את הסטיגמות! כדורים פסיכיאטרים

מצב
הנושא נעול.
קטע ששלחה לי חברה עם מאניה דיפרסיה קבלתי רשות ממנה לפרסם
סתם לכל האלה שצריכים אולי קצת להרגיש את הצד השני
המייל שאני לעולם לא ישלח לך
נסעתי היום איתך באוטובוס חזרנו ביחד מאותו אירוע דיברנו או יותר נכון את דיברת ואני הקשבתי והרגשתי שתהומות מפרידים בינינו
את דיברת בטון בטוח הסברת, הבהרת, ביססת את צידקת דבריך
נתת הרגשה שאת השולטת במצב
ואני לעומתך שתקתי הנהנתי בראשי במקומות הנכונים (מקווה שנהגתי בדיוק בכללי הנימוס המקובלים)
אין לי מושג מה עברת בחיים איזה תובנות הם הוציאו ממך ואיזה שכר לימוד כבר שילמת עליהם אני סתם אחת של אמצע החיים שלא ראתה באיזה מלחמות כבר לחמת ובאמצע על מה את נאבקת
באמת שאין לי מושג אבל כל הרגשה שנוצרה ממך זה היה של אחת שהדבש עדיין על השפתיים שלך שעוד לא זכית לטעום את החיים
היית עוד כזאת שיכולה להצהיר הצהרות בקול בלי להרגיש את הרסיסים המלוחים של ההתנפצות בפרצוף
כזאת שיכולה לחלק את העולם לדיאגרמות, סכמות, גרפים, סטטיסטיקות ולהחליט איפה מתחיל הקו הנכון ואיפה נגמר
כזאת עם אומץ לשלול אנשים ומעשים שלא בדיוק תואמים את דעתך
בלי להעביר הרהור מיותר לאלה שמחוץ לסקאלה שלך
ואני הייתי לידך
אחת שכבר חצתה את הפסים של המקובל הנכון והשפוי
אחת בסטטיסטיקה פשוטה אולי אמורה להיות במקום אחר
שמתמודדת בין שברי עננים ובורות פעורים
שמנסה לפלס בעולם שבנוי מאנשים כמוך שפרושה של המילה שונה שם זה לדחות, לבודד.
ורק רציתי להגיד לך שכאב לי גם עלי ברור, אבל בעיקר עליך
כאב לי שאת עוד לא יכולה להרגיש את הלב השבור שמולך
כאב לי שלמרות שאת הנקראת הבריאה בסיפור יש שפה שלמה שאת לא מבינה שפה בלי מילים שפה של מתמודדים
ורק ההבנה שאת פשוט לא מדברת את השפה עזרה לי לא להיפגע
אני מאחלת לך שדרכיך תהיה סוגה בשושנים - זה בסדר את הקוצים השארת לקהל המתמודדים
אני לא ישלח את המייל הזה לעולם כי מי שלא מרגיש לא מבין
 
קטע ששלחה לי חברה עם מאניה דיפרסיה קבלתי רשות ממנה לפרסם
סתם לכל האלה שצריכים אולי קצת להרגיש את הצד השני
המייל שאני לעולם לא ישלח לך
נסעתי היום איתך באוטובוס חזרנו ביחד מאותו אירוע דיברנו או יותר נכון את דיברת ואני הקשבתי והרגשתי שתהומות מפרידים בינינו
את דיברת בטון בטוח הסברת, הבהרת, ביססת את צידקת דבריך
נתת הרגשה שאת השולטת במצב
ואני לעומתך שתקתי הנהנתי בראשי במקומות הנכונים (מקווה שנהגתי בדיוק בכללי הנימוס המקובלים)
אין לי מושג מה עברת בחיים איזה תובנות הם הוציאו ממך ואיזה שכר לימוד כבר שילמת עליהם אני סתם אחת של אמצע החיים שלא ראתה באיזה מלחמות כבר לחמת ובאמצע על מה את נאבקת
באמת שאין לי מושג אבל כל הרגשה שנוצרה ממך זה היה של אחת שהדבש עדיין על השפתיים שלך שעוד לא זכית לטעום את החיים
היית עוד כזאת שיכולה להצהיר הצהרות בקול בלי להרגיש את הרסיסים המלוחים של ההתנפצות בפרצוף
כזאת שיכולה לחלק את העולם לדיאגרמות, סכמות, גרפים, סטטיסטיקות ולהחליט איפה מתחיל הקו הנכון ואיפה נגמר
כזאת עם אומץ לשלול אנשים ומעשים שלא בדיוק תואמים את דעתך
בלי להעביר הרהור מיותר לאלה שמחוץ לסקאלה שלך
ואני הייתי לידך
אחת שכבר חצתה את הפסים של המקובל הנכון והשפוי
אחת בסטטיסטיקה פשוטה אולי אמורה להיות במקום אחר
שמתמודדת בין שברי עננים ובורות פעורים
שמנסה לפלס בעולם שבנוי מאנשים כמוך שפרושה של המילה שונה שם זה לדחות, לבודד.
ורק רציתי להגיד לך שכאב לי גם עלי ברור, אבל בעיקר עליך
כאב לי שאת עוד לא יכולה להרגיש את הלב השבור שמולך
כאב לי שלמרות שאת הנקראת הבריאה בסיפור יש שפה שלמה שאת לא מבינה שפה בלי מילים שפה של מתמודדים
ורק ההבנה שאת פשוט לא מדברת את השפה עזרה לי לא להיפגע
אני מאחלת לך שדרכיך תהיה סוגה בשושנים - זה בסדר את הקוצים השארת לקהל המתמודדים
אני לא ישלח את המייל הזה לעולם כי מי שלא מרגיש לא מבין
וואו וואו. כל מילה. עוצמתי ומדיוק במיוחד.
מרשה לעצמי לכתוב כמה מילים, בתור אחת שה' זיכה אותה לחיות צמוד למתמודדים עם הפרעה נפשית.
לא, לא מחלה נפשית חמורה ללא מרפא
אלא הפרעה, כזו שמפריעה לתפקוד היומיום. מה"קלאסיות", מה שנקרא...
כזו שלחיות לצידה נדרש לעיתים נשיכת שפתיים ותפילה עזה בלב. ולעיתים זה פשוט לא קיים וכמעט אפשר לשכוח מקיומו של איזה קושי (חוץ מהכדור:)).
הדבר החשוב ביותר אבחון וטיפול בזמן. הזמן שעובר מחריף ומחמיר סימפטומים ומוסיף לסבל של האדם והסביבה.
טיפול בזמן- פסיכולוג, פסיכיאטר טוב, בלי סטיגמות ונסיונות לחפש כל מיני מטפלים מוסמכים או שלא עם שיטות קיקיוניות שבמקרה הטוב עוזרות מעט ובמקרה הרע גורמות למשיכת זמן, גרירת רגליים והחמרה במצב.
אני לא מכחישה, זה מורכב. מורכב להיות סובל בעצמך מהפרעה ומורכב לחיות לצד.
בוחרים בזה? לא תמיד.
המטען הגנטי שקיבלתי הוא הכי מדויק עבורי מבורא עולם, למרות שהוא כולל בתוכו גם את הפחד הזה של האחוזים שמפורסמים במחקרים כמועדים לפורענות.
ובמקום בו הבחירה נתונה:
להתחתן בלי ידיעה- אסור! בחור/ה כפי שכונו "דבש וחלב על השפתיים" לא יכולים להכיל את ההתמודדות הזו של נישואים עם מתמודד נפש בפתע פתאום.
להתחתן עם ידיעה ברורה מה ההפרעה מה היא כוללת ומה המחירים שעשויים לשלם (ובד"כ כשלצד הניגש יש גם איזשהו סיפור כזה או אחר)- חיובי לגמרי! מתמודדים יחד. נבנים יחד.
תכל'ס- לכל אחד מאלו שאינם זקוקים לאבחון וטיפול עדיין יש את הצד ה"פחות שפוי" שלו, איתו כל אחד צריך להתמודד כחלק מיחסים בין אנשים.
אז יש אנשים שאצלם זה קצת או הרבה יותר מוקצן. אופשר בהחלט לבחור לחיות עם זה. עם אומץ והרבה הרבה כנות. (וכמובן כמובן גם טיפול ומעקב)
 
אבל על זה בדיוק אני מדברת
רוצה שינגישו את לצבור שלא כל מי שנוטל כדורים-הוא כמו הבעל של גולדי!!!
אנשים רגילים יכולים לקחת כדורים, והם שלמים ברוחם ובנשמתם. רק זקוקים לעזרה.

הבעל של גולדי - היא המציאות הפסיכוטית. אני מדברת על דכאון. ודכאון זה לא פסיכוזה
כדורים זה לא סוכריות ומי שנאלץ לקחת יש סיבה לדבר ויש לזה מחיר מאחור.
לאמר שהם רגילים ושלמים ברוחם ונשמתם זה פשוט או להכיר אף אחת מהבעיות או להתכחש להן.
אמנם יש בעיות שהן אכן קלות וניתנות לעזרה ולטיפול ובעיקר לאיזון, אבל מכאן ועד שלמים ברוחם ורגילים לכל דבר זה ממש ממש לא לצערינו.
צריך להבין דבר אחד שאפשר לחלק את הקשיים בחלוקה גסה לשניים- לקושי רגשי או נפשי.
יש בעיות שנובעות מבעיה בנפש ואז הבנאדם באמת לא כמו כולם.מחלות נפש כמו סכיזופרניה ועוד. לרוב אפשרי בהחלט לטפל בו ולנסות ואף להצליח להביא לאיזון, אבל ההתמודדויות הרבה יותר מורכבות.
בבעיה מקושי רגשי כמו דיכאון למשל האדם במהות שלו בסדר, כמו כולם. אבל בפועל המעשה הוא לצערינו קצת חריג ולא כמו כולם. הקושי הרגשי יכול להביא אותו לכל מיני התנהגויות שמקשות להסתדר עימו, הכל תלוי סביב גודל הקושי. (מסייגת את הדברים כי לפעמים דיכאון כן יכול להיכנס להגדרה של מחלה ואז הטיפול מורכב הרבה יותר)
קחי למשל אדם עם דיכאון. לא מתמודד עם קשיים, מריר, וכועס. מצבי רוח משתנים ועוד. אדם עם חרדות לא נותן שיעזבו אותו, אין עם מי לדבר כשהוא שרוי בעומק החרדה שלו, והוא יכול להימנע מהרבה דברים נורמטיביים בגלל החרדה הזו שזה מקשה מאד על תפקוד יומיומי רגיל, ומצריך יחס מיוחד.
אז אכן מסכימה איתך שבבסיס הנשמה/הנפש שלו אין פגימה והוא אדם נורמטיבי כאחד האנשים. הגיעה אליו הטראומה -המקרה שהוא מתמודד שלא באשמתו אבל עדיין ההשלכות של זה מפריעות מאד מאד לתפקוד שלו היומיומי ולתפקוד של הסביבה שלו. הכל כמובן תלוי מה רמת חומרת הפגיעה.
ברוב הבעיות אפשר לטפל והוא עצמו יותר מכולם רוצה לטפל ולהיות כאחד האדם.
להרחיק אותו ולתת לו יחס שמוציא אותו מחוץ לשורה זה ודאי שלא מגיע לו. להתחתן או לחיות איתו בקרבה יומיומית זה שיקול נוסף שצריך הרבה כח ורצון לפעמים.
אבל מה שאבסורד בדבר שככל שהחברה תתרחק ממנו כך יקשה עליו לחזור לתפקוד ולהיות כאחד האדם. והכל שיתיחסו אליו בצורה אוהדת ומבינה נותנת יחס כאדם שווה בין שווים שרק נמצא בקושי כך ייקל עליו לעלות חזרה על הגל ולהיות כאחד האדם.
 
נערך לאחרונה ב:
שאלה:
מה צריך אדם שמתמודד עם קושי נפשי קבוע (נניח מאובחן), כדי להחליט שהוא כשיר לנישואים?
דובר כאן הרבה על הצד המכיל. אני חושבת רגע על הצד המתמודד (סליחה על ההגדרות המאוד לא מדוייקות).
מה נדרש כדי שהוא יוכל להגיד - אוקי, אני לוקח אחריות על החיים שלי, של בן הזוג ושל כל הילדים שיהיו לי, למרות שיש סיכוי טוב שאגיע לימים של חוסר איזון? שאקרוס להתקף כזה או אחר, ולא אצליח לשלוט בעצמי?
אישור פסיכיאטר? בטחון עצמי? כדורים? הכל בסדר, רק שישמור על קשר עם פסיכולוג?
 
פגשתי אותם, כך שכנראה שהם קיימים. גם אם בקצה הסקאלה.
דיכאון אחרי לידה שמתיישב על פוסט טראומה מורכבת ולא מטופלת, יכול להוריד אשה עד למצב פסיכוטי וניתוק מהמציאות.
נדיר אבל קיים.

הפואנטה בסיפור-הקצה הזה, הייתה השיקוף. הכמיהה של נחמי (הנורמלית) בתת מודע, לחשוב שאולי גם היא הייתה בסכנה. שירחמו גם עליה, שיבינו שהיה לה קשה, גם אם היא לא השתגעה אלא 'רק' הייתה מדוכדכת בתפקוד מלא.
לא קראתי את הסיפור, אבל אם את מכניסה פוסט טראומה מורכבת לתמונה אז דיכאון זה תת אבחנה, והלידה הייתה רק טריגר (פלא שעד אז הכל היה בסדר). אגב, גלישות פסיכוטיות כתוצאה מפוסט טראומה מורכבת זה לא "פסיכוזה" במובנה הרגיל.
 
החיים מוכיחים אחרת, למרבה הצער.
הייתי מאושרת לגלות שזו סטיגמה.
ושוב, כותבת לגבי פסיכוזה- מחלת נפש. לא הפרעה.
מדייקת את מילותייך, כי אני רואה שיש הרבה בלבול באשכול:
פסיכוזה זה לא מחלה, פסיכוזה זה מצב נפשי קיצוני של ניתוק (מלא / חלקי) מהמציאות, שמגיע במצבי שיא (התפרצויות) של מחלות נפש (מאניה דיפרסיה, סכיזופרניה), במצבים נויירולוגיים מסוימים, או בעקבות שימוש בסמים.

כמו שכתבת, מצבים פסיכוטיים לא מאפשרים לנהל מערכת יחסים נורמלית עם האדם הפסיכוטי. בלי קשר לזה, אפשר לכבד אותו כאדם, לאהוב אותו ולעזור לו.
 
נערך לאחרונה ב:
אין לי דוקטורט בשביל להפריד בין פסיכוזה להפרעה נפשית לקושי נפשי וכו',
אבל נראה לי שמבחינה מסוימת, ולא יעזור כמה שנכחיש את זה,
עצם הדירוג- זה יותר טוב מזה, וזה יותר גרוע מזה, עם זה אפשר לחיות, ועם זה אי אפשר לחיות-
הוא הדבר שמתחזק את היחס הנרתע והמפלה לבעלי קושי נפשי קל.
אם נכניס לעצמנו קצת ענווה, ונבין שכנשמות אין הבדל בין בריא לנפשו לחולה בגופו לפגוע במוחו או בנפשו או למוגבל בשכלו. נתחיל לראות את כולם בגובה העיניים. להבין שלהיות בעל מידה רעה זה הרבה יותר גרוע יותר נמוכה מאשר ללקות בדיכאון או בחרדה או בכל מחלת נפש אחרת שנוצרה בעקבות דברים שאינם תלויים בחולה.
(ולא אני אמרתי, אלא הרמב"ם, שמידות רעות הן חולי הנפש)
כשמי שסובל בדיכאון קל משנן לעצמו שהוא טוב יותר מהמאושפז במחלקה סגורה, (אם כי זה מובן בהחלט, כך הוא מסביר לעצמו שהוא נורמלי) -אל לו לצפות שהבריא לחלוטין יתייחס אליו כראוי.

בקיצור, א ביסל ענווה שיהיה לנו.
 
אין לי דוקטורט בשביל להפריד בין פסיכוזה להפרעה נפשית לקושי נפשי וכו',
אבל נראה לי שמבחינה מסוימת, ולא יעזור כמה שנכחיש את זה,
עצם הדירוג- זה יותר טוב מזה, וזה יותר גרוע מזה, עם זה אפשר לחיות, ועם זה אי אפשר לחיות-
הוא הדבר שמתחזק את היחס הנרתע והמפלה לבעלי קושי נפשי קל.
אם נכניס לעצמנו קצת ענווה, ונבין שכנשמות אין הבדל בין בריא לנפשו לחולה בגופו לפגוע במוחו או בנפשו או למוגבל בשכלו. נתחיל לראות את כולם בגובה העיניים. להבין שלהיות בעל מידה רעה זה הרבה יותר גרוע יותר נמוכה מאשר ללקות בדיכאון או בחרדה או בכל מחלת נפש אחרת שנוצרה בעקבות דברים שאינם תלויים בחולה.
(ולא אני אמרתי, אלא הרמב"ם, שמידות רעות הן חולי הנפש)
כשמי שסובל בדיכאון קל משנן לעצמו שהוא טוב יותר מהמאושפז במחלקה סגורה, (אם כי זה מובן בהחלט, כך הוא מסביר לעצמו שהוא נורמלי) -אל לו לצפות שהבריא לחלוטין יתייחס אליו כראוי.

בקיצור, א ביסל ענווה שיהיה לנו.
מסכימה לגמרי עם כל הנאמר (על זה רמזתי בתגובתי הראשונה כאן באשכול), ועדיין, זה לא סותר אבחנה בין המצבים הרפואיים השונים. אגב, יש דיכאון שקשה מאוד לחיות איתו, וסכיזופרניה שאפשר לחיות איתה (על אף שלכאורה זאת המחלה הנפשית הקשה ביותר).
 
שאלה:
מה צריך אדם שמתמודד עם קושי נפשי קבוע (נניח מאובחן), כדי להחליט שהוא כשיר לנישואים?
דובר כאן הרבה על הצד המכיל. אני חושבת רגע על הצד המתמודד (סליחה על ההגדרות המאוד לא מדוייקות).
מה נדרש כדי שהוא יוכל להגיד - אוקי, אני לוקח אחריות על החיים שלי, של בן הזוג ושל כל הילדים שיהיו לי, למרות שיש סיכוי טוב שאגיע לימים של חוסר איזון? שאקרוס להתקף כזה או אחר, ולא אצליח לשלוט בעצמי?
אישור פסיכיאטר? בטחון עצמי? כדורים? הכל בסדר, רק שישמור על קשר עם פסיכולוג?
לפני הכל צריך שתהיה הכרה בבעיה.
הכחשה היא מאוד נפוצה, בלי לדבר על אי שיתוף פעולה עם טיפול, וטיפול תרופתי בפרט.
"די, אני בסדר, מאוזן בשביל מה צריך את הכדורים האלה?"
 
אם המטרה היא ליצור תחושה שהם אנשים כמוני וכמוך, בעיני זה לא נכון ויותר מזה, לא הוגן
מעציב לקרוא... שלא תדעי, אבל הם לגמרי כן. אי אפשר לדעת מה יעשה משבר לאדם עד שהוא לא מגיע לשם. יכולים להיות אנשים כמוני וכמוך שההתמודדיות שלהם הביאו את נפשם למצב קצה.
 
אגב אם כבר הנושא עלה
יש לי קרוב משפחה שסובל מחרדות/ דיכאון והמליצו לו על "אלפא ברין סנטר"
מישהו מכיר הם בסדר ? עוזרים באמת? מישהוא ניסה?
הרבה נפלו איתם. לא להתקרב..
יש כדורים פשוטים שיכולים לחסוך הרבה סבל
אפשר אפילו לקבל מרופא משפחה.
 
מעציב לקרוא... שלא תדעי, אבל הם לגמרי כן. אי אפשר לדעת מה יעשה משבר לאדם עד שהוא לא מגיע לשם. יכולים להיות אנשים כמוני וכמוך שההתמודדיות שלהם הביאו את נפשם למצב קצה.
אכן. צידדת לדעתי
בדיוק את הנ"ל כיוונתי להדגיש
 
בעיה נפשית זה משהו שנולדים איתו? יכול להיות ילד קטן עם פסיכוזה? מאניה דפרסיה? וכו'?

יש אנשים שהם יותר מועדים לפתח בעיה/מחלה נפשית מאחרים?

הרבה פעמים זה תורשתי, והבעיה נמצאת איפשהו ברקע. בעת משבר זה מתפרץ (משבר שלמשל אדם רגיל יכול להתמודד איתו מבלי שתתפרץ לו מחלת נפש). יש גם אנשים רגישים יותר שהסבירות שתתפרץ להם מחלת נפש בחיים היא גבוהה יותר.
 
תודה על התגובה
יש דברים נוספים בסגנון שאפשר להמליץ לו?
דברים מוכחים {כמובן שהכל בסיעתא דשמיא..}
ללכת לפסיכולוג או עובד סוציאלי ולא למטפל בשיטה כלשהי עם תעודות ממכון כלשהו...
להיפגש איתו לשמוע מה ההמלצה שלו ולפעול לפיה.
כדורים- רופא משפחה יכול לרשום והוא במידת הצורך מפנה למרפאת בריאות הנפש.
 
חלק מהתגובות כאן - הם תגובות של בורות. וסליחה שאני כותבת את זה כך
אבל מדובר בדיני נפשות

אני זכיתי להכיר מקרוב כמה שמטופלים בכדורים. אנשים יקרים מאוד.
ואי אפשר להשוות מקרה אחד לשני.
יש כאלו שלא רואים עליהם כלום, מתפקדים סופר טוב.
ויש כאלו שלא מצליחים להזיז את עצמם בכלל.
זה תלוי בהרבה מאוד דברים
וגם אלו שכתבו כאן - על תיאורים מסוימים של דכאון - שזה מוגזם.
אז לא, לכל אחד זה מתבטא אחרת
וממש אי אפשר להשוות ממקרה למקרה
וזה גם הסיבה שלוקח לפעמים זמן להגיע לאבחון מדויק.
מדובר במחלה כמו כל מחלה אחרת
ולאף אחד אין ביטוח.

יש עוד נקודה.
אם התרופות מדור ראשון - היה להם המון תופעות לוואי - שזה גם גרם לחלק מהסטיגמות.
התרופות מדור שלישי - הם מסוג שונה לגמרי.
עוזר להגיע לאיזון טוב.
וברור - שככל שהאבחון נעשה יותר מוקדם - אפשר למנוע הרבה עוגמת נפש בהמשך.

בברכת והסירותי מחלה מקרבך
רפואת הגוף ורפואת הנפש לכל חולי עמך.
 
לכל הכותבות על מתמודדי נפש כעל אנשים שהם קצת... מחוץ לחברה... מחוץ לתחום.
אני אתן דוגמה להפרעה שאיכשהו כן הצליחה להכנס לתחום ה"נסבל" מבחינת דעת החברה שלנו: דיכאון אחרי לידה. מדובר על סטטיסטיקה של כ10-15% (ויש שמדברים גם על כ-25%, אבל נניח לזה) של נשים שנזקקות לעזרה מקצועית. שזה אומר, כמה - מבנות הכיתה שלך? מחברות החדר לעבודה? מהשכנות בבנין או מנשות מתפללי בית הכנסת???
וכמה מהן פתחו בפנייך את זה שהן נזקקו לעזרה מקצועית???

ברור שהחברה עדיין סטיגמטית מאוד, ולא נכונה להכיל את המתמודדים. ומי שכן, מוכן לקבל אותם כנזקקים לעזרה, כשונים - כן, ממש כמו שאנחנו מוכנים לקבל מאוד יפה את הילדים המיוחדים, להתנדב אצלם ולסייע.
בעיני, לא זה מה שחסר. חסרה ההבנה שיש הרבה מאוד אנשים נורמטיביים, שמצבי דחק כלשהם יביאו אותם למצב לא מאוזן, מצב שיצריך עזרה מקצועית - והם עדיין ישארו אותם אנשים נורמטיביים! הם בעז"ה יטופלו היטב, יאוזנו וישובו לחיי שיגרה (עם עוד תיק על הגב של מעקב פסיכיאטרי/פסיכולוגי כי זה ממש הכרחי).
ואנחנו, האנשים "הבריאים" (יש למישהו פה תעודת ביטוח על נפשו?), צריכים לקבל את התופעה ברמה של להישאר חברים, וקרובים ולהבין שההפרעה או המחלה לא מחקה את האדם שאני מכיר, אני עדיין יכול וצריך להישאר קרוב.

מה שאני מנסה להסביר הוא שהפרעה נפשית היא חלק מן החיים, לא רק אצל אנשים מוזרים, חלשים, "מקרים סוציאליים" או משהו כזה. זו יכולה להיות החברה הכי טובה שלך.
והעובדה שרובנו לא יכולים למנות 10-15% מהנשים שסביבנו כמי שהתמודדה או מתמודדת עם דיכאון אחרי לידה, בעיני זו תעודת עניות ליכולת הקבלה שלנו כחברה וכפרטים.
 
אז כן, כולנו בני אדם שראויים להיות חלק מהחברה.
חברה ראויה, היא חברה שיודעת להכיל את כולם.
בחברה!
כאדם בחרתי את ידידותי לפי התנהגותן, אופיין וחינן שעלה לפני. סקר ארונות התרופות שלהן לא היה חלק ממסע ברור לגבי היחס שלי כלפיהן. ואם נודעתי למפרע שהן לוקחות כדורים, נו, זכותן לא?
ואני חושבת שרוב בני אנוש כך.

@להיות כמו מים
זאת אומרת הנקודה היא לא כדורים או לא כדורים. שעושים עוול לכל נוטלי הכדורים באשר הם.
אלא האם ההתנהגות נורמטיבית או לא.
אם היא נורמטיבית, לא נראה לי שמשנה למשהו באנשהו - מה החבר/ ידיד שלו מכניס לפיו, מסנדוויץ משיפון מונבט ללא שמרים. ועד כדורים פסיכוטיים שונים.
ואם ההתנהגות לא נורמטיבית מכל מיני בחינות. אז זה לא יעזור לעמוד בכיכר העיר ולצעוק "הם רגילים, הם נורמלים"

כל זה ביחס לחברה.

בנוגע למעגל המשפחתי הקרוב, גם במקרים קלים לא פעם יש השלכות לא פשוטות.
ולכן כל מידע על קושי, בין פיזי בין נפשי. בין קש"ר, בין הפרעות ומחלות אחרות. צריך להיות על השולחן בכניסה לקשר רציני כמו נישואין.

פסיכוזה זה לא מחלה, פסיכוזה זה מצב נפשי קיצוני של ניתוק (מלא / חלקי) מהמציאות, שמגיע במצבי שיא (התפרצויות) של מחלות נפש (מאניה דיפרסיה, סכיזופרניה), במצבים נויירולוגיים מסוימים, או בעקבות שימוש בסמים.

פסיכוזה יכולה להיות מופע ח"פ שאיננו נובע או נחשב כמחלת נפש.
ויכולה גם לנבוע כתוצאה מהתייבשות, מינוני ושילובי תרופות לא נכונים בפרט כאלו שמשפיעות על המח (למשל אצל מבוגרים) מקביל קצת לסמים. וכמובן דמנסיה ומחלות מוחיות אחרות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה